Ogravanje z IR paneli, najcenejša opcija??
No tole bodo g. Babič in sledilci flegma preskočili. Ma kaj preskočili, še zaznali ne bodo.
Če bi dal na strop steklokeramično kuhalno ploščo bi bila efekt in poraba enaka, kot pri teh panelih. Ob tem, da bi lahko to ploščo nato samo spustil dol, obrnil in si skuhal kosilo. S paneli pa to ne bi šlo. Pa še izkoristek je veliko boljši, kot pri IR, Imaš toplo, pa še kuhano kosilo. Majka armija!
Poslušajte ta video in vam bo malce bolj jasno
http://www.youtube.com/watch?v=PrwRLgMlRKE&feature=player_embedded
Na tej strani imate tudi nekaj raziskav in testov.
http://www.ekosen.si/#raziskave
Čeprav tega več ne potrebujemo kazati, saj je možno kar direktno vrašati uporabnike IR panelov. Lahko se pri njih oglasite v kolikor želite. Do sedaj smo opremili nekaj maj kot 600 objektov.
Sem preposlušal ata, čeprav govori nemško. Iz katerega naftalina ste potegnili ta posnetek, mi ni jasno ampak mislim, da ta gospod ni več med nami. Sploh, ko je bilo govora o U-wert med 0,35-0,4. Danes govorimo o 0,08 do 0,18. Potem si pa lahko VI preberete diplomsko nalogo, ki jo imate objavljeno in boste videli, da kar sem napisal zgoraj drži.
Pa še malo povzetkov iz diplomske naloge
Čeprav je električna energija predragocena za ogrevanje, pa vendar ne moremo mimo
najenostavnejšega načina talnega ogrevanja. Električno talno ogrevanje je z vidika investicije
gotovo cenejše. Če upoštevamo dejstvo, da je talno ogrevanje tudi najučinkovitejši način
ogrevanja, potem je uporaba elektrike lahko tudi upravičena. Tako ogrevanje je primerno
Za svoj primer sem si izbral IR panele znamke Sunlife, katere sedež podjetja je pri nas
v Mariboru. Prva postavka je, da je prostor dobro izoliran, saj drugače ogrevane stene
oddajo preveč toplote v okolico.
Torej ne me narobe razumeti, IR paneli so ok tam kjer je potreba po energiji za ogravnanje majhna, stanovanja do 40m2. Tu se res ne splača kupovati plinske peči, ali pa prostori, ki se ogrevajo občasno. Niso pa za ogrevanje prostorov, kjer se biva in so veliki 100m2, ker niso ekonomsko upravičjlivi.
Prav tako kupci panelov niso stranke, ki so eno leto nazaj kupile sodobno plinsko peč in sedaj menjajo za IR panele. Ampak želijo zamenjati obstoječi ogravalni sistem, ki je star vsaj 20 let, s slabim izkoristkom, slabo servisiranim in pri takih je z lahkoto pričarati 45% prihranek.
Pozdravljeni
Določena izolacija je zagotovo potrebna. Ampak ne z nji pretiravati. Naša stranka ima enako kvadraturo porabe, kot imam jaz. Ona ima 15 cm izolacije, 3 slojna okna. Jaz imam slabo izolacijo 5 cm, dvoslojna okna. Poraba je pri boljši izolaciji le 20% manjša. Temperaturo v prostoru imam jaz celo za 1 stopinjo višjo.
V video ste bistvene stvari spregledali.
Z IR ogrevanjem se predmeti veliko bolj segrejejo in nato se paneli potem en čas ne vklapljajo.
Poglejte test v priponki. Lahko tudi sami testirate. Posodim vam panele in tudi električni radiator.
Dokaz je lahko tudi IR savna, kjer je potrebna velika manjša moč za večji občutek toplote.
Mi smo opremili kar nekaj deset velikih hiš in ti so še posebej zadovoljni z IR ogrevanjem, saj so prihranili za več kot 60%. Te se lahko tudi brez težav obišče. Popolnoma nič ne skrivamo. Še enkrat nismo neumni da bi dajali 24 mesečno možnost vračila.
Sem pa tudi po naravi takšen, da ne morem ponujati produktov kateri ne delujejo.
mi se ogrevamo z IR paneli in smo izredno zadovoljni,
tisti,ki nimate izkušenj oz se ne ogrevate pa nehajte bluzit in govorit v prazno.
mi smo zadovoljni in konec.
tudi naš sosed je kupil za hčerino sobo, ker ima sobo na severni strani. sedaj nima več plesni v sobi in še prijetno toplo.
tako, da prosim lepo prej se prepričajte in potem ogovarjajte in sodite.
Kakšna dejstva??!
Ne zavajaj s takšnimi izračuni, ker so lahko relevantni SAMO V PRIMERU, če primerjaš ogrevanja s konvekcijo. NIKAKOR pa ne z IR, saj gre za drugačen način prenosa toplote!
Poleg tega pa prihaja pri IR do dodatnih prihrankov zaradi boljše izolacije (suhe stene), posledično manj toplotnih izgub, večjega izkoristka, saj ni izgub na ceveh, v peči, dimniku… Potrebnega manj zračenja in boljša klima v prostoru, saj ne izsušuje zraka!
Ter še drugi dejavniki, ki so bili že večkrat našteti in še dodatno povečajo prihranke.
Dragi zavajanje. V vaših preračunih ga malo biksate.
Poleg tega da koeficient toplotne prestopnosti (in ne prevodnosti) ne govori o tem, koliko watov energije se izgubi za vsako stopinjo razlike, temveč, kolikšen toplotni tok P(W) preteče skozi plast debeline d in površine 1m2 pri temperaturni razliki 1K na obeh straneh zidu oziroma okna: W/m2K
Toplotna prevodnost pa je energija (W), ki prehaja na enoto dolžine (m) pri temperaturni razliki 1 K (W/mK).
V nadaljevanju trdite, da “Ga ni električniga ogrevala, ki bi imel 100% izkoristek ampak dajmo panelom to možnost za lažje računanje“, nato pa malo naprej pravite: “Klima ima izkoristka tudi do COP 5 vendar pri -8 ta COP pade nekje na 2,5. Rabimo 19kW COP imamo 2,5 (kar pomeni, da za 1kW vložene energije dobimo 2,5kW toplote)“
Najprej torej trdite, da iz nobene naprave, niti iz IR panela ne moremo iztisniti 1kWt/kWe (kilowat toplotne energije na kilowat električne) energije, takoj nato pa, da pa pri klimatski napravi dobimo 2,5kWt/kWe instalirane moči. Slednje sicer drži, vendar, zakaj mislite, da imajo IR paneli COP<1?
jao kaka tema… pa valda je klima mnogo in (še enkrat) mnogo bolj varčna od nekih IR panelov..tudi če gre za drugačen način toplote.
pa kaj ima veze lambda nekega materiala ali toplotna prehodnost okna , to so samo tehnični parametri, ki se tičejo izolacije. Več ko je izolacije bolje je. In se greste neke detajle, ki sploh niso važni. Dejstvo je, da je zadeva z paneli draga.
Aha se zopet približuje kurilna sezona in se gremo mačke in miši. Če ga biksam v preračunih prosim podajte svoj preračun in ne iskati dlake v jajcu. Ok začeli ste uporabljati drugo ime “toplotna prestopnost” zelo pomemben podatek. Pomembno je samo na koncu sezone koliko € porabim za ogrevanje in naj bo to plin, olje, drva, elektrika….. Pri Ir panelih sploh ne moremo govoriti o COP-u ampak samo o izkoristku, ki naj bo 100%, če le Vam tako sede. Je pa razlika med električnimi ogrevali in TČ oz. klimo v tem, da električno ogrevalo pretvarja električno energijo v toplotno, TČ ali klima pa za proces pridobivanja toplote iz drugega mediji kot je zrak, voda…zato tudi tudi govorimo o COP-u. Nesmiselno je tukaj govoriti na nivoju inženirjev, ker oni tako ali tako vedo za kaj se gre, ampak je treba predstaviti zadevo širši javnosti na njim razumljiv način. V pričakovanju popravljenih izračunov, da ne bom širil še naprej napačne informacije Vas lepo pozdravljam.
P.S. Še za noben drug energent nisem zasledil reklamnega slogana “zastonj ogrevanje” mogoče bi se spotaknili v to.
Ker nekateri še vedno živite za časom, vam priporočam, da si preberete o tehnologiji infrardečega ogrevanja (IR paneli). Poleg tega si še preberite ogromno mnenj strank, ki imajo že montirano takšno vrsto ogrevanja. Velik delež strank je zelo zadovoljnih, kakšen pa zaradi različnih vzrokov tudi ne. Vendar je to pri čisto vsaki stvari in vsaki vrsti ogrevanja – ni ogrevanja, s katerim bi bile vse stranke 100 % zadovoljne!
Sicer pa za vse, ki dvomite v učinkovitost takšnega ogrevanja, predlagam da pokličete kakšnega izmed podjetij, ki se ukvarjajo s tem ogrevanjem in vam bodo dali kontakte strank, da jih direktno pokličete in se prepričate o učinkovitosti in občutnem zmanjšanju porabe.
Najlažje pa je govoriti na pamet in brez izkušenj…
Za razumevanje infrardečega ogrevanja moramo razumeti osnove splošne kemije in načine s katerimi pride do spremembe energije neke snovi, kajti energija določene snovi se lahko spremeni samo na tri načine in sicer s spremembo elektronske gostote na posameznih atomih (osnovnih gradnikih snovi), s spremembo vibracij molekul v snovi in s spremembo hitrosti rotacije molekul v snovi.
Spremembe v porazdelitvi elektronov (elektronski prehodi) ustrezajo absorpciji vidnega in ultravijoličnega spektra, absorpcija te energije lahko povzroči v molekuli prehode elektronov z enega nivoja na drugega, kar je osnova za pridobivanje energije v fotovoltaniki.
Spremembe v rotaciji molekul ustrezajo absorbciji mikrovalovnega dela spektra elektromagnetnega valovanja, ki pri prehodu skozi snov povzroča rotacijo molekul, slednje lahko zasledimo pri uporabi mikrovalovne pečice, kjer se molekule pri rotaciji med saboj zaletavajo, zaradi česar se snov segreje
Spremembe v vibraciji atomov v snovi ustrezajo absorpciji infrardečega dela spektra elektromagnetnega valovanja. Ko se grejemo ob IR panelu ali se sončimo, molekule v telesu absorbirajo infrardeče sevanje in močneje vibrirajo, kar privede do segravanja snovi. Za vzbujanje vibracije snovi je potrebno infrardeče sevanje s frekvencami v območju 1012 Hz do 4×1014 Hz. Iz navedenega lahko jasno zapišemo da je IR ogrevanje domena kvantne mehanike in ne termodinamike, zato je ni mogoče primerjati z ostalimi konvekcijskimi načini ogrevanja.
Ljudje ne nasedajte temu, prihrankov pri IR ni. V primerjavi z oljem je elektrika sicer nekoliko cenejša, sploh pri nižji tarifi. Klima je toplotna črpalka, izkoristki so dobri.
Če hočete kaj dati v WC, dajte tisto infra pečko in to je to.
Predvsem pa dobra izolacija. To je ključ do prihrankov – sploh na dolgi rok.
Ponovno dribling…
Kako nekateri vztrajno ponavljate neumnosti, da pri IR ni prihrankov… Če prodajate drugo vrsto ogrevanja bodite vsaj fer in ne zavajajte!
Štejejo samo dejanske izkušnje uporabnikov! Neke izmišljotine na pamet nekega prodajalca samo zato, da bi odvrnili pozornost od drugačne vrste ogrevanja pa bodo uporabniki že spoznali!
A si prebral dobro.. IR je gretje na štrom. Morda je štrom ceneje od olja- ja napram temu je morda prihranek. Je pa še vedno drago! Kaj ti pomaga prihranek, , če ti bodo štrom v nekaj letih podražili na nivo olja. Ne rabijo veliko dvignit. Kaj boš potem šel iz elektrike na kaj?? IR na drva? Okey boš šel na IR, ki jih greješ preko drv:)potem se bo pa čez 10 let zgodilo, da bodo drva tok draga kot so sedaj peleti ali elektrika. Kaj boš potem šel? Boš začel kurit na olje spet? Na IR spet? Na kaj boš kuril??
Ti lahko vsakih 10 let menjaš energent, na koncu pa vidiš, da boš vedno kupoval in kupoval, pa vedno ti bo nekaj drago.
Glede na to kar pišeš, se v nič ne splača investirati, saj bo z leti vse dražje…
Dokazano je, da se elektrika od vseh surovin z leti daleč najmanj draži!
Prihranki pri IR ogrevanju so drugje, ne zgolj zaradi nižje cene elektrike napram olju.
kar preberi si od kje prihranki pri IR ogrevanju. Namreč gre za drugačno tehnologijo ogrevanja.
Poznam 3 družine, ki se ogrevajo na IR in me ne moreš prepričati da to ne drži! Če te še zanima koliko zdaj plačujejo? 600 eur, prej 1.200 eur, druga plačuje 450 eur, prej 1.100, za tretjo pa nimam podatka ampak je rekla da se je znižalo za okoli 60 %. Tako da ne vem od kje tebi, da se v to ne splača investirati…