Ultrazvok glavice
Pozdravljeni,
15.5 se nama je rodila hčerkica. Imeli smo zelo težek porod (po naravni poti). Deklica se je zataknila 2x pri ramenih. Ko je pokukala na svet je bilo več kot očitno da je bila zelo hipoksična, ob tem zlomljena leva ključnica ki je trenutno bp kot da nič ni bilo. Najino vprašanje pa ne glede UZ glavice in sicer vam citiram: “ Subarahnoidni prostor je primeren, intrahemisfericna fisura je primerna in lezi na sredini, korpus kolosum je prisoten. Stranska ventrikla sta nekoliko asimetrična; levi je sirski v okcipitalnem predelu sicer se normalne velikosti. Nekoliko nehomogen horoidni pleksus. Zadnja kotanja izgleda primerno”.
Zelo naju skrbi ta asimetrija ventriklov. Otrok je čisto ok, skrbi naju ali bo imela kakšne posledice ? Zdravniki zelo dajo zelo malo informacij (zdravnik ki je opravil UZ glavice), oba sva zdravstvenika in kako je potem z laiki ko tudi njim nic konkretno ne povedo. Ali svetujete pri privatniku da se opravi UZ glavice in da dobimo drugo mnnenje ? Ker zdravnik je dolzan podati informacije in povedati kako in kaj. Vnaprej se vam lepo zahvaljujeva.
lep pozdrav
Nisem sicer šla brat svojih predhodnih odgovorov v tej temi, sem pa kar prepričana, da sem asimetrijo že kdaj omenila – in to kot nekaj povsem normalnega. Popolna simetrija je sicer v matematiki (in znanosti) možna, v naravi pa izjemno redka.
Večinoma je nekoliko širši levi stranski prekat (ventrikel), praviloma je zatilni (okcipitalni) rog najširši del. Nekateri to pojasnjujejo z bolj aktivno, dominantno levo možgansko poloblo, ob tem je večja tudi tvorba možganske tekočine – likvorja. Ki pa ga tvori žilni – horoidni pletež, ki je zato lahko bolj “nehomogen”. In vse to nakazuje, da bo otrok kasneje “desničar”. A so to bolj nedokazane “hipoteze”.
Narava je (na srečo) predvidela, da pri vseh porod ne bo čisto gladek – in zato plod (tako donošen kot nedonošen) “opremila” z varnostnimi mehanizmi, ki ob težkem porodu vseeno preprečijo kakšne kasnejše težave zaradi pomanjkanja kisika. Če le to ni predolgo in preveč resno. Porod vaši deklici porod sicer ni bil “prijeten” (pri tem zlom ključnice novorojenčka ni zelo boleč dogodek – ključnica je mehka, hrustančasta, obenem ima plod med rojevanjem zelo visoke ravni endogenih analgetikov – endorfinov), a ni bil povezan s tašno stopnjo pomanjkanja kisika, ki bi ji lahko povzročil kasnejše posledice. Glede na napisano sem o tem kar prepričana!
Žal mi je, da je bil zdravnik, ki je opravil UZ, redkobeseden in vam ni podal informacij, ki ste jih od njega pričakovali. Le sklepam lahko, da je na hitro rekel, da je vse v redu in vam nima kaj povedati…
Samoplačniški UZ pregledi so seveda zelo koristni – no, praviloma za OR tistega, ki ga opravi :-). V vašem primeru se mi zdi nepotrebna preiskava.
Pozdrav,
Pozdravljeni,
Z 1,5 mesecnico sva bili napoteni na UZ glave zaradi marogastega videza kože (ob joku postane koza marogasta, kot bi jo zeblo) UZ izvid: pericerebralni likvorski prostor, interhemisfericna fisura, corpus calosum primerni. Ventrikularni sistem primeren. Periventrikelno frontalno levo se nakazuje manjše področje hiperehogenosti (znotraj tega se drobne hiperehogenosti zilja). V banalnih ganglijih in zadnji kotanji ni videti prepričljivih odstopov od normalnega. Kaj to pomeni? Kakšne so posledice teh sprememb? Naročeni sta tudi na MR glave v splošni anesteziji.
Za pojasnilo se vam že vnaprej zahvaljujem,
Masa
Draga Maša,
marmorirana koža nima prav nobene povezave z možgani, zato mi ni jasno, zakaj so sploh delali ultrazvočno preiskavo (morda je bil razlog drug?). Kaže le na nezrelost regulacije kožne cirkulacije – in dejansko se ta fenomen najbolj opazi takrat, ko je dojenčku hladno.
Tudi izvid UZ glavice, ki ga navajate, zame ni v ničemer sumljiv. Kot sem že večkrat napisala, je povečana odbojnost možganovine (hiperehogenost) lahko zelo subjektivna in od posameznega izvajalca preiskave odvisna “diagnoza”. V vašem primeru je tudi lokacija (frontalno, torej v čelnem delu možganov) povsem neznačilna za kakšno dogajanje, ki bi bilo povezano s težavami v kasnejšem razvoju.
Magnetno resonančna preiskava glavice naj ne bi imela nobenih škodljivih učinkov na otroka. Česar pa ne moremo trditi za splošno anestezijo. Zato bi jaz kot (tečna, malce zahtevna) mama res zahtevala natančnejšo obrazložitev, na kakšni osnovi je bila delana UZ preiskava glavice in zakaj tako hitra odločitev za MRI glave (ne pa morda za ponovitev UZ, morda celo pri drugem preiskovalcu).
Kar pogrešam, je mnenje vašega izbranega pediatra – pediatrinje, ki najbolj pozna vašo dojenčico in ima tudi znanje – izkušnje glede odločanja za MRI glave, tudi na osnovi prednosti, uporabne koristnosti (da na osnovi izvida uvedeš kakšno učinkovito “zdravljenje”, ne le, da “potrdiš ali ovržeš UZ izvid” – ki itak ni nič posebnega) in na drugi strani slabih plati takšne diagnostike.
Upam le, da vas moj odgovor ni še dodatno zmedel…
Srečno,
Spoštovana dr. Cerar.
Se opravičujem, ker bi verjetno vprašanje morala nasloviti na koga drugega, ampak verjamem da se spoznate na mnogo stvari, predvsem pa vam zaradi preteklih nasvetov zelo zaupam.
Včeraj, v točno 15.tednu nosečnosti sem imela UZ ploda, ki ga je opravljala mlada specializantka, trajal je vsaj 10-15 min. Ob koncu preiskave se je spomnila, da je pozabila preklopit iz “abdomen” na “obstetric mode”. Od tega je pretežno delala tudi doppler uterinih arterij (obarvanje modro/rdeče s slišnim utripom).
Sem za skrbljena zaradi dvoje stvari:
1. Ali je možno, da je “abdominal mode” nastavljen na večje vrednosti TI in MI kot “obstetric”? Lahko v tem primeru to pomeni nevarnost za plod?
2. Ko je delala pulzni doppler uterinih arterij je bila kat nekaj minut v vidnem polju tudi plodova glavica.. modro-rdece obarvanje barvnega dopplerja in šum bilo sicer le v predelu žil maternice. Lahko tak doppler vpliva tudi na plod ali je segrevanje samo tik nad žilo?
Brala sem, da je zelo pomembno, da so nastavitve na obstetric mode, da je TI čim nižji in posledično čim nižje segrevanje tkiva.. nevem kakšne nastavitve so bile v programu abdomen. Tudi tam kjer mi je s sondo iskala uterino arterijo sem imela kar vroč predel kože. Je to samo od segrevanja sonde?
Zelo sem zaskrbljena, že sicer se spopadam z anksioznostjo po izgubi otroka v nosečnosti, malo pa doprinese tudi to, da sem tudi sama iz medicinskih vod in preveč vedenja včasih škodi.
Če mi boste znali svetovati, bom hvaležna za vašo pomoč.
Lepo vas pozdravljam.
Imate prav, nisem pravi naslov za porodniške nasvete. Imam pa znanje iz uporabe ultrazvoka, tudi Dopplerske preiskave pri novorojenčkih, tudi pri tistih velikih “za dlan” in kritično bolnih. Ki jim včasih moramo dnevno ponavljati UZ preiskave glavice, trebuščka in srca. In za zanesljivost meritev (ki lahko pomembno spremenijo naše ukrepanje, zdravljenje) moramo uporabiti barvni in pulzni Doppler… Doslej nikoli (pa čeprav smo bili nanje pozorni) nismo videli zapletov v smislu pregrevanja tkiva – ne z natančnim merjenjem telesne in kožne temperature ne s kasnejšim spremljanjem rasti ter razvoja tkiva. Zato vam lahko iz svojih izkušenj zagotovim, da vaše bodoče detece ni bilo izpostavljeno neprijetnim / stranskim učinkom UZ preiskave in da se res nimate česa bati.
Sonda se med delovanjem ne segreva zaradi UZ valov, ampak jo greje topel gel na koži (ki izboljša preglednost; plastenka z gelom je na aparatu v grelcu, nastavljenem na okrog 37 stopinj C; hladen gel bi bil zelo neprijeten…). “Teoretično” bi lahko bila toplejša koža tudi zaradi premikanje – drgnjenja – pritiskanja sonde med preiskavo.
Vseeno sem danes vaše vprašanje pokazala tudi našim porodničarjem (specialistom) – ki pa menijo enako kot jaz. In majhna pripomba: današnji specializanti “pridejo” do UZ šele tedaj, ko so res vešči preiskave in je njihov izvid enako vreden kot pri izkušenem ginekologu – porodničarju. In morda celo bolj natančen kot pri kakšnem “tik pred penzionom” (no, tu že “pljuvam v svojo skledo” 🙂 ).
Torej kar mirno naprej, uživajte naslednje tedne in mesece, menda bo jesen vsaj vremensko prijetnejša in varnejša kot je bilo poletje. Srečno!
Najlepša hvala za hiter in kot vedno pomirjujoč in strukoven odgovor.
Glede vaše opombe na specializante in uporabo UZ.
V mojem primeru je sama priznala, da nima veliko izkušenj in da se šele uči in da bo tudi uterine arterije pogledala bolj za njeno vajo, ker jaz itak ne spadam v rizično skupino. Za to si je vzela kar nekaj časa, na koncu ji pretokov ni uspelo izmeriti. Potem pa še glasen komentar, da je pozabila preklopit na obstetric mode. Tako da sem šla iz ambulante z neko veliko negotovostjo in nezaupanjem. Ko sem si prebrala o pomenu pravilnih nastavitev na UZ pri nosečih ženskah pa me je postalo še zelo strah, da je bila s pregledom povzročena kakšna škoda.
Zavedam se svoje anksioznosti in se borim z njo, sem tudi pod psihiatričnim nadzorom.. res si želim, da bi imela zdravega otročka, pazim res na vse, kar je v mojo moči, ko pa se zgodi situacija kot ta, na katero nisem mogla vplivati pa mi je res težko. Ostane samo to, da zaupam, da posledic ne bo.
Še enkrat hvala za vaše pomirjujoče besede in čas, ko si ga vzamete, da nas potolažite.
Tudi vam lepe in mirne poletno-jesenske dni.
Pozdravljeni.
Novorojenček (rojen v 41t, 3700g) je prebolel virusni meningoencefalitis pri 4t. Ob odpusti je bil opravljen MR glavice s kontrastom. Tekom hospitalizacije vitalne funkcije niso bile prizadete, dihal je samostojno, bil buden po pričakovanem ritmu, teza je napredovala.
Izvid:
možgani so normalno razviti, mielinizacija je videti primerna. Na T1 in FLAIR sekvencah je par drobnih hiperintenzivnih lezij v globoki beli mozganoviniv distribuciji globokih medularnih ven, in sicer desno frontalno bolj frontobazalno, ob sprednjem delu medije levega stranskega ventrikla in v sprednjem lateralnem delu desne korone Radiate. Lezije se ob kontrastu tudi subtilno obarvajo. Drugje ni patoloških sprememb.
Mnenje: blage spremembe v skladu z napotno diagnozo virusnega meningoencefalitisa.
Po mnenju odpustne pediatrinje naj bi bile dolgoročne posledice bolezni malo verjetne. Kaj glede na zaznane spremembe lahko pričakujemo tekom razvoja in odraščanja otroka (tudi v najslabsem primeru)?
Iz srca hvala 🙂
Preiskava z MR je izjemno natančna metoda, ki bi verjetno tudi pri povsem zdravih dojenčkih našla kakšno “drobno hiperintenzivno lezijo in subtilno obarvanje” – zato je bilo tudi dodano končno mnenje o “blagih” spremembah. In se povsem strinjam z vašo pediatrijo, da glejte bodočnost “rožnato”, prav nobenih odstopanj se ob takšnem poteku meningoencefalitisa ter izvidih (verjetno poleg MRI tudi UZ) ne pričakuje.
Zanesljivo in pričakovano pa bo (že zaradi “zloveščega pridiha” diagnoze) vaš fant pod natančnim nadzorom, tudi razvojnega pediatra. Kar je odlično, tudi zaradi vaših dvomov in strahov, ko boste ob vsakem kihcu, trzljaju v spanju, joku pomislili na kaj slabega.
Srečno,
Pozdravljena tudi jst bi imela vprasanje in sicer ,puncka je bila rojena v 32 tednu,narejen je bil ultrazvok mozganckov rtg pljuc,in vse ostale preiskave kot so sluh in vid,vse kaze ok ampak otrok ze od rojstva 3 dan ima kisik 0.02 sp rekli da ni nic hudega in da ima samo nedozorela pljuca zaradi nedonosenosti.Puncka ima 41 dni in se zmjeri imava kisik ker so nas poslali domoc s kisikom.Pocasi sem izklapljala po dnevu ker je imela saturacijo od 95 do 100,problem je bil bolj ko trdse zaspi.Danes sem opazila da saturacija padava in sem jo pripeljala na pedijatrijo in ko je doktor dezuren pregledal je rekel da ona ima neke centralne motnje ker v casih drzi vdih in spet zacne cez kaksno sekundo. Sicer saturacija gre do 84 ampak zelo hitro gre nazaj (brez kisika) .In da se povem da je malo v nosku imela katara ki so ji scistili.A je mozno da res ima neke tezave z mozgancki,tudi je je UZ pokazal vse ok in zdravnica je se dodala da otrok ima zelo lepe mozgancke..Se moram povedat da so ji uzeli kri in izvidi so pokazali da je anemicna in da kaze da je prehlajena(domnevam CRP sicer niso povedali).Upam da sem razlozila lepo..Hvala za Vas odgovor
Draga Mellany,
vaša deklica še ni čisto zrela – če je bila rojena 8 tednov prezgodaj in je sedaj stara 6 tednov, ji do “uradnega” rojstva še manjkata 2 tedna. In v tej starosti ima lahko težave tako z nezrelimi pljuči (ki počasneje izmenjavajo pline, zato je dobro preskrbljena, ko je budna in živahno diha, slabše pa, ko zaspi – tudi če ne gre za zelo globok spanec) kot tudi z nezrelim dihalnim centrom (ki se slabše odziva na prenizko koncentracijio kisika in previsoko oglijikovega dioksida v krvi – ob nezrelosti je pogosto tim. periodično dihanje: najprej diha “preveč” in se dobro “spiha”, potem malce odklopi; ponovno pa se “vklopi” z zamikom; pri tem je izvid UZ možgančkov povsem normalen). Večina takšne težave – pa tudi odvisnost od dodatnega kisika – prebrodi, ko so “gestacijsko” stari 44 tednov, torej v prvih 4 tednih po pričakovanem datumu rojstva.
Vsak prehlad lahko težave poveča – ker je otekla nosna sluznica, slabše dihajo. Lahko imajo zvečano telesno temperaturo. Lahko kašljajo. V najslabšem primeru imajo tudi otekle male dihalne poti… In takrat je domači kisik, ki ga lahko primerno tudi povečate, “zlata” vreden, da vam ni treba v bolnišnico.
Nekaj podobnega velja za slabokrvnost – če je rdečih krvničk premalo, se v tkiva slabše prenaša kisik – in bo saturacija nižja.
Zaenkrat bodite kar brez skrbi in ne hitite z odklapljanjem od dodatnega kisika, še zlasti ne ponoči. Ko bo pa čas, se boste pa itak dogovorili za snemanje njenega srčno-dihalnega vzorca (kar je verjetno tudi zapisano v njeni odpustnici oz. vam je njena zdravnica zanesljivo povedala).
Lep pozdrav,