višina preživnine-3 otroci
A ti res nimaš svojega življenja ali kaj?
In razumevanje prvotnega posta tudi ne gre, ali kaj?
Čisto tako, ti se skrivaš za nikom in mnogimi niki, zakaj že?
V bistvo je pa to tvoje življenje in ti lahko želim le najboljše, veliko sreče, ogromno ljubezni, ter predvsem spoznanje. In če si srečna ne mislim temu ugovarjat.
A ti res nimaš svojega življenja ali kaj?
In razumevanje prvotnega posta tudi ne gre, ali kaj?
Čisto tako, ti se skrivaš za nikom in mnogimi niki, zakaj že?
V bistvo je pa to tvoje življenje in ti lahko želim le najboljše, veliko sreče, ogromno ljubezni, ter predvsem spoznanje. In če si srečna ne mislim temu ugovarjat.[/quote]
Čisto pošteno, vsi se skrivamo za niki ali več. So what? temu je forum namenjen. Konec koncev tudi ti nimaš samo enega nika, a ne?
Meni je na splošno zanimivo tvoje selektino komentiranje in brisanje, zato se mi zdi zgornji komentar čisto na mestu. Ti si moderatorka, in ti bi morala bit nevtralna, pa ne samo da nekaterih žalitev ne vidiš, drugje jih vidiš (žalitve) še ko to sploh niso, tudi sama imaš včasih zelo neprimerne komentarje. Tako da…. razmisli malo, saj se imaš za inteligentno.
A ti res nimaš svojega življenja ali kaj?
In razumevanje prvotnega posta tudi ne gre, ali kaj?
Čisto tako, ti se skrivaš za nikom in mnogimi niki, zakaj že?
V bistvo je pa to tvoje življenje in ti lahko želim le najboljše, veliko sreče, ogromno ljubezni, ter predvsem spoznanje. In če si srečna ne mislim temu ugovarjat.[/quote]
Takšni odgovori še največ povedo o tebi sami.
In kot že neštetokrat bom napisala, da ti absolutno ne bi smela moderirati.
Ti Jalur. V bistvu sem zaljubljen vate. Ženska, ki ima tri otroke z alkoholikom ne neznansko privlači. Podal sem se na pot neke mesije, ki bo neki ubogi izdani, prevarani, zlorabljeni in nikdar cenjeni ženski vdahnil življenje.
Je res, da imam lepo življenje ampak če bi lahko še to dal bi počutil kot najsrečnejši na tem svetu. Prosim pusti kontakt na zasebnem sporočilu, da se končno v živo srečava.
Hahaha Virtualna ljubezen ;). V bistvu bi res potrebovala enega pravega moškega, da mi pomivalni stroj priključi. Pa eno omaro bi bilo treba iz prvega nadstropja v pritličje nest in par lukenj zvrtat za obešalnik. Aja, pa eno fitnes mašino bi sin res rad spet v pogon spravu, samo smo navodila založili. Ampak pravi dedec bo pa že znal tudi brez navodil skupaj spravit tistih par kosov. Ti samo pridi.
Bolana izjava. Upam, da se lahko pogledaš v ogledalo. Dolžan plačati za skrb za otroke. Upam, da imaš kako psihološko pomoč, ker se mi tvoji otroci in bivši mož resnično smilijo.
Z ostalim pa pri najboljši volji ne vem kaj si želela napisat. Pa slovenščina ti tudi ne gre ravno najbolje. Bogi otroci.[/quote]
Sorči Miki jaz nimam velik časa pisat in če včasih ob hitrem tipkanju pač kaj postane manj čitljivo se pač prizadetim opravičujem, večina pa jih zna izluščit bistvo.
Ja, odkar sem si priskrbela psihološko pomoč pred par leti sem dojela, da je za odnose med spoloma in za normalno funkcioniranje družine ključnega pomena koliko je moški zrel in koliko skrben – predvsem je ključna naloga moškega v družini, da skrbi za ekonomsko plat le-te ter za razreševanje težkih in konfliktnih situacij, ženska je pa za trosenje ljubezni otrokom in okrasek doma. (no prej sem bila ena tipična cankarjanka, ki je zalužila 60-80% familijarnega dohodka, VSE doma postorila plus vse postorila pri otrocih, dedec je le grel kavč in gledal šport na TV) Poleg tega pa zadnja leta delam izključno s tujino in opazujem situacije… se vidi da so evropski (in tudi bližnjevzhodni) moški mogo bolj zreli od slovenceljčkov, aj se jasno zavedajo svoje naravne vloge v družini, to je služenja denarja za potrebe žene in otrok. No le najbogatejši si lahko privoščijo še ljubico/drugo ženo ipd, saj je jasno, da je za otroke in prvo ženo potrebno poskrbet povsod – no razen v Eslovenii to ni jasno moškim..(no pa še v Ukrajini in Rusiji je odnos nekako podoben!)
Drugače pa sem tudi jaz ogorčena nad odnosom in pisanjem moderatorke tega foruma, ki je premnogokrat zelo žaljiv do mater in prevaranih žensk in za terapevtko nedopustno popustljiv do neodgovornih moških. To po mojem znanju ni v skladu s pravili stroke in kaže na zelo pomanjklivo poznavanje stroke partnerskih odnosov. Mene so namreč ravno knjige in terapevti spodbudili k bolj “zdravemu” razmišljanju in delovanju v odnosih.
Bolana izjava. Upam, da se lahko pogledaš v ogledalo. Dolžan plačati za skrb za otroke. Upam, da imaš kako psihološko pomoč, ker se mi tvoji otroci in bivši mož resnično smilijo.
Z ostalim pa pri najboljši volji ne vem kaj si želela napisat. Pa slovenščina ti tudi ne gre ravno najbolje. Bogi otroci.[/quote]
Sorči Miki jaz nimam velik časa pisat in če včasih ob hitrem tipkanju pač kaj postane manj čitljivo se pač prizadetim opravičujem, večina pa jih zna izluščit bistvo.
Ja, odkar sem si priskrbela psihološko pomoč pred par leti sem dojela, da je za odnose med spoloma in za normalno funkcioniranje družine ključnega pomena koliko je moški zrel in koliko skrben – predvsem je ključna naloga moškega v družini, da skrbi za ekonomsko plat le-te ter za razreševanje težkih in konfliktnih situacij, ženska je pa za trosenje ljubezni otrokom in okrasek doma. (no prej sem bila ena tipična cankarjanka, ki je zalužila 60-80% familijarnega dohodka, VSE doma postorila plus vse postorila pri otrocih, dedec je le grel kavč in gledal šport na TV) Poleg tega pa zadnja leta delam izključno s tujino in opazujem situacije… se vidi da so evropski (in tudi bližnjevzhodni) moški mogo bolj zreli od slovenceljčkov, aj se jasno zavedajo svoje naravne vloge v družini, to je služenja denarja za potrebe žene in otrok. No le najbogatejši si lahko privoščijo še ljubico/drugo ženo ipd, saj je jasno, da je za otroke in prvo ženo potrebno poskrbet povsod – no razen v Eslovenii to ni jasno moškim..(no pa še v Ukrajini in Rusiji je odnos nekako podoben!)
Drugače pa sem tudi jaz ogorčena nad odnosom in pisanjem moderatorke tega foruma, ki je premnogokrat zelo žaljiv do mater in prevaranih žensk in za terapevtko nedopustno popustljiv do neodgovornih moških. To po mojem znanju ni v skladu s pravili stroke in kaže na zelo pomanjklivo poznavanje stroke partnerskih odnosov. Mene so namreč ravno knjige in terapevti spodbudili k bolj “zdravemu” razmišljanju in delovanju v odnosih.[/quote]
Ne moreš verjet….post poln obtoževanja , zavisti, histeričnega zaničevalnega odnosa z žaljivkami celo na račun celotne narodnosti…in ja, vsi so krivi, celo Slovenija, le tista, ki funkcionira in se izraža na ta način je uboga nerazumljena prikrajšana žrtev. In kljub temu od vseh princev v tujini, ki jih je očarala s svojo sposobnostjo, se ji ni nobeden pripravljen poklonit.:)
K bi bila sposobna razumet, kaj dejansko pove o tebi to kar izraziš v svojem pisanju…no ja, pri tebi je bila psihološka pomoč delovala več kot očitno na polno.:)
Glede spoštovanja se pa popolnoma strinjam in zgoraj je res nekdo zelo zacvilil :))
Tistemu cviležu zgoraj pa: Jaz nimam nobenih težav v življenju več saj kot sem zapisala sem se na psihoterapiji naučila spoštovanja najprej same sebe in absolutnega zahtevanja spoštovanja drugih do mene. In ..kako zanimivo..to se je tudi zgodilo.
Sem pa zapisala svoje opažanje, ki nastaja v poslovnih krogih v katerih se gibljem – imam pač dnevno ogromno stikov s tujino in to seveda skoraj izključno z moškimi tujci (smo pač taka branža) in opažam velikanske razlike v odnosu do družine, in spoštljivosti do ženske, žene in otrok s strani tujcev v primerjavi s povprečjem slovencev (imam tudi jaz nekaj odličnih sodelavcev slovencev, ampak ti tipi so srečno poročeni od 25 leta dalje in ne skačejo čez plot, vendar predstavljajo strahotno manjšino slovenskih moških kot jih poznam pa večinoma poznam bolj korektni in pozitivni del populacije – ni tak kot se bere in slišiš tuakj ali na splošno). No, kot sem že omenila me je ta tema začela mal zanimat in se zato ob poslovnih stikih antropološko ukvarjam s stališči in odnosi moških do družine. Rezultati so taki kot sem zapisala. Moški, ki je moški pač skrbi za družino, in to finančno in materialno, ker to od nejga tudi pričakuje družba v kateri živi. Neizmerno spoštuje ženin prispevek v gospodinjstvu v obliki skrbi za otroke in gospodinjskih del. Ponosen je na dejstvo, da je pravi moški, ki zasluži in še bolj ponosen, če ženi za pomoč v gospodinjstvu lahko plača pomočnico ali varuško. Če ženi ravno paše in tudi ona dela ker jo to pač veseli in izpopolnjuje jo ob tem podpira. Če mu družina razpade mu je jasno, da ga tamkajšnja država zlepa ali zgrda prisili v to, da ogromen del dohodka (krepko več kot pol!) še vedno namenja vzdrževanju bivše žene in otrok. Seveda si potem večina ne more več privoščiti novih otrok in tudi ne žene, ki bi ne delala – torej njihove ljubice, druge žene ali karkoli so že pač, so karieristke oz. se same prežviljajo, na otroke pa take ne mislijo. Edinole na Švedskem, kjer pa država strahotno bogato podpira otroke in družine, tam pa si vsakdo lahko privošči tudi drugo ali tretjo družino.
In res je tudi, da je težko najti tako slabšalen odnos do žensk še bolj pa do lastnih otrok s strani moških kjerkoli v Evropi in na bližnjem vzhodu kot pa je to v Sloveniji – podobno je le še drugod na delih Balkana (ampak tamkanjšnje ženske v velikem procentu niso tako glupe cankarjanke kot slovenke!) oz. v Rusiji in Ukranjini… mislim, da je tovrstni odnos pač zelo pogojen z uvedbo socilaizma pred 70 leti, ker je bil zaradi velike želje in lakote povojnih partijskih funkcionarjev po skakanju po ženskah v velikih količinah popolnoma odpravljena vsakršna idnividualna odgovornost moškega za otroke in ženske. Potem pa so dolga destletja tovrstnega sistema pač sproducirala današnjo strukturo ultraegoističnih moških primerkov, ki se npr jasno kaže v jokcanju o višinah preživnin. In tudi postsocialistična Slovenija ni naredila ničesar v smeri približevanju razvitemu svetu na tem področju. Kar je žalostno.
Glede spoštovanja se pa popolnoma strinjam in zgoraj je res nekdo zelo zacvilil :))
Tistemu cviležu zgoraj pa: Jaz nimam nobenih težav v življenju več saj kot sem zapisala sem se na psihoterapiji naučila spoštovanja najprej same sebe in absolutnega zahtevanja spoštovanja drugih do mene. In ..kako zanimivo..to se je tudi zgodilo.
Sem pa zapisala svoje opažanje, ki nastaja v poslovnih krogih v katerih se gibljem – imam pač dnevno ogromno stikov s tujino in to seveda skoraj izključno z moškimi tujci (smo pač taka branža) in opažam velikanske razlike v odnosu do družine, in spoštljivosti do ženske, žene in otrok s strani tujcev v primerjavi s povprečjem slovencev (imam tudi jaz nekaj odličnih sodelavcev slovencev, ampak ti tipi so srečno poročeni od 25 leta dalje in ne skačejo čez plot, vendar predstavljajo strahotno manjšino slovenskih moških kot jih poznam pa večinoma poznam bolj korektni in pozitivni del populacije – ni tak kot se bere in slišiš tuakj ali na splošno). No, kot sem že omenila me je ta tema začela mal zanimat in se zato ob poslovnih stikih antropološko ukvarjam s stališči in odnosi moških do družine. Rezultati so taki kot sem zapisala. Moški, ki je moški pač skrbi za družino, in to finančno in materialno, ker to od nejga tudi pričakuje družba v kateri živi. Neizmerno spoštuje ženin prispevek v gospodinjstvu v obliki skrbi za otroke in gospodinjskih del. Ponosen je na dejstvo, da je pravi moški, ki zasluži in še bolj ponosen, če ženi za pomoč v gospodinjstvu lahko plača pomočnico ali varuško. Če ženi ravno paše in tudi ona dela ker jo to pač veseli in izpopolnjuje jo ob tem podpira. Če mu družina razpade mu je jasno, da ga tamkajšnja država zlepa ali zgrda prisili v to, da ogromen del dohodka (krepko več kot pol!) še vedno namenja vzdrževanju bivše žene in otrok. Seveda si potem večina ne more več privoščiti novih otrok in tudi ne žene, ki bi ne delala – torej njihove ljubice, druge žene ali karkoli so že pač, so karieristke oz. se same prežviljajo, na otroke pa take ne mislijo. Edinole na Švedskem, kjer pa država strahotno bogato podpira otroke in družine, tam pa si vsakdo lahko privošči tudi drugo ali tretjo družino.
In res je tudi, da je težko najti tako slabšalen odnos do žensk še bolj pa do lastnih otrok s strani moških kjerkoli v Evropi in na bližnjem vzhodu kot pa je to v Sloveniji – podobno je le še drugod na delih Balkana (ampak tamkanjšnje ženske v velikem procentu niso tako glupe cankarjanke kot slovenke!) oz. v Rusiji in Ukranjini… mislim, da je tovrstni odnos pač zelo pogojen z uvedbo socilaizma pred 70 leti, ker je bil zaradi velike želje in lakote povojnih partijskih funkcionarjev po skakanju po ženskah v velikih količinah popolnoma odpravljena vsakršna idnividualna odgovornost moškega za otroke in ženske. Potem pa so dolga destletja tovrstnega sistema pač sproducirala današnjo strukturo ultraegoističnih moških primerkov, ki se npr jasno kaže v jokcanju o višinah preživnin. In tudi postsocialistična Slovenija ni naredila ničesar v smeri približevanju razvitemu svetu na tem področju. Kar je žalostno.[/quote]
Je očitno ni terapije, ki bi ti pomagala. Si sproti zmišljuješ in tveziš popolne bedarije in še kar naprej vidiš v Slovencih vse najslabše.
Jaz imam preživnino za 3 otroke 600 evrov. Vsak 200, oziroma v nekaj letih je zrasla na 220.
Ne pozabi na davčne olajšave. Pri plači 2000 evrov dobi 3600 evrov davčnih olajšav.
Še malo več verjetno. Daj si zračunati.
Realno je, da porabiš 500 evrov zelo hitro. Sploh ko otroci zrastejo in imajo večje potrebe.
Lej pri meni je eden star že 19 let in porabi 80 za šolnino, 40 za malico (ni subvecnije), 40 za mesečno v mestu /šola je na takem kraju da ga vozim jaz, za mesto potem ne more imeti subvencije, 80 za treninge. Torej tole je brez da je, se oblači, stanuje in je na toplem.
Vztrajaj na 300 evrih za vsakega, dogovori točno plačilo šolskih potrebščin 7pa res bodi točna, prlačilo treningov, nikar ne pozabi na vožne na treninge, plačilo taborov pa izmenjav pa teh stvari. KEr je toliko skritih stroškov ko jih vidiš šele potem. Še na živalske ljubljenčke ne pozabi. In točno določi stike in naj on hodi po otroke in jih vozi nazaj. Boš videla, vse bo ok, nekaj časa rabiš potem pa boš ok.
HVALA za nasvete, dohodnino si je že on sam dal izračunati, kot sem že napisala on 2 otroka jaz pa naj enega. Uveljavljala bom tri, potem pa naj davčna presodi.Odvetnica mi je dala v tožbi po vsakega 200evrov.Verjetno bo še kaj dodala, kaj pa vem od nje pričakujem čudež.Kot sem tudi že navedla sem mislila da bo predlagala po vsakem 300 evrov glede na njegovo plačo in stroške, ki sem jih dala za vsakega otroka posebej.Sedaj hodi on po njih, ker je 500 m stran od nas, jaz mu jih ne vozim.ŽIVALSKI ljubljenčki gredo tudi zraven, tega mi še noben ni povedal? Kaj pa oprema – se šteje tudi pri določitvi in kaj?Največji problem je v tem, da noče kupiti oblačil,ter še dodatnih škornjev ali druge obutve za vikend pri njemu, vedno mi grozi nazaj z preživnino- ti jo bom zbijal.Ni problem dati, toda še vedno mu rit odnašam jaz in njegovi starši.Za še kakšen nasvet prosim, lahko pa se mi oglasiš preko mail- ki ga ima ALENKA GABROVŠEK ima me pod trdno, če seveda želiš- odgovor mi lahko sporočiš na forum, tako da obvestim še Alenko. HVALA. Lep dan
Joj nekaj dni nisem pogledala na forum in ste se poklali. Pa kaj vam je?
Mick kdo pravi da samohranilke (Jalur, vse ostale in tudi jaz sama), stvari ne obvladujemo? Da ne zmoremo same, jaz osebno brez centa preživnine pri treh otrocih?
No ne delam 5 služb, pogosto pa ponoči, ker moram podnevi biti z otrocmi, a ne? Babi servisa nimam.
Otrok nisem naredila jaz, Spočela sva jih z bivšim. In takrat ni bil pijanec. Zbolel je kasneje. In ja ni se hotel zdraviti. Pa sem nas potegnila iz pekla. Moje otroke in mene. Prepričana sem da zelo uspešno.
Zakaj se torej še oglašam? Ker imam vso pravico biti sveto prepričana, da zafrustrirani zapiti egoistični brezjajčniki moškega spola povzročajo mnogo gorja svojim otrokom in njihovim materam, samo zato ker se jim to dopušča. Morda jih bo katera vsaj malo po prstih, če bo nekje prebrala, da ni z njo nič narobe, če zahteva, da skrbijo za svoje potomce vsaj finančno, če jim že svojega časa ne želijo dati.
Če bo zaradi mojega pisanja samo ena ženska rekla NE nasilju in alkoholu v družini sem olimpijska zmagovalka.
Kdo bo ustavil vse te neodgovorne očete, če se še oglasiti ne smemo? In ja oglaša se lahko ženska, ki je stvari pri sebi uredila.
Zato se oglašam in ne da bi tarnala. Bo šlo Mick in ostali?
In seveda dopuščam, da je tudi obratno, da obstojajo očetje, ki so odgovorni. Samo imam občutek, da se ženske od odgovornih moških ne ločujemo. In ja tudi to dopuščam, da je lahko mama tista, ki je neodgovorna. V tem primeru naj pač moški bere to kar sem napisala ženskam. Velja enako…..
Lepe praznike vsem!
Alenka G tole pa zate: Od moderatorke takega foruma pričakujemo (morda neupravičeno, kdo bi vedel), da bo prva v vrsti bojevnic za pravice otrok in ne neka farška cankarijanka.