zdravstvo?
johndoe napisal:
> Malo dnara, malo muzike.
> Pa hodite v te privatne bolnišnice in ordinacije, ki so vam
> tako všeč.
Saj hodimo če želimo biti živi in zdravi.
Kot je omenil podjetnik:bodi malce manj zafrkljiva…končno nisi nič drugega kot neka uslužbenka,neke zdravstvene ustanove …po tvojem repliciranju sodeč.
Uživaj dokler še lahko in javi se ko boš na cesti. Stvari v zdravstvu se bodo presneto spremenile … so se že pričele če še nisi opazila boš, ko se te bodo dotaknile.
“končno nisi nič drugega kot neka uslužbenka, neke zdravstvene ustanove”
Od kod pa tebi to? Btw imam končano medicinsko fakulteto, a sem se odločila, da ne bom delala kot zdravnica, se vpisala na akademijo, ki jo končujem.
In kaj če bi bila uslužbenka, bi bila zato manj vredna ali kako? kateri pa so tisti, ki bi bil večvredni od mene? V času študija sem se na KC srečevala z raznimi njihovimi uslužbenci, pa jih nisem jemala kot kar neke uslužbence zaradi njihove šole, kaj pa tebi daje pravico, da jih?
Tudi ti se imaš proti drugim očitno za večvredno. Zdravnikim pa to ni dovoljeno. Zanimivo.
hahaha napisal:
> “končno nisi nič drugega kot neka uslužbenka, neke zdravstvene
> ustanove”
>
> Od kod pa tebi to? Btw imam končano medicinsko fakulteto, a sem
> se odločila, da ne bom delala kot zdravnica, se vpisala na
> akademijo, ki jo končujem.
> In kaj če bi bila uslužbenka, bi bila zato manj vredna ali
> kako? kateri pa so tisti, ki bi bil večvredni od mene? V času
> študija sem se na KC srečevala z raznimi njihovimi uslužbenci,
> pa jih nisem jemala kot kar neke uslužbence zaradi njihove
> šole, kaj pa tebi daje pravico, da jih?
> Tudi ti se imaš proti drugim očitno za večvredno. Zdravnikim pa
> to ni dovoljeno. Zanimivo.
Lahko tudi rečem,da si delavka …. in kaj si drugega fakultetam navkljub?
Seveda besede’ uslužbenka’ ne jemlji kot žaljitev ….pač napisala sem to namesto delavka…to je tudi vse.
Zvezdica napisal:
> hahaha napisal:
>
> > “končno nisi nič drugega kot neka uslužbenka, neke
> zdravstvene
> > ustanove”
> >
> > Od kod pa tebi to? Btw imam končano medicinsko fakulteto, a
> sem
> > se odločila, da ne bom delala kot zdravnica, se vpisala na
> > akademijo, ki jo končujem.
> > In kaj če bi bila uslužbenka, bi bila zato manj vredna ali
> > kako? kateri pa so tisti, ki bi bil večvredni od mene? V času
> > študija sem se na KC srečevala z raznimi njihovimi
> uslužbenci,
> > pa jih nisem jemala kot kar neke uslužbence zaradi njihove
> > šole, kaj pa tebi daje pravico, da jih?
> > Tudi ti se imaš proti drugim očitno za večvredno. Zdravnikim
> pa
> > to ni dovoljeno. Zanimivo.
>
>
> Lahko tudi rečem,da si delavka …. in kaj si drugega
> fakultetam navkljub?
>
> Seveda besede’ uslužbenka’ ne jemlji kot žaljitev ….pač
> napisala sem to namesto delavka…to je tudi vse.
Pozabila sem dodati,da se skuliraj ,saj me niti pod razno ne zanima
tvoj študij.
Težava je v tem, da se navadnim ljudem niti približno ne sanja, kako zahteven študij je medicina… potem pa prihaja do tovrstnih konfliktov. Pa bentite čez zdravnike, če hočete, saj drugega tako ne znate 🙂
P.S. Sicer posplošujem, a se mi kar obrača ob branju kritik ljudi, ki seveda menijo, da bi jih morali zdravniki obravnavati kot člane kraljevske družine, saj so oh in sploh, zdravniki pa pač ljudje z neko fakulteto… Bedniki.
Ja zdravniki se obnašajo kot da so člani kraljeve družine, pacienti bi pa radi samo, da jih obravnavajo kot ljudi….sicer je pa itak brez haska, saj ste tako zaverovani sami vase, da še brat ne znate…. A je sploh kakšen prebral konkretne primere, ki jih tukaj navajajo razočarani ljudje, al mislite, da je to vse izmišljeno, samo da se blati uboge zdravnike, ki so tako težko študirali…
Ali mislite, da si že samo zaradi težkega študija zaslužijo spoštovanje????
Ali jih zaradi tega noben ne sme kritizirati, tudi če je upravičeno, a napake se jim morajo oprostiti zaradi tega, ker je bil njihov študij tako težek????
Moj bog, saj ne morem verjeti! Sicer pa, kaj se pa jaz sploh oglašam, ko sem pa končala samo en tak neugleden in lahek faks kot je FF in sem si pridobila samo en tak beden in nepotreben poklic profesorja….
Mimogrede:kdo sploh sprašuje oz.debatira o študiju?
Pogovor naj bi tekel,pa ne, o načinu obravnavanja pacientov s strani
medicinskega osobja. O njih napihnjenosti in iluziji,da so,kot njega dni,nedotakljivi.
Pripomnila bi,da tisti,ki govorite o ‘težkem’ študiju medicine samo prilivate olje na ogenj.Zaradi mene je popolnoma vseeno če zdravnik ima ali nima fakultete,če je ob študiju švical ali ga opravil z levo roko…važno je,da človeka sprejme kot ,na razvojni stopnji ,sebi enekega homo sapiensa,ki pokaže,da ima namesto srca iz kamna, čuteče srce.in ga zna,more….pozdraviti.(človeka namreč)
Enako velja za med.sestre in snažilke,ki se,tako kaže,čutijo popolno nadomestilo zanje.
Lep pozdrav
Ja za to gre, samo dokler bodo mislili, da so več vredni zato, ker je njihov študij tako težek ( vedno to privlečejo na dan, na vsako kritiko, pripombo ) in da so zaradi tega več vredni, se ne bo nič spremenilo. Od tukaj izhaja njihov vzvišen odnos do “drugih” ljudi….od tukaj izhaja občutek večvrednosti, vsaj po reakcijah nekaterih zagovornikov zdravstva tukaj.
V prepričanju, da noben poklic ali delo ni toliko vredno kot njihovo – če govorimo o odnosu zdravnikov do pacientov- je srž problema, žal. In iz tega izhaja, da ne prenesejo nobene pripombe, niti kritike, tudi če je upravičena ali dobronamerna. In tako se vrtimo v začaranem krogu, vedno znova in znova.
Se strinjam s tabo v tem, da bi morali biti enakovredni v človeškem odnosu
( ne v strokovnem: jaz se zdravniku ne bom vmešavala v medicinske odločitve, on se pa meni ne bo v recimo poznavanje jezika ). Če jaz recimo pridem nujno na urgenco k zdravniku, ki me ne pozna: njega ne zanima, kdo sem, kaj delam, kako se prebijam v življenju; tudi mene ne zanima, kako je on študiral, kakšno plačo ima, v kakšnih razmerah dela, to ni moja stvar – jaz od njega pričakujem, da bo pošteno opravil svoje delo, tako kot ga moram jaz. Kako se bo do mene obnašal kot človeka ( ali bo prijazen, osoren, nesramen, mrk, žaljiv….) pa določa njegova srčna kultura, ki pa ni vedno v sorazmerju z izobrazbo. Isto velja za ostale zaposlene v zdravstvu.
Če si pošten in dober človek, boš vedno tak ( pa če boš mehanik ali zdravnik ), sam naziv zdravnik ali tako priljubljen dr. si sam po sebi ne zasluži spoštovanja, le to si moraš zaslužiti. In na tem bi morali naši zdravstveni delavci krepko delati. Ljudje, so hvala bogu, vedno bolj osveščeni in enkrat se bo moralo nekaj premakniti.
Moram pa priznati, da zgoraj navedeno ne velja za vse ( to bi bilo grdo posploševanje ), jaz imam poleg groznih izkušenj tudi dobre: recimo super človeško toplo osebo – splošno zdravnico; pulmologinjo h kateri grem zelo rada, ker imaš občutek, da posije sonce, ko vstopiš v njeno sobo, zdravnika mojih otrok ( že skoraj 20 let – še enkrat nisem bila razočarana, nad njim, nikoli podvomila v njegovo odločitev ali besede ) – vsi ti so strokovnjaki in istočasno čudoviti ljudje. Imam tudi prijateljico zdravnico, ki jo pa poznam bolj kot človeka, sem pa prepričana, da je tudi kot zdravnica izredna.
To je tisto, kar me tolaži in ohranja mojo vero v naše zdravstvo. Poskušam
slabe izkušnje pozabiti ( čeprav jih je tudi veliko – ampak o tem kdaj drugič)
in poskušam zaupati. Zato tudi vedno pišem na to temo in vedno upam, da se bo pa mogoče kakšen malo zamislil, in potem bo mogoče kdaj kakšnemu ubogemu pacientu vsaj malo lažje. Ah, saj vem, da sem brezupna optimistka, pa kaj č`m…. tak človek sem. Lep pozdrav.
Domnevam, da si zelo mlad, če lahko sodiš resno po eni nezreli pripombi kolegice, no ampak to ni važno, jaz bi rada nekaj drugega:
Poglej, praviš, da nam je težko razumeti KAJ POMENI BITI ZDRAVNIK. Prosim te, da razložiš, mene res zanima, pa tudi drugi bodo mogoče potem lažje razumeli. Pomagaj nam, da bomo lahko stvari gledali z drugega zornega kota – potem nam ne bo treba več očitati, da ne razumemo.
Pa da ne boš vzel to za zafrkavanje, prosim razloži, kaj pomeni zate biti zdravnik in kako je s tvojega zornega kota. ( Samo prosim, ne spet o težavnosti študija, saj smo to smo razčištili ). Lp.
Pa se vsi skupaj vprašajmo kako se obnašamo kot pacienti.
podjetnik: Dober dan g dr., boli me v kolenu… sem se poškodoval, mam rtg sabo.
dr.: Očitno gre za poškodbo, bo treba operirat…
podjetnik: A že danes?
dr: Ne, tako nujno spet ni, bo za počakat ker imamo podobnih primerov kar precej.
podjetnik: A zdaj mi boste pa tole malenkost vlekli v nedogled, jaz sem podjetnik, ekonomist, lahko sem ob službo.
dr.: Bomo za ta čas napisali bolniško, da se izognete težavam, glede samega stanja pa ne skrbite ker ni tako akutno
podjetnik: 20 let plačujem v zdravstvo zdaj me pa nočete poštimat in še bolniško bi mi vlekel kot da sem kakšna zguba.
dr.: saj bomo, takoj ko pridete na vrsto…
podjetnik: jaz imam denar, vi vsi ste pa navadni drekači.
dr.: prav…
——–
sr.: naslednji pacient kar naprej… ga. helpa izvolite….
helpa: Dan g. dr., me boli v komolcu, sem pomivala posodo in se udarila…
dr.: mi smo drekači…
Ok, ne vem, če si ti sploh prebral, kar sem napisala ali pa namerno nisi razumel. No saj je vseeno. Glede na to da tako dobro poznaš razmere v zdravstvu pa komentiraj naslednje:
Pacient je napoten na avdiološki pregled ( poliklinika ), se naroči – začuda je na vrsti že čez dva tedna, vendar je pogoj, da ima s seboj izvid nevrologa. Halo ??? Pri nevrologu naročajo pa šele čez nekaj mesecev. Torej, pacient gre na pregled k privatnemu nevrologu ( kaj pa mu preostane ) v Murgle: specialist nevrolog vpraša kakšne so težave, ko pacient razen drugih težav navede tudi povišan krvni tlak, mu nevrolog izmeri le tega ( najprej mora v sosednjo ambulanto, da si sposodi aparat, ker ga sam nima ). Potem pošlje pacienta po hodniku naj hodi malo gor in dol in to je vse. Potem napiše par vrstic in brez sramu zaračuna 10.000 Sit. Pa to ni neka izmišljena zgodba to se je zgodilo meni. Pa to ni vse, lahko ti napišem še marsikaj. Kako pa to komentiraš, a je za vse to kriva zavarovalnica ali je pa to nekaj normalnega po tvoje? Me prav zanima.
Helpa, vse kar si napisala, drži…
Želel sem le predstaviti drugo plat medalje… zakaj je tako? Če ne bi imel neposrednega vpogleda v zadevo, se niti ne bi oglasil…
Kaj pomeni biti zdravnik?
6 let se učiš faktografijo iz preko 1000 strani debelih tujejezičnih strokovnih knjig
na povprečen izpit se pripravljaš po 2 meseca in več
vsak dan
cel dan
še ponoči …
ura je 2, 3 zjutraj … dokler ne zaspiš
…zakaj to počneš?
da boš nekoč lahko reševal človeška življenja
in potem…? –> glej sternumov post
če zdravnik noče vzpostavit ne vem kako ‘toplega’ odnosa do tebe, to pač prezri… he’s got a lot on his mind… pozdravil te bo pa vseeno
jst sem samo vesel, da sploh imamo zdravnike 🙂
Ker je toliko debate o zdravnikih in njihovem študiju:
imam kar nekaj let delovne dobe v KC, kjer sem med drugim srečala (pa jih je ogromno šlo preko mene) tudi študenta medicine – zadnji letnik, ki je poleg medicine študiral tudi na Fakulteti za elektrotehniko. In njegovo mnenje: na MF je res kar veliko literature, s težavnostjo pa se ne more primerjati z EF.
Srečevala sem tudi zelo pridne in resne študente, pa tudi kar nekaj je bilo takšnih, ki niso imeli pojma o pojmu, čeprav so bili zadnji letnik.
Glede težavnosti študija lahko primerjaš zgolj in izključno samo v primeru, če narediš dve fakulteti – in zame je relevantno mnenje res pridnega fanta, ki sem ga omenila zgoraj, ne pa mnenje tistih, ki povzdigujejo težavnost MF, pa so tja šli samo zaradi tega, da bodo DR. z veliko začetnico. O vseh drugih kvalitetah, ki pa bi jih nujno potrebovali pri svojem delu pa ni ne duha in ne sluha.
Ja, še in še bi lahko pisala, ker imam ogromno praktičnih izkušenj tako v zdravstvu kot izven njega. Upam, da se bodo tudi časi v zdravstvu spremenili, saj sem odšla iz te veje dejavnosti izključno zaradi tega, ker prostora razen za zdravnike (ki so izključno samo to) tam ni bilo. Vesela in ponosna pa sem, da sem spoznala kar nekaj ZDRAVNIKOV, ki so to res z dušo in telesom – zame čudovitih ljudi in s katerimi smo tudi po mojem končanju zaposlitve v KC ostali pravi prijatelji.
sternum, ne ni bilo tako kot si ti napisal, ampak takole:
podejtnik: dober dan, koleno me boli in ne MOREM GA STEGNITI NITI SKRČITI…izgleda da se je pretrgani meniskus vkleščil med kosti, praktično ne morem s to nogo nič več, še najbolje je za mene, da skačem po eni nogi, bolno nogo pa držim v luftu…
DR: takih primerov imamo zelo veliko, zato bo treba počakat kakšnih 3 mesece, med tem, če vas bo bolelo jejte kakšne tablete proti bolečinam (ne preveč), če se vam bo nabrala voda, pojdite k svojemu zdravniku, da vam jo spunktira..na otečeni del polagajte led-mrzle opkladke..
Podjetnik: ampak jaz ne morem čakat, ker imam podjetje (zato se ne bojim za izgubo službe) naročila, če ne bomo izpolnili pogodbenih rokov, bomo šli v maloro-moram biti čim prej zdrav
DR: takih je veliko, kot sem že dejal
Podjetnik: morda poznate kakšno PRIVAT varianto.
DR: lahko se zmenimo, ampak košta 200.000.- sit, boste pa praktično takoj (čez 2 dni ) na vrsti
Podejtnik: dogovorjeno…
pisal sem torej o tem
podjetnik napisal:
> sternum, ne ni bilo tako kot si ti napisal, ampak takole:
>
> podejtnik: dober dan, koleno me boli in ne MOREM GA STEGNITI
> NITI SKRČITI…izgleda da se je pretrgani meniskus vkleščil med
> kosti, praktično ne morem s to nogo nič več, še najbolje je za
> mene, da skačem po eni nogi, bolno nogo pa držim v luftu…
> DR: takih primerov imamo zelo veliko, zato bo treba počakat
> kakšnih 3 mesece, med tem, če vas bo bolelo jejte kakšne
> tablete proti bolečinam (ne preveč), če se vam bo nabrala voda,
> pojdite k svojemu zdravniku, da vam jo spunktira..na otečeni
> del polagajte led-mrzle opkladke..
> Podjetnik: ampak jaz ne morem čakat, ker imam podjetje (zato se
> ne bojim za izgubo službe) naročila, če ne bomo izpolnili
> pogodbenih rokov, bomo šli v maloro-moram biti čim prej zdrav
> DR: takih je veliko, kot sem že dejal
> Podjetnik: morda poznate kakšno PRIVAT varianto.
> DR: lahko se zmenimo, ampak košta 200.000.- sit, boste pa
> praktično takoj (čez 2 dni ) na vrsti
> Podejtnik: dogovorjeno…
*****
in ,kot sem sledila replilkam,dobival odgovore kako,izredno težka,je MF.
Resnično se človek vpraša kje živi in kdo so ljudje,ki nas zdravijo.
Še enkrat… tudi med zdravniki so izjeme,ki potrjujejo pravila.
>
> pisal sem torej o tem