Zanositev – vprašanje
Spoštovani,
ker ne morem priti do svojega G, vas lepo prosim za odgovor.
(Trenutno je namreč moj G na dopustu, durgi zdravik na UZ pa ni hotel nič ukreniti…oz. komentirati).
Z s svojim G sem se dogovorila za stop injekcijo v naravnem ciklusu. V sredini tega ciklusa je bil folikel velik 26mm in eden 12 mm. Za ta večjega nismo vedeli ali je novi ali pa še iz prejšnjega ciklusa. Čeprav je bila na začetku tega ciklusa močna krvavitev – prava M pa vseeno ni bila (glede na zadnji UZ v prejšnjem ciklusu in velikost folikla 28 mm 4 dni pred M oz. kvavitvijo konec prejšnjega ciklusa.). Naročena sem bila še enkrat na UZ čez 2 dni, ko sta bila folikla velika 17x16mm in 30 mm. Takrat – takoj – sem prejela stop injekcijo. Do ovulacije po tistem ni prišlo. Na UZ čez nekaj dni še vedno velikost foliklov 21x22mm in 30 mm. Ker moj G sedaj ni doseljiv,bom morala počakati na naslednji ciklus… za kakršne koli informacije oz. kaj ukreniti.
Zanima me ali je lahko razlog, da ni prišlo do ovulacije v tem, da je bil 1 folikel prevelik, drugi pa še premajhen? G na UZ se je namreč začudil, ko sem rekla, da sem takoj prejela stop injekcijo – ne šele čez 2 dni, kot je on domneval.
Sicer ne jemljem nobenih zdravil. So tudi stop injekcije različno močne?
Lepo prosim še za objektivno informacijo, koliko časa po stop injekciji, bi lahko bil test nosečnosti lažno pozitiven? Če npr. uporabim tistega z senzibilnostjo – če je v urinu več kot 10 mlU/ml hormona hCG.
Torej, koliko časa hormon hCG po stop injekciji v vrednosti 10mlU/ml zagotovo še prisoten v urinu?
Se opravičujem, da vam zastavljam taka vprašanja, vendar žal res ne vem, na katerega drugega specialista bi se lahko obrnila. Iskrena hvala za vaš odgovor.
Spoštovani,
razloge za izostanek ovulacije je težko ugotoviti. Lahko je vzrok to, kar vi domnevate. Lahko pa da je vzrok v sami mešičkih, še posebej, če se stanje ponavlja. Teoretično bi bilo mogoče, da receptorji v jajčnikih za LH slabše delujejo. Morda nasednjič poskusite z dvojim odmerkom HSG za stop injekcijo.
Glede hormona HCG po stop injekciji ocenjujemo, da je negativen po 12 dneh.
Lepo pozdravljeni,
Spoštovani,
še enkrat lepa hvala za odgovor.
Sicer se mi je zdelo malce čudno, ker je bil test nosečnosti, ki sem ga naredila sicer šele 7. dan od prejema injekcije hcg (občutljivost >10mlU/ml), negativen. Nekje 8 ur od prejema injekcije sem nekajkrat začutila oblive vročine, ko sem npr. vstala od počepa in na trenutke sem se “malce čudno” počutila… Tako, da je neka reakcija bila, čeprav ni bilo ovulacije.
Ali obstajajo tudi kakšne npr. “manjše oz. slabše” injekcije hcg? Da bi mogoče “iz previdnosti” dobila kakšen slabši odmerek hcg?
Ali lahko zmanjša učinkovitost npr. večja količina maščobnega tkiva, na mestu, kjer sem prejela injekcijo?
V kolikšnem času od prejema injekcije se pojavi največja koncentracija tega hormona v krvi in intenzivnost morebitnih “stranskih učinkov”?
Zanima me še vaše mnenje ali obstaja povezanost med morebitno intoleranco za glukozo. Torej, ker je bil pri meni opravljen test OGTT v redu, ali lahko imam vseeno zmanjšano o občutljivostjo receptorjev v jajčnikih za LH?
Hvala za vse vaše odgovore in lep pozdrav.
Spoštovani,
Obstajajo tudi manjši odmerki HCG, 1.500 enot, vendar je vprašanje, koliko bi bili učinkoviti.
Pri debelejših ženskah z ITM nad 30 so ugotovili, da je lahko nivo zdravil v krvi nižji kot pri ženskah s primernim ITM. Vpliva debeline kožne gube pa konkretno niso raziskovali.
Največja koncentracija je po 20 urah po aplikaciji. Več o tem najdete na:
http://www.cbz.si/ZZZS/pao/bazazdr2.nsf/o/A75AE73250EEA601C12579EC001FFB18/$File/s-013101.pdf
Na zadnje vprašanje ne vem odgovora.
Lepo pozdravljeni,
Spoštovani,
tempiranje injekcije je odvisno od tega, v kakem postopku jo damo. Če gre za spontane cikluse ali stimulacijo v kratke protokolou, naj bi bil folikel velik vsaj 17 mm, pri dolgem protokolu pa 20 mm. Folikel zraste na dan za 1 do 2 mm. Pravočasnost injekcije najbolje ocenimio tako, da sledimo rast folikla z UZ.
Lepo pozdravljeni,
Spoštovana ga. dr. Pinter,
hvala za vaš odgovor.
Lepo prosim še za informacijo, v kolikem času po stop injekciji se zagotovo zgodi ovulacija – torej, kdaj je zadnji rok, da pride do ovulacije, v primeru, da bo do le-te prišlo zaradi stop injekcije?
Ali je pri velikosti folikla 16,5×18,7 mm in endometriju 7mm še boljše malo počakati z aplikacijo injekcije oz. kaj bi vi priporočali v mojem primeru (sem 15.dan ciklusa)?
Hvala za vso vašo pomoč in lep pozdrav!
Spoštovani,
do ovulacije pride ponavadi v 36 do 38 urah po stop injekciji. Mere, ki ste jih navedli, so primerne za stop injekcijo.
Lep pozdrav,
Spoštovani,
verjetno ne bi bilo prepozno. Spontan LH vrh se začne običajno pri foliklih velikih okrog 20 mm ali večjih. Torej sta dva dodatna dneva še čisto v redu.
Lep pozdrav,
Spoštovana ga. dr. Pinter,
ker ste strokovnjakinja na področju neplodnosti, Vas vljudno prosim za vaše mnenje.
Ker v prejšnjem naravnem ciklusu navkljub injekciji Ovitrelle250 ni prišlo do ovulacije, sem v naslednjem novem ciklusu naredila urinski test nosečnosti z senzibilnostjo več kot 10 mlU/ml hormona hCG, in sicer prvič po 14 urah od prejema stopke, in drugič v 22 urah od prejema stopke (bil je prvi jutranji urin). Obakrat je bil test negativen. Moj ITM je 29.
Razloga za moje samovoljno “raziskovalno testiranje”:
Ob tem so se mi pojavljali dvomi, kaj pa če tisto, kar v vsakem ciklusu nastaja v jajčnikih niso zares folikli. in Ali pri meni mogoče receptorji v jajčnikih za LH slabše delujejo.
Lepo prosim za mnenje, ali bi po prejemu stopke “moralo” biti v urinu dovolj podobnega hormona hcg, da bi moral biti test pozitiven? Tudi v navodilih od tega zdravila namreč piše, da je lahko 10 dni po prejemu injekcije test nosečnosti lažno pozitiven… Moti me besedica “lahko”.
Ali ima kakšen vpliv, če si injekcijo dam v trebuh ravno na tisti strani, kjer je folikel (tokrat sem si jo dala)?
Ali bi bilo dobro pred aplikacijo stopke kontrolirati kakšen hormon ali kakšna druga protitelesa v krvi, ki bi npr. morebiti lahko nevtralizirala učinek stopke? Test LH vrha pred aplikacijo stopke sem naredila in je bil negativen. Sicer pa sem učinek injekcije kontrolirala v urinu…
Res lepo prosim za odgovor, saj se tudi bojim, da morebiti v postopkih IVF tudi ne bo učinka stop injekcije, ki bi naj pred IVF vplivala na dozorevanje celic?
Iskrena hvala za vaš čas in za vašo prijaznost.
Spoštovani,
vaša vprašanja so kompleksna, zato vam na njih ne moremo odgovoriti. Svetujem vam, da se pogovorite z ginekologom, ki vas zdravi zaradi neplodnosti.
Lepo pozdravljeni,
Spoštovana dr. Pinter.
Zanima me ali merjenje progesterona 9. dan po ovulaciji (G rekel, da je na UZ videl CL) še lahko da ustrezno informacijo ali je do ovulacije tudi zares prišlo oz. npr. z dvigom progesterona ali pa je že morebiti prepozno in je progesteron že začel padati?
Želela bi se namreč prepričati, saj sem vedno imela v 2. fazi zelo nizke vrednosti progesterona, ki so kazale na to, da do ovulacij v tistih ciklusih ni prišlo.
M cikluse imam sicer neredne, zato se malce bojim, da do O mogoče tudi tokrat vendarle ni prišlo…
Delala sem tudi že test nosečnosti, ki je bil (sedaj 9. dan) negative.
Lepo prosim za pomoč pri odločitvi in za kar se da hiter odgovor.
hvala
Pozdravljeni,
merjenje progesterona se je v praksi izkazalo za premalo zanesljivo, zato ga rutinsko ne merimo več. Lahko pa ga izmerite, morda bo še dovolj visok. Če je bil viden corpus luteum (CL), je to bolj zanesljiv znak ovuacije.
Pri nerednih ciklusih je lahko kakšen ciklus tudi brez ovulacije. Takega stanja ne zdravimo, razen če gre za neplodnost (ženska na zanosi po enem letu nezaščitenih odnosov). V tem primeru se lahko odločimo za spodbujanje ovulacije z zdravili, če je spermiogram dovolj dober in so jajcevodi prehodni.
Lepo pozdravljeni,
Spoštovana dr. Pinter,
jaz bi imela nekoliko posebno vprašanje za Vas.
V svoje opravičilo želim napisati, da to vprašanje izhaja iz predhodne slabe izkušnje z G, za katerega oz. katero sem sedaj še izvedela, da je pregledal oz. pregledala moj karton in mi predpisal oz. predpisala terapijo. Ob podpisu papirjev sem dobila le to informacijo, da bom (ko bom na vrsti za IVF) imela Gonal + Cetrotide.
Iz nezaupanja do dotičnega oz. dotične G (ki ob mojem osebnem stiku z njim oz. njo ni delal oz. delala v moje dobro) pa izhaja moje vprašanje kakšen odmerek Gonala bi mi predpisali Vi?
Tisti oz. tista G me je osebno srečal oz. srečala le 1-krat. Podatki, ki so zabeleženi pri meni so: starost 42 let, 161 cm/ 74 kg; S-TSH 1,36 mE/L, S-FT3 4,97 pmol/L, S-FT4 14,55 pmol/L, S-AMH 1,80 ng/mL v januarju 2016, in AMH 0,90 ng/mL v juniju 2016.
2. dan M v februaju 2016: S-LH 2,8 E/L, S-FSH 10,3 E/L, S-Estradiol 0,07 nmol/L in S- PRL 21,7 ug/L
24. dan ciklusa: S-Progesteron 0,4 nmol/L ,S-Estradiol 0,38 nmol/L.
Izmerili so mi še DHEA in testosteron, ki sta verjetno normalna, glede na to, da ni bilo v zvezi s tem nič zavedeno v mojem izvidu.
Moj problem je, da v vsakem ciklusu nastane folikel, ki kar raste do 30-32 mm in ne ovulira. Pri aplikaciji zadnje stopke v naravnem ciklusu (brez klomifena oz. femare) – in ob vaši pomoči preko spleta, je prišlo do ovulacije, na kontrolnem UZ viden CL, menstruacijo sem potem dobila 14. dan od predvidene ovulacije oz. 16. dan po aplikaciji stopke. V 2. polovici istega ciklusa – ko sem čakala M ali N, sem si samoplačniško izmerila tudi progesteron, ki je 2 dni pred M (29. dan ciklusa) znašal 9,4 nmol/L in Estradiol 0,19nmol/L .
Seveda me je strah IVF in ne bi želela komplicirati pri G, ki me bodo zdravili. Zato torej Vas prosim, kakšen bi bil po vašem priporočen odmerek Gonala + Cetrotidov? Imela bom klasični postopek Gonal + nekaj dni dodanih še Cetrotidov.
Verjetno razumete, da bi sicer šla v postopek z zaupanjem do strokovnjakov IVF. Po realni negativni izkušnji, pa žal nikakor ne morem več zaupati točno določeni osebi, ki mi je po spletu naključij sedaj še predpisala terapijo za IVF. Seveda se tudi sedaj ne nameravam kjerkoli sklicevati na informacije, ki jih dobivam preko interneta… in se Vam že vnaprej zahvaljujem za pomoč.
V upanju, da boste razumeli to, s čimer se sedaj obremenjujem, Vas lepo pozdravljam.
Spoštovani,
Običajno za prvi postopek pri ženskah vaše starosti in vrednosti hormonov predpišemo 200 do 250 enot Gonala F, enote Cetrotida, 0,25 na dan, pa so standarnde za vse. Kaj veliko maneverskega prostora pri teh terapijah žal nimamo. Pri prekomernem odzivu jajčnikov, če ni prišlo do zanositve, v naslednjem ciklusu znižamo odmerek za 50 enot, če pa je slab odziv, ga lahko tudi zvišamo, običajno za 50 enot.
Vsekakor vam svetujem, da ne izgubljate več časa in se čim prej prijavite za IVF.
Lepo pozdravljeni,
Spoštovani.
Lepo prosim za vaše cenjeno mnenje.
Zanima me, koliko lahko ovira zanositev, če je v uterusu vidna manjša pregrada?
Imam še polip v istmičnem delu v velikosti 6x4x9mm, koliko lahko to ovira zanositev?
En G je omenil, da je to spodaj in da naj ne bi motil zanositve. Medtem, ko mi je druga G ponudila histeroskopijo oz. odstranitev. Ker se takoj nisem odločila za histeroskopijo, mi kontrole sedaj več niso ponudili in sem samo na čakalni listi za IVF?
Desni jajčnik imam nad oz. pod uterusum. G mi je rekel, da sem najbrž imela kakšno vnetje, ki ga nisem pozdravila in se mi je zaradi tega jajčnik pomaknil navzgor? Krvni test na Clamidijo je bil sicer negativen. Zanima me ali bi ta “teorija” lahko zares držala? Ali obstaja možnost, da imam potem tisti jajcevod zamašen?
Kako se merijo folikli? Če je folikel velik npr. 15,5 mm x 21 mm, me zanima ali se potem gleda nekje sredina in se tako oceni, ali je folikel dovolj velik za ovulacijo?
Enkrat je pri folikometriji G izmeril folikel 10 x 14 mm, potem pa rekel 12 mm, ali je kakšno pravilo, da se vzame povprečje ali bi morala npr. pri ovulaciji biti najnižja vrednost vsaj 17 mm oz.- 18 mm?
Hvala za odgovore in lp.
Spoštovani,
pregrada lahko ovira zanositev, koliko, pa je težko reči. Prav tako je težko ovrednotiti pomen polipa. Pri prenosu zarodka ob IVF zarodek običajno vnesemo višje v maternično votlino, tako da ni njuno, da bi polip vplival na zanositev. Glede na vsa vaša vprašanja vam svetujem, da se posvetujete še z ginekologom, ki vas zdravi zaradi neplodnosti.
Desni jajcevod je lahko prehoden, lahko pa da ni, a tega brez laparoskopije ne moremo oceniti.
Folikle merimo v dveh premerih, potem pa vzamemo povprečje, npr 10 mm + 14 mm = 12 mm.
Lepo pozdravljeni,
Spoštovana ga. dr. Pinter,
se iskreno zahvaljujem za vso vašo pomoč.
Imela bi le še vprašanje glede pričetka IVF. Po navodilih, ki sem jih dobila, bi najhitreje lahko začela z IVF šele v naslednjem letu. Menstruacijo bom predvidoma dobila že 23.12. Da ne izgubim še enega dragocenega meseca v naslednjem letu, imam za Vas vprašanje o možnosti podaljšanja ciklusa z Dabrostonom? Torej, da bi M dobila šele v začetku naslednjega leta? Tudi v sredini tega ciklusa bom verjetno, če ne bo ovulacije, prejela stopko za ovulacijo (v drugi ambulanti). Če bo le-ta uspešna, in tudi ne bo zanositve, bi bil nekje 14. dan po predvideni ovulaciji 23.12. Ali bi mi Vi svetovali podaljšanje ciklusa do novega leta? Drugi oz. tretji dan M bi potem lahko pričela z injekcijami. Kdaj bi v tem primeru bilo dobro pričeti z Dabrostonom? (Le-tega imam doma). Koliko bi ga naj jemala in kako dolgo? Ali pa bi bilo za mene boljše, če bi za prestavitev M jemala kaj drugega? Da bi imela več časa priti do kakšnega zdravnika, ki bi mi morebiti hotel predpisati kaj drugega, Vas to sprašujem že sedaj. Sicer bi skoraj rajši uporabila Dabroston … lahko le poskusim dobiti kaj drugega… Lepo prosim še za ta nasvet. Nekako si ne upam sama izbirati svojega načina zdravljenja. V ambulanti so mi itak rekli, da pač počakam naslednjo M… kar pa se v praksi lahko zgodi, da bo mogoče šele v februarju… Se zahvaljujem za vaše razumevanje in Vas lepo pozdravljam!
Spoštovani,
Še enkrat preverite, če bi morda lahko začeli z IVF ob menstruaciji tudi, če se ta pojavi že konec decembra. Morda bo šlo! Če pa je edina možnost po Novem letu, lahko poskusite podaljašati ciklus z Dabrostonom. Začnite ga jemati 20. dan ciklusa, 3 x 1 tableto na dan in ga jemljite do npr. 1.1.2017. čez dan ali dva boste potem dobili menstruacijo.
Dabroston bo ugodno deloval tudi, če bi vmes zanosili, saj pomaga vzdrževati nosečnost.
Lepo pozdravljeni,