Gay je OK?
Zmeraj imam najrajši tiste, ki s polno ritjo privilegijev drugim pokroviteljsko pridigajo, kako morajo biti zadovoljni z drobtinicami, ki jih imajo, kaj pa jim sploh manjka 🙂 Ne seri s polno ritjo, ti vsi znamo, ker imamo vsi vsaj na enem področju življenja polno rit. Sužnji niso v nedogled žvečili drobtinic in čakali na milost svobodnih, ameriški črnci niso v nedogled žvečili drobtinic in čakali na milost belcev in prekleto se motiš, če misliš, da bomo mi v nedogled žvečili drobtine in čakali na milost heteroseksualcev, da vam bo enkrat leta 3000 vsem 100% potegnilo, kaj je narobe s tem, da zaščita partnerskega in družinskega življenja velja samo za vas. Odprava družbenih krivic se nikoli ne zgodi s 100% družbenim konsenzom – zakaj? Zato, ker nekateri uživajo v tem, da imajo privilegije in da delijo ljudi na večvredne in manjvredne, dokler lahko seveda sebe stlačijo med večvredne, bolj moralne, bolj bogovom po volji. Nič novega, stara pesem, ampak družbena pravičnost ni prav nič odvisna od števila ljudi, ki jo podpirajo. Enake pravice ne izvirajo iz milosti večine, ampak iz dejstva, da si prav tako človek in prav tako državljan in prav tako davkoplačevalec.
Tisti, ki se že tako vem mečete z avtohtonostjo, istospolna razmerja so bila tukaj daleč pred vsakim krščanstvom, predvsem pa daleč pred vsakim slovenstvom 🙂
Vsi tisti, ki ste danes nekje kulturna večina, se zamislite, kakšno obravnavo od bodočih dominantih kultur (ne/verskih, nad/nacionalnih, rasnih, jezikovnih, itd.) si boste želeli, ko vi to ne boste več in koga boste lahko takrat poklicali na pomoč, ko jo boste rabili sami. Žanješ namreč to, kar seješ in modri ljudje znajo to upoštevati dovolj zgodaj.
Mater… je tole dober argument! In čisto resničen.
Všeč mi je.[/quote]
in zato so na vseh slikarijah v jamah iz prazgodovine naslikani moški, ki lovijo divje živali, zato so gor naslikane “debele” ženske, ki simbolizirajo plodnost, zato obstajajo kipci kot so wilendorfska venera, minojska venera? kako da nikjer ni kipov in slikarji dveh moških ki se onegavita ali dveh žensk? seveda so obstajali homoseksualci skozi celotno človeško zgodovino, celo več, taka razmerja so bila v marsikateri kulturi popolnoma sprejemljiva, ampak človek je v prvi vrsti heteroseksualen, potem biseksualen, na zadnji vrsti so homosekusalci..sprijaznite se, homoseksualci ste zadnji v čakalni vrsti, nihče vam ne odreka pravice do vaše spolne usmerjenosti, še več, nikogar ne briga, ampka zakaj jo morate propagirati na vsakem koraku kot nekaj kar si zasluži večje priznanje v družbi? spominjate me na zanič izdelek, ki ga nihče ne želi kupiti, zato si pomagate z agresivnim oglaševanjem….bodite kar ste in se hkrati zavedajte , da ste manjšina v heteroseksualni družbi in nikoli ne boste večina
Ti si kot oni Haiderjevi brambovci, ki pravijo Slovencem v Avstriji, naj se zavedajo, da so manjšina in da naj nehajo težit o nekih pravicah, naj bodo raje tiho in naj se obnašajo tako, da bo večini prav.
Taki kot si ti, so črncem v ZDA na jugu v 60-ih tupili, da nikoli ne bodo kot belci in da naj se kar pomirijo s tem. Ampak koleesja zgodovine na srečo v tem pogledu ne sučete ovce, ki se skrivate pod “večino”, nasprotno, sučejo ga napredni ljudje, ki so pred svojim časom, ki upajo stegniti gobec tudi, ko jih drugi gledajo postrani.
Uf, ampak da se spoznate celo na spolno življenje starih Grkov?! Matr, pa saj presegate vso znanost, kar jo je. Tale celo ve s kom Sokrat ni hotel seksat!
Janis, boš rabila pa kak bolj razumen pristop, kot je polna rit privilegijev. Dejstvo je da ste odporni na nasprotni spol, navadni ljudje smo pa slabotni.
Mater… je tole dober argument! In čisto resničen.
Všeč mi je.[/quote]
in zato so na vseh slikarijah v jamah iz prazgodovine naslikani moški, ki lovijo divje živali, zato so gor naslikane “debele” ženske, ki simbolizirajo plodnost, zato obstajajo kipci kot so wilendorfska venera, minojska venera? kako da nikjer ni kipov in slikarji dveh moških ki se onegavita ali dveh žensk? seveda so obstajali homoseksualci skozi celotno človeško zgodovino, celo več, taka razmerja so bila v marsikateri kulturi popolnoma sprejemljiva, ampak človek je v prvi vrsti heteroseksualen, potem biseksualen, na zadnji vrsti so homosekusalci..sprijaznite se, homoseksualci ste zadnji v čakalni vrsti, nihče vam ne odreka pravice do vaše spolne usmerjenosti, še več, nikogar ne briga, ampka zakaj jo morate propagirati na vsakem koraku kot nekaj kar si zasluži večje priznanje v družbi? spominjate me na zanič izdelek, ki ga nihče ne želi kupiti, zato si pomagate z agresivnim oglaševanjem….bodite kar ste in se hkrati zavedajte , da ste manjšina v heteroseksualni družbi in nikoli ne boste večina[/quote]
Mislim da s temle tekstom poskušaš povezovati stvari, ki ne sodijo skupaj. “Umetnost” starih časov prav tako ne prikazuje seksa med različnima sploma, saj je bil seks nekaj preveč vsakodnevnega, da bi bil tako pomemben.
Z ostalimi navedbami glede večine in manjšin se pa kar strinjam. Saj držijo. Vendar pa spet ne vidim razlogov zakaj manjšini ne bi priznali enakih pravic, kot jima večina, saj se tem ne povzroča nobenemu škode, le odpravlja se obstoječo.
To je bilo do sedaj vedno osnova vsakega napredka in razvoja.
Če resno sprašuješ zakaj “morajo propagirati svojo spolno usmerjenost”… tudi jaz bi jo na njihovem mestu. Zato ker nimajo priznanih pravic iz zvez, kot jih imamo mi. Gre za vsakodnevne zadeve… pravico do obiskov v bolnicah, zavarovanja, pooblastila, sodno obravnavo, dedovanje, itd.
Saj gremo še naprej, a ne? Vsaj jaz bi, saj se mi tu (na tej stopnji razvoja) še ne zdi vse doseženo in OK.
Ko pa razmišljam o tejle debati vidim le eno bistveno razliko med nami, ki tule razpravljamo;
Nekateri potrebujejo okrog sebe sebi podobne ljudi, drugi pa imajo radi podobne IN drugačne. Sam to razumem kot bistveno razliko pri razvoju posameznika in eno se mi zdi bolj razvito od drugega – kar pa ne pomeni, d a mislim na tej osnovi soditi o ljudeh.
In podobno temu dojemam hetero ljudi kot OK, gaye kot OK, aseksualne kot OK, itd.
Problem imam z razumevanjem zakaj kdo ne bi bil OK zaradi svoje spolne usmerjenosti. Bi mi lahko prosim kdo jasno in argumentirano to razložil?
Razmišljanje me vedno pripelje nazaj k istemu razlogu – da je to lahko le zaradi lastne nesigurnosti oz. lastnih strahov, ki se projicirajo navzven. Je še kaj drugega?
:-))) morda nesposobnost navezovanja stikov z nasprotnim spolom in potem se jim zazdi, da jim homoseksualci še dodatno zmanjšujejo možnost za dobiti si partnerja(ko) :-))))
Zdaj … predstavljaj si nek manjši kraj, kakih deset fantov in dve punci, vsi za oženit. In potem naj se izkaže, da sta dekleti lezbijki. Katastrofa!!!! :-)))))
Da o tem, če bi bilo obratno, raje niti ne razmišljam :-)))))))
rok, verjetno si že slišal za tempelj angkor wat, templje v orissi, za kamasutro? kakšen seks je prikazan tam? bog ne daj celo v svetem pismu se najde seks oz seks , ki je prepovedan, med prepovedanimi spolnimi praksami je recimo sodomija, dobro to da so ženske nečiste v času menstruacije je dugotnega pomena; toliko o tem, si razumel? ostalo o čem pišeš je pa sploh neko natolcevanje in mlatenje prazne slame in si ne zasluži odgovora oz je izguba časa…
dr A, v veselje mi je da vas spravljam v smeh, to pomeni, da dojemate, smeh je znak inteligence, kar je dobro, drugače pa v tvojem pisanju ne najdem drugega , kot mrzel piš nestrpnosti, ammmm moram pa še dodati, če se izkaže da bo kdo od mojih otrok istospolno usmerjen, mu bom povedal točno to kar že skoz trobim, da je to deviacija in da to ni normalno za heteroseksualno družbo, potem pa naj živi kakor hoče, ampak naj me ne vabi na poroko, ker je to dogodek , ki ga želim preskočit
da še dodam; vedno znova me preseneti, nestrpnost t.i strpnežov, ko nekdo pove svoje mnenje, ki se ne sklada z njihovim hipijevskim razmišljanjem, koliko neke prikrite agresije se skriva v vas, zavedajte se, da živimo v diktaturi demokracije, večina odloča, manjšina pač ne, to se tudi nanaša na t.i zamejce, bi radi govorili slovensko? pridite v slovenijo, kdo vam brani, meni je popolnoma jasno, da če grem živet v avstrijo, italijo, madžarsko, da bom govoril njihov jezik, svojo kulturo bom gojil za vrati svoje hiše, tam je moj svet , enako velja za homoseksualce, ustanovite združene homoseksualne emirate,( en emirat za geye, drug za lezbe, tretji za bisekusalce, ki se ne morejo odlčit) ni vrag , da vam ne bodo arabci za denar odstopili nekaj svoje neplodne zemlje, živte in se plodite( dobro plodili se boste bolj malo), najdite si mojzesa , ki vas popelje v obljubljeno deželo, zakaj nam težite?
Se strinjam, res dokaj neokusno.
Na tole spodaj bom še odgovoril, potem pa – na komentarje brez utemeljenih argumentov – ne več – kajti proglašanje nekega mnenja za “natolcevanje in mlatenje prazne slame” pač ni argument vreden odgovora.
Ne le slišal, tudi podrobno si ogledal & prebral. In kaj sedaj?
Eno so dejstva, drugo pa njihova interpretacija. Tretje pa tvoje (in moje) lastno čutenje.
Zdaj pa poskusi razumeti, da iz vseh napisanih dejstev nikakor logično ne sledi sklep, ki bi tvojim trditvam dal prav.
Enako bi lahko nekdo, ki bi se lotil zagovarjati nestrpnost proti heterseksualno usmerjenim izvlekel “argumente” moderne umetnosti, starogrške gay-hvaleče spise, kipe, itd Vse skupaj pa ne dokazuje nič drugega kot to, da je bila zgodovina raznovrstna in polna različnih preferenc. In pa to kje je bila večina – kar pa itak ni sporno.
Ne le slišal, tudi podrobno si ogledal & prebral. In kaj sedaj?
Eno so dejstva, drugo pa njihova interpretacija. Tretje pa tvoje (in moje) lastno čutenje.
Zdaj pa poskusi razumeti, da iz vseh napisanih dejstev nikakor logično ne sledi sklep, ki bi tvojim trditvam dal prav.
Enako bi lahko nekdo, ki bi se lotil zagovarjati nestrpnost proti heterseksualno usmerjenim izvlekel “argumente” moderne umetnosti, starogrške gay-hvaleče spise, kipe, itd Vse skupaj pa ne dokazuje nič drugega kot to, da je bila zgodovina raznovrstna in polna različnih preferenc. In pa to kje je bila večina – kar pa itak ni sporno.[/quote]
Mislim da s temle tekstom poskušaš povezovati stvari, ki ne sodijo skupaj. “Umetnost” starih časov prav tako ne prikazuje seksa med različnima sploma, saj je bil seks nekaj preveč vsakodnevnega, da bi bil tako pomemben.
rok, si ti neumen ali se delaš neumnega? kdo je to napisal? kako ti interpretiraš kip kjer prikazuje moškega ki penetrira v žensko? kot heteroseksualni seks ali pa je avtor bil lantentni hmoseksualec? kot recimo avtorji , ki so , recimo, poznaš krščansko sliko kjer sv jurij ubija zmaja? je to mogoče prikrita gejevska ikona? ko sveti jurij zarine meč v zmaja, verjetno je to mišljeno kako jurij penetrira v drugega moškega?
rok, eno je svoboda interpretacije drugo so dejstva in v svoji zagnanosti se spreminjaš v akademika Buena (ne rok ne kinder bueno), ki v svoji knjigi trdi da so smrkci nacisti, gargamel pa žid, zanimivo kako v zgornjem sestavku ihtavo predstavljaš dejstva po drugi strani pa jih interpretiraš po svojem lastnem čutenju
dejstvo je da je homoseksualnost deviacija , dejstvo je, da evolucija zavrača homoseksualnost. dejstvo je da je med nami tak ali drugačen odstotek ljudi, ki so homoseksualni in dejstvo je, da v demokraciji ne more prevladati manjšina nad večino..to so dejstva in ni ga hipija med vami ki bo šel čez dejstva..to je dejstvo!!!
Ilija
Zamejci so avtohtoni živež, še pred 1. sv. vojno smo bili Slovenci na avstrijskem Koroškem v večini. Ampak zaradi neofašističnih pritiskov so se po večini asimilirali. Mi pa imamo to lepo urejeno glede manjšin, ker se ne počutimo ogroženi, saj se je strah vedno zlorabljal v politične namene.
Sicer pa pravice nimajo nobene veze z večino, ampak je edino merilo pravičnost oz. poštenost. Namreč v radikalnih muslimanskih državah velja šeriatsko pravo, ki ga podpira večina, pa je zato prav, da se podrediš takemu sistemu, da ti recimo hčerko kamenjajo do smrti, ker se je neporočena poljubila s sosedovim fantom?
Državljanjske pravice naj bi bile za vse enake, tako kot naj bi bili vsi enaki pred zakonom, neglede na spol, spolno usmerjenost…..