rak na mehurju
Spoštovani!
Težko kaj pametnega napišem, zadnjega stavka (“bil na RTG mehurja in ta sta bila vidna dva konkrementa v urinotraktu”) ne razumem – RTG mehurja imenujemo cistogram? Kaj je to urinotrakt? Kamna sta bila kje – v ledvici? v sečevodu? v mehurju najbrž ne, saj če najdemo kamen v mehurju, ga vedno odstranjujemo s posegom. Če sta bila kamna v ledvici pred nekaj časa, sta sedaj lahko v mehurju…
Krvav urin je lahko posledica vnetja, tumorja (raka) mehurja, ledvice, prostate; kamnov v ledvici, sečevodu ali mehurju (urotraktu), vnetja prostate, jemanja zdravil proti strjevanju krvi (Marevan) ali še marsičesa drugega.
Pri starejših, kot opisujete, navadno opravimo cistoskopijo, UZ abdomna in sečil ter pregledno sliko sečil, včasih odpošljemo še urin na različne preiskave. Velikokrat ne najdemo nič. V takem primeru pri moških pogosto pripišemo krvavitev dogajanju v prostati in potem predpišemo kakšno zdravilo, ki naj zmanjša rizik ponovne krvavitve… Seveda pri moških vedno preverimo tudi, koliko je PSA in ugotovimo, kdaj nazadnje je bila opravljena biopsija prostate in da ne gre slučajno za raka prostate… Zgodi se tudi, da ne najdemo nič. V tem primeru pač čez npr. pol leta, če se kri med urinom ponovno pojavi, preiskave ponovimo.
Ponekod v tujini so tako imenovane “one-stop hematurija klinike”, kjer isti dan bolniku ki ima krvav urin, odvzamejo vzroce urina, opravijo cistoskopijo in UZ.
Seveda pa je ob tem treba vedeti, v kakšnem stanju je oseba, pri kateri se opazi krvav urin. Ali je ležeč, po kapi, priklenjen na posteljo in s stalnim katetrom? Ali je vitalen, brez posebnih drugih bolezni? Če je nekdo starejši od npr. 85 let, potem tudi ob krvavem urinu kaj dosti ne bomo mogli napraviti v večini primerov, še vedno pa marsikaj lahko. Pri nekom, ki ima še veliko let pred seboj, torej je zdrav 70-letnik, pa je vsekakor smiselno opraviti pregled pri urologu. Krvav urin navadno ni vzrok za napotnico “nujno” – torej za pregled v roku 24ur, ja pa vsekakor razlog za napotnico “prednostno” in pregled pri urologu v roku npr. 1-2 tednov.
Lepo pozdravljeni!
Spoštovani!
Cistoskopija pri moškem ni najbolj prijazen postopek, primerjati se ga da z gastroskopijo ali koloskopijo – običajno moški povedo, da boli manj, nekatere pa primerljivo ali celo bolj. Gre za to, da se skozi sečnico vstavi v mehur teleskop – cev in se pregleda – pogleda, ali je tisto, kar so videli na ultrazvoku res tumor ali ne. V približno polovici primerov se v mehurju UZ zmoti in oceni, da gre za tumor, pa ga potem ne najdemo ali oceni, da je vse v redu, pa ni – zato je pač potrebno v takem primeru (sploh v kolikor gre za krvav urin pri osebi, starejši od 45 let) napraviti cistoskopijo. Poseg traja nekaj minut. Po posegu bo lahko še nekoliko krvavel – lulal kri – pije naj dosti tekočine in kakšen dan počiva – morda ga bo namreč večkrat in močno tiščalo na vodo. Pričakovati je, da to v nekaj dneh mine.
Če bodo pri cistoskopiji videli v mehurju kaj, kar bi bilo potrebno odstraniti, ga bodo naročili na operacijo (ki poteka na enak način kot cistoskopija, le da je v bolnišnici in se opravi v narkozi), povsem mogoče pa je tudi, da ultrazvočnega suma na sumljivo dogajanje v mehurju ne bodo potrdili.
Lepo pozdravljeni!
Pozdravljeni!
Očetu so napravili cistoskopijo, pri kateri je bilo ugotovljeno:
Mehur:sluznica je precej vneto spremenjena v področju zadnje stene in svoda, na zadnji steni zgoraj nekako v srednji liniji je vidna 2 do 3 cm velika polipoidna širokobazna tu formacija, v okolici katere je videti penilne drobne resičaste spremembe velikosti do pol cm, ki mestoma konfluirajo v papilomatozo. Ostija in ostali mehur bp.
Sedaj ima 8.3. anestezista in 15.3 predvideno operacijo.
Mene zanima kako ta operacija poteka in koliko časa, ker ima oče slabo srce.
Hvala in lep pozdrav!
Spoštovani!
Ponovno se vam oglašam in vas prosim za pojasnilo.Bila sem operirana zaradi recidivantnih papilarov v mehurju Pojasnili so mi da so opravili elektrokoagulacijo tumorja.Sedaj po treh tednih pa sem dobila napotnico za prejemanje BCG intravezikalno(6 krat).Sedaj pa mene zanima kaj je to in kakšno je to zdravljenje.
Hvala in lepo pozdravljeni!
Spoštovani!
Zdravljenje z BCG pomeni, da se poskuša preprečiti napredovanje in ponovitve srednje ali visokorizičnega povrhnjega raka mehurja. BCG je cepivo zoper tuberkulozo – oslabljeni sev bacila, ki povzroči vnetje v mehurju in tako stimulira imunski odziv organizma, kar v idealnem primeru povzroči tudi uničenje prisotnih rakavih celic.
V vsaki bolnišnici je organizacija nekoliko drugačna. V praksi pomeni, da 1x tedensko 6 tedno zapored pridete tja, oddate vzorec urina in če je ta v redu, sestra vstavi kateter za 1x uporabo v mehur, ga izprazni, nato pa natoči v mehur cca. 50 ml raztopine z zdravilom. Včasih počakate še kakšne pol ure v bolnišnici, da ležite in se obračate, ponekod pa takoj odidete domov. Prav je, da zadržite zdravilo v mehurju (preden odidete lulat) vsaj 2 uri (razen če bi vas zelo močno peklo – potem pač izpraznite mehur prej). Če dobite vročino nad 38C ali pride do kakšnih drugih zapletov pa se zdravljenje prekine.
Na podoben način lahko poteka tudi zdravljenje z mitomicinom, kjer je manj tveganja stranskih učinkov in se uporablja zgolj za preprečevanje ponovitve povrhnjih, najbolj blagih tumorjev mehurja (Ta, G1). BCG pa ima sicer redko, vendarle včasih lahko stranske učinke, celo tako imenovan “besežid”, sistemsko vnetje, ki se ga zdravi z različnimi zdravili in tudi zdravili za tuberkulozo, zato se BCG uporablja le pri resnejših povrhnjih rakih mehurja (vsaj G2 ali G3, T1, CIS), v primeru TaG1 (papilomov) pa zgolj v primeru, da gre za večkratne trdovratne pogoste ponovitve, pri katerih je bilo zdravljenje z mitomicinom neuspešno.
Po 3 mesecih bo sledila ponovno cistoskopija in citologija, da se preveri, ali niso morda tumorčki ponovno zrasli. Če so, potem se opravi ponovna operacija – transuretralna resekcija – če ne pa se urolog glede na vse izvide odloči, kako pogosto vas bo naročil na ponovne kontrolne cistoskopije. Praviloma so predvidene tudi vzdrževalne doze BCG-ja, npr. po 3, 6, 9 in 12 mesecih (takrat prejmete zdravilo navadno samo 1x).
Lepo pozdravljeni!
Spoštovani tomislav!
O transuretralni resekciji tumorja mehurja sem na tem forumu že večkrat pisal in jo podrobno opisal – prosim uporabite iskalnik in poglejte kaj piše o raku mehurja na tem spletišču.
TUR mehurja se lahko opravi v splošni ali spinalni anesteziji – katero vrsto bo izbral, se odloči anesteziolog glede na zdravstveno stanje bolnika – če gre za težave s pljuči, se navadno odloči za spinalno, če gre za težave s srcem, pa raje za splošno anestezijo.
Kako dolgo traja poseg – če gre vse v redu, redko traja sama operacija več kot eno uro.
Operacija (= biopsija, = toaleta mehurja) je potrebna, saj je sicer pričakovati, da bo prišlo do krvavitve iz mehurja in bo v takem stanju še težje ukrepati, predvsem pa se drugače ne da ugotoviti, za kaj gre in če pride do krvavitve iz mehurja zaradi napredovanja raka, se je drugače tudi ne ga ustaviti. Vzorčki se bodo poslali na histološki pregled, nato pa, če je res šibak (npr. starejši od 80 let in ima res slabo srce), če gre za raka, ki raste v mišico mehurja, pride v poštev obsevanje, sicer pa tudi lahko prava operacija mehurja. Lahko pa bo transuretralna resekcija (= predvideno postrganje sprememb na mehurju od znotraj) pokazalo zgolj to, da gre za povrhnji rak mehurja – v tem primeru sledijo zgolj kontrolne cistoskopije na 3 mesece, morda instilacije zdravil v mehur in ponovitve transuretralnih resekcij, ko / če bi se tumorji ponovno pojavili.
Lepo pozdravljeni!
Pozdravljeni.
Moj tata je bil v ponedeljek operiran. Operacija je potekala vredu, ko so mu po dveh dneh odstranili kateter je imal hude težave pri uriniranju(špricala kri, velike bolečine), tako da so mu danes ponoči ponovno ustavili kateter, ki naj bi ga imel do ponedeljka. Tata se počuti utrujen, in občasno se mu vrti.
Ali je to normalni pri taki operaciji mehurja?
Je možno, da na vse to vplivajo tablete za srce, ki jih jemlje?
Ali menite, da bi bilo boljše, da ga iz Šempetra pri Gorici premastimo v Ljubljano?
Prosim za čimprejšni odgovor?
Hvala in lep pozdrav!
Spoštovani!
Transuretralna resekcija tumorja mehurja poteka tako, da se tumor postrga, njegovo ležišče v mehurju pa koagulira – požge. Kasneje, lahko tudi mesec dni po operaciji, lahko na primer med napenjanjem na blato ali kakšnim drugim razlogom za povečan tlak v trebuhu pride do tega, da se strdki odluščijo in povzročijo krvavitev. Zato je potrebno ponovno vstaviti kateter, včasih pa poseg ponoviti (v narkozi ponovno požgati krvaveča mesta), v redkih primerih pa tudi opraviti odprto operacijo in krvavitev ustaviti na tak način. S tem so seznanjeni vsi bolniki, ki jih operiramo. Pri operaciji je namreč cilj odstraniti čim več sumljivega, najbrž rakavega tkiva, hkrati pa doseči, da ne bo prišlo do krvavitve ali vnetja po posegu. Pogosto oboje hkrati ne gre. Zato pa je ostal v bolnišnici. Morda jemlje tudi aspirin ali kakšno drugo sredstvo proti strjevanju krvi (na primer injekcije nizkomolekularnega heparina – Clexane, Fragmin ali podobna), ki sicer zmanjšuje tveganje pljučne embolije ob in po operaciji, zato jih po današnji doktrini moramo predpisovati, hkrati pa bistveno povečujejo zaplete ob in po operaciji, kot je tudi ta, ki ga opisujete.
Utrujen in vrtoglav je lahko zaradi izgube krvi. Praviloma se kri naj ne bi smela nadomeščati, dokler hemoglobin ne pade zelo nizko npr. pod 80 g/l – pač navodila tistih, ki pišejo smernice in ne tistih, ki skrbijo za bolnike. Druga, slabša možnost je, da je utrujen zaradi napredovale bolezni – upajmo da ni to. Seveda lahko vrtoglavico povzroči predoziranje zdravil zoper povišan pritisk, pa tudi običajen odmerek v obdobju, ko je zaradi operacije bolnik slabši.
Zaplet, kot ga opisujete in mu s strokovnim izrazom pravimo tamponada mehurja se vsakodnevno dogaja v vseh bolnišnicah, kjer operirajo transuretralno. Zato pa je bolnik po operaciji v bolnišnici, ker se to pričakuje in zato, da se ob tem ustrezno ukrepa. Seveda pa je smiselno in koristno, da se s svojimi dvomi obrnete na lečečega urologa, ki vam bo najbolje pojasnil, kaj se dogaja in kakšni so mogoči in pričakovani izzdi. Če je bil operiran že velikokrat in gre za povrhnji rak mehurja, potem bo najverjetneje vse v redu, če pa je operiran prvič, pa obstaja realna možnost, da gre že za napredovalo bolezen in v takem primeru ugoden izzid ni garantiran nikjer na svetu.
Skratka – stopite v stik z zdravnikom, ki ga zdravi ali tistim, ki ga nadomešča in se o vseh dvomih pogovorite.
Lepo pozdravljeni!
Pozdravljeni.
Tata je prišel včeraj iz bolnišnice. V ponedeljek zjutraj so mu odstranili kateter.
Sedaj ko je doma me zanima če je normalno to, da kadar urinira je bolečina zelo pekoča in, da ne more zadržati urina. Na wc hodi vsakih 15 minut in će ni blizu, ne zdrži.
Prosim če mi poveste, če je to vse normalno po taki operaciji in če mu lahko na kak način pomagati?
Hvala in lep pozdrav!
Spoštovani!
“Notranje” rane po transuretralni resekciji se celijo vsaj 6 tednov. V primeru, da bi se voda zaprla – torej da ne bi mogel odvajati urina – je potrebno takoj nazaj na urgenco, da mu vstavijo kateter ponovno. Sicer pa je krvav urin še pričakovati. Uživa naj dosti tekočine, da bi tako čimbolj zmanjšal tveganje ponovne zapore vode. Uživa naj dobro, bogato hrano – da bo pomagal celjenju in naj počiva. Če je v tej fazi urin krvav ali še občasno polula nekaj strdkov urina, koščkov krvi, ni to nič nenavadnega. Če pa urinirati ne more ali se pojavi vročina, mrzlica, hude bolečine… pa je seveda potrebno nazaj v bolnišnico.
Lepo pozdravljeni!
Pozdravljeni!
Ponovno se vam oglašam za pomoč. Vćeraj se je pri očetu pojavila vročina in ga je tresla mrzlica. Danes je bila vročina 38,5, zato sem ga peljala k zdravniku, ki mu je pregledal vodo in kri in ugotovil močno unetje urina in mu predpisal PRIMOTREN 2 tableti na 12 ur in v ponedeljek kontrolo.
Mene zanima če je to vredu ali bi bilo boljše. če bi ga sprejeli v bolnišnico, ker opravi, da ga močno boli, ko urinira.
Hvala za vaš trud in lep pozdrav!
Spoštovani!
Do danes se je najverjetneje že izkristaliziralo – če je Primotren pomagal, je ostal doma, če ni, pa je bil odpeljan na pregled na kirurško (urološko) urgenco bolnišnice in so tam precenili, ali ga je potrebno obdržati v bolnišnici (na primer za to, da prejema intravenske antibiotike, dokler se ne ugotovi, katera bakterija je kriva, na kar je potrebno počakati od odvzema urinokulture po Sanfordu ali hemokulture, če ima visoko vročino in mrzlico, nekaj dni). Predvsem pa so ugotovili tudi, ali mu urin zastaja (na primer gre za strdek, ki preprečuje, da bi se mehur povsem izpraznil) in v tem primeru so mu dali ponovno kateter, morda perfuzijo in ga verjetno sprejeli na opazovanje v bolnišnico.
Sporočite, kako je stvar potekala!
Pozdravljeni!
Vročina mu je padla na 37,3, še vedno ga malo peče ko gre na vodo in reže. Danes je rekel, da je šlo skupaj z urinom nekaj koščkov. Urin je še vedno umazan. Jutri ima kontrolo urina pri svoji zdravnici. V četrtek ima pa cistoskopijo po operaciji. Histološkega izvida še ni prejel.
Vam sporočim.
Hvala in lep pozdrav!
Pozdravljeni.
Dobili smo izvid histoloških preizkav.
Diagnoza: St. post TUR vesiceae urinarie ( G. II. – G III.)
Makroskopsko: In toto.
Mikroskopsko: CARCINOMA PAPILLARE UROTHELIALE (G III.)
Samo na enem mestu je povrhnja invazija G III. neoplazme
Večji del je G II.
Obsežne so nekroze.
23.04.2012 ima CT mehurja-kako to poteka?
Prosim če nam lahko ta IZVID OBRAZLOŽITE IN KAJ SVETUJETE ZA NAPREJ!
Hvala in lep pozdrav!
Spoštovani!
Oprostite, ampak takih stvari se ne more urejati po internetu! Zakaj pa imate osebnega zdravnika, dežurno službo…? Kako naj vem, zakaj je dobil vročino – saj vendar sprašujete na strokovnem forumu, ne na forumu “Vedeževanje in napovedovanje prihodnosti, branje iz kristalne krogle”?!
Kako potek CT preiskava? Tako kot vsaka CT preiskava. Poznana mora biti vrednost kreatinina v krvi, ne sme biti alergičen na kontrast, bil naj bi tešč. Pride – se prijavi – čaka – nastavijo iglico – se vleže na CT mizo, opravijo slikanje, vbrizgajo kontrast, ponovno opravijo 1-4 x slikanje, odstranijo iglico, gre domov. Pokličite rentgenski oddelek, kjer je naročen in povprašajte!
Sedaj pa še bolj resna tema, histološki izvid. Kaže da gre za povrhnji, vendar visoko rizični rak mehurja. Če je rak mehurja globoki – sega v mišico – T2 -je potrebno mehur odstraniti v celoti – pogosto dobi vrečko – stomo – zelo huda operacija, postane invalid. Če je rak povrhen, potem se samo opravlja kontrolna cistoskopija vsake 3 mesece, morda prejme instilacije BCG v mehur, da se zmanjša rizik napredovanja bolezni in vsakič, ko se tumor ponovi, se ponovno opravi taka operacija (TUR), kot jo je že imel. Iz zapisanega sledi, da gre pri njem za vmesno stopnjo (pišete “Invazija” in pišete “G3” – to pomeni T1G3) – to je po svoje zelo neugodno, saj ne vemo točno, kaj predlagati – če se na takega raka svetuje odstranitev celega mehurja (in seveda prostate in semenskih mešičkov), ga napravimo invalida, v 1/3 primerov napravimo hudo operacijo po nepotrebnem, v 1/3 primerov pa tako ne moremo pomagati, gre bolezen naprej. Če pa pri T1G3 zgolj damo BCG in sledimo (cistoskopija vsake 3 mesece) in čakamo, da tumorji ponovno zrastejo, seveda obstaja večje tveganje, da bo bolezen napredovala (da se bodo pojavile metastaze, ki nakazujejo na neozdravljivega raka).
Seveda je ukrepanje odvisno tudi od starosti bolnika in siceršnje kondicije – lahko – če je npr. starejši od 80 ali v slabi kondiciji, pride v poštev tudi samo obsevanja, včasih je lahko kemoterapija…
Gre za raka, pri raku pa nikoli ne vemo, kako se bo obnašal. Predlagam vam, da se držite navodil urologa in da skrbno sledite vsem navodilom in napotkom. Kaj lahko sam napravi – ne sme kaditi in skrbi naj (ko bo okreval od transuretralne resekcije) za čimboljšo kondicijo, predvsem pa naj redno in strogo hodi na kontrole – tudi če se upošteva vse, gre včasih bolezen svojo pot.
Večinoma se pri T1G3, vendar povrhnja invazija (treba bi bilo videti originalni izvid – invazija skozi oz. v lamino proprijo, nikakor pa ne v muskularis proprijo – slednja je že T2) odločamo za instilacije BCG (to šele peče!) in kontrolne cistoskopije na 3 mesece, morda za ponovno resekcijo – vsekakor pa je treba videti tudi, kaj bo pokazal izvid CT preiskave.
Lepo pozdravljeni!
Pozdrav!
Pošiljam vam izvide CT, prosim če jih malo obrazložite, gkede mehurja!
Mehur ima v svodu levo-med “enajsto in peto uro” do 1,5 cm zadebeljeno steno. To podroćje se po aplikaciji KS izrazito opacificira. Prepričljivega preraščanja v okolico ni videti.
V Douglasovem prostoru je malo proste tekočine.
Prostata je povečana, dobro omejena od okolice.
V mali medenici in drugje v retroperitoneju ni videti povečanih ali patološko spremenjenih bezgav.
Hvala in lep pozdrav.
Spoštovani!
Če prav razumem zadnji in vaše prejšnje zapise, sklepam da je bil CT opravljen po transuretralni resekciji tumorja mehurja (po operaciji). Torej sama opredelitev dogajanja v mehurju, kjer gre še za celjenje, ni relevantna. Opis CTja za notranjost mehurja ni pomemben, saj se to tako ali tako pogleda s cistoskopijo mnogo bolj natančno. Smisel CT preiskave je predvsem in zlasti, da se izključi morebitno, na CT sliki vidno širjenje bolezni v okolico mehurja ali v druge organe, prizadetost ledvic, jeter in podobnega. Če prav razumem (pišete “v medenici in drugje v retroperitoneju ni videti povečanih ali patološko spremenjenih bezgak”), je izvid glede tega odličen in da so tudi ledvica (morebiten zastoj, dogajanje v sečevodih), jetra in drugi trebušni organi povsem v redu.
Če se je torej vnetje v mehurju že saniralo (s pomočjo antibiotikov po antibiogramu, Sanfordu), potem bo verjetno začel dobivati BCG, če ga že ne dobiva. Vsekakor so za prihodnost ključni redni cistoskopski pregledi. Možen pa je tudi razmislek glede cistektomije, prav tako je mogoče, da se bo urolog odločil za ponovno transuretralno operacijo (tako imenovani re-tur ali second look) še pred aplikacijami BCG, ali pa bo najprej prejemal npr. 6 tednov BCG, potem cistoskopija in potem ponovna transuretralna operacija…
Vsekakor je pomembno, da ne kadi in da se strogo drži kontrol, kot mu jih bodo odmerili.
Lepo pozdravljeni!