IZVID NUHALNE SVETLINE
Pozdravljeni,
stara sem 29 let, prvič noseča (11 tednov in 4 dni), visoka 163 cm, 91 kg, zanosila po naravni poti. Včeraj sem imela NS.
Izvidi:
Srčni utrip: 169 bpm
CRL: 50,2 mm
NS: 1,3 mm
BDP: 17,4 mm
Posteljica: anterior low
Nosna kost: prisotna
Vse ostalo normalno.
Tveganja NS:
T 21 1: 664 (background) 1: 13285 (adjusted risk)
T 18 1: 1513 (background) 1: 11053 (adjusted risk)
T 13 1: 4774 (background) <1: 20000 (adjusted risk)
Preeclampsia before 34 weeks 1: 198
Fetal growth restriction before 37 weeks 1: 301
Spontaneous delivery before 34 weeks 1: 114
DHT:
S – prosti ßHCG 25,53 IU/L
S – PAPP – A 2.36 IU/L
Število točk: 9.8
Zanima me predvsem izvid DHT. Kaj pomeni število točk? Je v redu, da je tako malo točk? Tudi ostali dve vrednosti, sta v “mejah” normale? Je to slab ali dober izvid?
To je moja prva nosečnost in sem prvič v življenju dobila takšen izvid.
Za Vaš čas in trud se Vam iskreno zahvaljujem.
število točk je edino, kar ne spada v izvid in sicer ne vem, kaj to je, domnevam pa, da gre za vrednost preiskave (za ZZZS). Tudi vrednosti DHT vam ne znam prevesti, ker manjkajo MoM, ki so nekakšna standardizirana statistična vrednost glede na trajanje nosečnosti, skozi katero se pomen iste vrednosti stalno spreminja. Vse, kar je za vas pomembno so verjetnosti posameznih dogodkov in vsi ti so bistveno nižji od povprečja za vašo starost. Izvid je torej “fantastičen”.
na originalnem izvidu programa za izračun tveganj za T21,T18,T13 in vsega ostalega, bi zraven vrednosti v IU/L morale biti še vrednosti MoM. ampak ni važno. Pomembni so le izračuni tveganj, ki so minimalna.
Pozdravljeni.
Imam še eno vprašanje, ki ni neposredno povezano z izvidom NS. Na pregledu NS je ginekolog rekel, da izgleda, kot da se posteljica ni čisto pritrdila, nekaj v tem smislu, nekaj je bilo črnega prostora. Vsake toliko čutim, da mi vlije tekočina. Imam močan bel tok. Nekje sem brala, da se lahko zgodi, da plodovina odteče. Ker ne vem, kako to izgleda, me zanima, ali bi lahko pri meni šlo za to? Je normalen tisti črni prostor v maternici? Bi me moralo skrbeti? Ginekolog ni nič omenil, se tolažim, da potem že ni tako hudo, a vseeno mi notranji glas ne da miru.
Hvala za Vaše mnenje.
🙂 posteljica na steno maternice ni pritrjena tako kot prilepimo znamko na pismo, ampak je ta “vraščena” v maternično sluznico, bolj podobno temu, kakor je trava vraščena v zemljo in če se dejansko kje odlušči, je tisti del posteljice izgubljen ter ga mora nadomestiti drugi del, ki je še vraščen. Kaj konkretno pomeni “temen prostor” pri vas, pa ne morem komentirati, ker imamo v maternici različne, normalne temne dele, po drugi strani pa so takšna področja žal pogosto predmet različnih, zmotnih interpretacij, kot so “hematomi” ipd. Dokler navzven nič ne krvavite, je po mojem neprimerno omenjati krvavitev, hematome, odluščenje posteljice ipd.
Pozdravljeni, dr. Pušenjak!
Najlepša hvala za hiter odgovor.
Spremljam ta forum in si preberem večino postov pod določeno temo. Iz vaših predhodnih odgovorov sem že videla, da je tveganje, ki je večje od 1:300 višje tveganje. Pisala sem Vam zato, ker sem imela občutek, da se mi ginekolog, ki mi je delal NS ni dovolj posvetil oz. mi razložil rezultatov. Izmeril mi je NT (naj omenim, da je NT izmeril samo 1x, in ne 3x ter vzel najslabšo meritev) ter kar takoj rekel, da rezultat ni prav dober (BR 1:860, AR 1:1639), ter da predlaga še DHT in kar v isti sapi še povedal, da če bo ta rezultat pokazal na zvišano tveganje, da predlaga amniocentezo, ki stane cca. 800 EUR. Pri vsem tem nisem imela preveč dobrega občutka. Naj še omenim, da so bile na UZ vidne nogice, rokice ter nosna kost. Zdaj sem dobila rezultat NS+DHT (ki ga prilagam), v katerem ginekolog predlaga ČHT.
Glede na moje rezultate, bi vas prosila za Vaše mnenje.
Že vnaprej se vam zahvaljujem za odgovor, ter vam želim vse dobro v letu 2016.
LP, Anja
Spoštovani,
Izvedbo NS težko komentiram, če je res, kar trdite, pa to ni najboljši izkaz za dotičnega kolega. Kakšen ČHT neki?! Če je NS opravljena, kot je treba in je rezultat kombiniranega testa za kromosomske napake z nizkim tveganjem, kar vaši rezultati so, potem ni treba delati več nič. Seveda pa vedno obstaja tudi opcija invazivne preiskave, ne glede na tveganje, le da vam ta preiskava zaradi nizkega tveganja pač ne pripada. Zato vam je kolega povedal za ceno tovrstne preiskave. (No, mimogrede, v Ljubljani AC in izdelqava kromosomske zgradbe ploda pride okrog 600 EUR). Mogoče bi kazalo zaradi nizkega PAPP-a v 3. tretjini nosečnosti biti dodatno pozoren na plodovo rast, ker pri plodovih, ki imajo PAPP-a 0,3 MoM ali manj, lahko z večjo verjetnostjo pričakujemo probleme v plodovi rasti.
Pozdravljeni dr. Pušenjak,
v sredo sem imela pregled NS, dobila sem sledeče izvide, vas pa lepo prosim za komentar:
rezultat:
Moja starost: 24 let
Gestational age: 11 weeks+6 days (glede na CRL je dr. izračunala 12 w +4d)
Findings: alive fetus
Fetal heart rate: 166bpm
CRL: 60,1 mm
NT: 2,0 mm
BDP: 20,2 mm
nosna kost vidna
Tveganje NS:
T21 : 1:777, 1:2537
Ali je po vaše CRL in BDP glede na starost ploda primeren ?
Hvala za vaš čas in odgovor!
Lep pozdrav,
S.
Spoštovani,
meritve sicer težko komentiram, ker ne vem točno kako so nastale, ampak če so ustrezne potem kažejo na plodovo starost znotraj 7 dnevne tolerance metode, zato na podlagi 5-dnevnega odstopanja ne spreminjamo ocene trajanja nosečnosti ampak pustimo izračun po ZM. Izračunano tveganje za Dowenov sindrom in druge kromosomske napake pa je nizko in ne kliče po dodatnih invazivnih preiskavah.
Spoštovani,
kot že večina deklet pred menoj, tudi mene zanima vaš odgovor glede izvida nuhalne svetline.
Stara sem 37 let, enaka starost bo tudi ob porodu, moj izvid pa je naslednji:
Nuhalna svetlina je bila delana v obdobju 11 tednov in 2 dni, gre za mojo 2 nosečnost
Otrok je menda še celo malo večji kot je običajno za ta teden
Heart rate: 156 bpm
Crown rump lenght(CRL): 51,5mm
Nuchal translucency(NT): 1,2mm
Biparietal diameter(BPD): 15,5mm
Nosna kost: vidna
Izvid DHT:
Free B-hCG: 30,8IU/l equivalent to 0,556 MoM
PAPP-A: 0,580IU/l equivalent to 0,43 MoM
Risks: Background risk Adjusted risk
Trisomy 21 1:163 1:1342
Trisomy 18 1:374 1:1400
Trisomy 13 1:1180 1:7611
Glede na mojo starost (37 let) in navedene izvide prosim za vaše mnenje, ali menite, da je v mojem primeru smiselno oz. potrebno opraviti še druge kromosomske preiskave (kariotipizacijo ali NIFT).
Hvala in lep pozdrav
Spoštovani,
že večkrat sem v preteklosti poudaril, da pri testih za kromosomske napake ne gre za “potrebo” ampak na eni strani za pravice do določenih preiskav, ki so opredeljene z zakoni in s pravilniki, na drugi strani pa za to, kako bi ravnali, če bi dobili informacijo, da ima plod katero od kromosomskih napak (Downov sindrom, trisomijo 13 ali 18 ipd.). Če zastopate načela “pro life”, potem nadaljnji testi niso potrebni, če pa ste po načinu razmišljanja “pro choice”, torej bi radi na vsak način zdravega otroka, prizadetega pa bi odpravili, potem vam po veljavnih zakonih pri 37 letih pripada invazivni test za preverjanje kromosomske zgradbe ploda in ta je seveda plačana, če se bojite morebitnega splava zaradi invazivnega pristopa, za kar je nevarnost nekje okrog 1:400 do 1:500, pa imate še samoplačniško opcijo enega od testov iz proste DNA ploda oziroma posteljice v vaši krvi (PANORAMA, NIFTY itd.) . Žal ti testi niso povsem enakovreden invazivnemu, res pa je, da se v primeru zelo nizkega tveganja za kromosomsko napako pri plodu vsaj izenačite z nosečnico, ki je mnogo mlajša od vas in pri teh pač rutinsko ne delamo invazivnih testov. V primeru, da bi neinvazivni test pokazal visoko tveganje, pa je invazivni test žal zlasti standard in zgolj na podlagi neinvazivnih testov ne izvajamo ukrepov. Več o možnosti neinvazivnega testiranja bi po mojem lahko izvedeli pri genetiku, npr. v posvetovalnici Medgen.
Spoštovani,
kot že mnogo mojih predhodnic tudi mene zanima razlaga rezultatov nuhalne svetline. Sicer jih je G razložila, a zelo skopo. NT je merila večkrat, največ je bilo 1.6mm. Ta del je komentirala kot OK.
Izgubila sva jo pri spodnji razlagi:
Trisomy 21: Backgroud risk 1:409, Adj.risk: 1:1992
Trisomy 18: Background risk: 1:944, Adj. risk: 1:2860
Trisomy 13: Background risk: 1:2975, Adj. risk: 1:12891.
Nosna kost je bila vidna, stara sem 32 let (v času poroda 33), NS je bila narejena na dopolnjen 13. teden nosečnosti.
So ti rezultati videti v redu?
Namreč, ker je takoj za razlago segla po napotnici za dvojni krvni test, sva v dvomih. Ni želala povedati, če se pari s takšnimi izvidi odločajo za dvojni krvni test, le 3x je ponovila, da se 2/3 pacientov odloči zanj.
Glede na to, da je rekla, da je rezultat NT 1,6mm v redu, sva se odločila, da na dodatne krvne teste ne greva. Ko sva želela vprašati še kaj, pa naju je na hitro odslovila, vidno užaljena, ker se nisva odločila za dvojni krvni test.
Če bi bili rezultati “kritični”, bi naju bila dolžna s tem seznaniti in naju napotiti na nadaljne preiskave, kajne?
Na forumu sem nova, zato se opravičujem, če slučajno nisem našla prave teme.
Za odgovor pa se že vnaprej najlepše zahvaljujem.
Lep pozdrav
Spoštovani,
včasih se res začudim pristopom, ki jih imajo različni kolegi ob nudenju presejalnih testov za odkrivanje kromosomskih nepravilnosti pri plodu. V glavnem se mi zdi, da sicer prijazno, a s skrbnim izborom besed nekateri v nosečnici poskušajo ustvariti občutek, da ne bo vsega možnega storila za svojega otroka, če ne bo šla na vse predlagane teste. To je po mojem grdo, zelo grdo! Nosečnice ste itak nagnjene k pretiravanju v skrbi za svoj plod in bodočega otroka, zato moramo pri pogovarjanju z vami še toliko bolj paziti, kaj rečemo, celo kako pogledamo, ko rečemo isto stvar, da bi lahko uresničili nevtralno, nedirektivno svetovanje, torej takšno, s katerim na nosečnico ne bomo vplivali z našo željo. Seveda pa ji moramo pojasniti, kaj določena preiskava pove, koliko je njena moč, kdaj ima in kdaj nima smisla ipd. in pri tem bi morali biti res pošteni. Žal je tudi medicina postala biznis, ljudje pa smo lakomni in nikoli nimamo dovolj, zato se zgoraj navedenih načel nekateri ne držijo in svetujejo vse živo, kar je mogoče.
Zdaj pa k vprašanju, kako z DHT ob rezultatu, ki ste ga dobili vi na podlagi NS. Tudi jaz bi nosečnici s tveganjem za DS 1:2000 omenil DHT. Omenil, ne pa vsiljeval. Zakaj? Ker nas v bistvu zanima, če bi oba testa, ki skupaj staneta okrog 100 EUR (to ni tako zelo veliko) lahko prinesla tveganje, ki bi bilo večje od 1 na 300 nosečnosti. Pri 1 na 2000je do 1 na 300 le faktor 7, DHT pa v glavnem daje rezultate znotraj 0,1 do 10 kratnika tveganje predhodno izračunano tveganje . To pomeni, da bi pri vašem rezultatu 1 na 2000 po opravljenem DHT lahko pričakovali realno rezultate med 1 na 200 in 1 na 20.000. Rezultat, ki je > kot 1 na 300 pa vam prinese možnost invazivnega testa (amniocenteza, biopsija horionskih resic). Samo zato je smiselno opraviti DHT, ni pa nič narobe, če tesg testa ne naredite.
Če boste v času odvzema krvi noseči do največ 13 tednov + 6 dni, je DHT še možen.
Pozdravljeni,
Včeraj sem imela pregled nuhalne svetline. Kot mnoge tudi mene zanima vaše mnenje glede rezultatov.
Rezultati so bili naslednji:
Srčni utrip: 169 bpm
CRL: 56,2 mm
NS: 1,4 mm
BDP: 16,5 mm
Nosna kost: prisotna
Vse ostalo normalno.
Tveganja NS:
T 21 1: 508 (background) 1: 2539 (adjusted risk)
T 18 1: 1194 (background) 1: 3618 (adjusted risk)
T 13 1: 3758 (background) <1: 20000 (adjusted risk)
Spontaneous delivery before 34 weeks 1: 230
Presenetila sta me rezultata za T21 in T18. Naj povem še da sem stara 31 let.
Na pregledu sem omenila, da se mi zdi rezultat zelo nizek glede na rezultat, ki ga je imel prvi otrok: T21: 1:15982 in T18: 1<20000, NT je bil 1,7mm.
Ginekologinja mi je prijazno pojasnila, da po novem se več ne upošteva pri nuhalni svetlini ali je kost vidna ali ne, ker se to razlikuje med rasami in zato so vrednosti razmeroma nižje. Mi je prav tako povedala, da če bi upoštevali tudi vidnost nosne kosti bi bil rezultat T21: 1:10500.
Z mojo prijateljico sva približno enako stari in imeli sva enak NT 1,4mm. Njen plod je bil rahlo manjši in imel je tudi razmeroma manjšo glavico in ona ima rezultat 1:cca10000.
Sedaj ne razumem. Ali se pri enih ginekologih upošteva vidnost nosne kosti pri enih pa ne? A nebi moralo biti to poenoteno? Ali je lahko moj rezultat slabši zaradi katerega drugega razloga?
Zanima me tudi ali mi priporočate da grem pri tem rezultatu na dvojni kromosomski test?
Najlepša hvala za vaš odgovor.
Lep pozdrav
Rožica M.
Razlike so lahko zaradi več stvari, saj se v programu da nastaviti marsikaj:
1. če program izračunava tveganje na dan preiskave, bo izračunal približno 30% višje tveganje kot če bi izračunal verjetnost napake v času porodnega termina, kajti v nosečnosti spontano odmre 1/3 plodov s T21.
2. Če se upošteva nosno kost, se izračuna precej nižje tveganje
3. Velikost ploda pomembno vpliva na tveganje pri enaki širini NS – manjši kot je plod, manjša mora biti NS za dosego enakega tveganja.
Ampak, kakorkoli se že izračuna tveganje, vse kar je manj kot 1:300 je nizko tveganje in ne kliče po dodatnih invazivnih preiskavah. Absolutna številka je torej sekundarnega pomena, vsako tveganje, ki je manjše od 1:1000 pa lahko razumemo kot ekstremno nizko in je potem vseeno, če je 1:5.000 ali 1:2.000 ali 1:10.000
Sam pri tistih, ki imajo tveganje za T21 večje od 1:3500 (kot vi npr.), priporočam še DHT.
Pozdravljeni,
Včeraj sem imela pregled nuhalne svetline. Kot mnoge tudi mene zanima vaše mnenje glede rezultatov.Stara sem 33let,prva nosečnost.
Rezultati so bili naslednji:
Gestational age: 13 weeks + 2 days from
Findings Alive fetus
Fetal heart activity visualised
Fetal heart rate 146 bpm
Crown-rump length (CRL) 71.3 mm
Nuchal translucency (NT) 1.7 mm
Amniotic fluid normal
Free ß-hCG 104.3 IU/l equivalent to 1.396 MoM
PAPP-A 1.720 IU/l equivalent to 1.770 MoM
Condition Background risk Adjusted risk
Trisomy 21 1: 561 1: 11213
Trisomy 18 1: 6617 <1: 20000
Trisomy 13 1: 15576 <1: 20000
Spontaneous delivery before 34 weeks 1: 60
Najlepša vam hvala za odgovor
Lepo pozdrav
Spoštovani,
mar vam tega izvida nihče ni komentiral? To je namreč naloga izvajalca preiskave! Sicer pa ni veliko za povedati, kar se da sklepati iz zapisanega izvida. Tveganja za trisomijo 21,13 in 18 je nizko in dodatne preiskave niso potrebne.