Zanimivo.
Prihajam iz tehniške smeri, področje strojništvo, metalurgija, kemija. Pa smo že zdavnaj opazil, da imajo diplomanti iz UNI MB precej več znanja in boljše možnosti za službo kot diplomanti UNI LJ. Ne glede na stopnjo in konkretno smer. Za samo imam sicer diplomo iz LJ, pa moram priznat, da kolegi z MB znajo več. V prvem in drugem letniku smo imeli nekaj sošolcev iz MB. Po prvem semestru jim je bilo žal, da niso ostali v mb. Zajebancije ogromno, nabiranje enormne količine zastarelega znanja in to je to.
btw, v mb moraš za 2. bolonjsko stopnjo plačat šolnino, v lj ni potrebno. Torej so res plačljivi faksi manj vredni? Mogoče v družboslovju, ne poznam iz prve roke…

Še to sem pozabila – na tehniških faksih v LJ je pogoj za dobro opravljen izpit dokaj pogosto bistvenega pomena v kateri stranki je tvoj očka. Ali pa da je na vodilnem mestu določene fabrke. Žal.

OK prebral komentarje, sam imam diplomo gea college, naredu zlahka, lohk potrdim, po znanju si upam trdit da se res ne morem primerjati z nekom, ki je hodil na normalen fax, službo sem dobil prek veze, rečmo bobu bob, to so faxi, ki se jih naredi z levo roko, če sem ga jz naredu ga lohk vsak, vse je bolj na izi, glih tok da maš neki, če ti pa še delodajalc plača – pesmica, sam svojga otroka nebi in ne bom poslal na te šole, verjamem, da tudi ostali, ki imate te diplome, verejtno tudi ne!

glede izkušenj me ti nikakor ne moreš prepričati, da nekdo, ki 10 let sedi na enem stolčku, prelaga papir z enga kupa na drug, ne uporablja svoje glave, slepo sledi ukazom —– kakšne so to izkušnje….nobene razen, da je pohlevna ovca, šefčič mu bo pa valjda napisal najboljše reference

jaz svoje diplome s ta pravega faxa ne zamenjam za politične izkušnje o katerih govoriš ne menjam za nič na svetu ….

jaz svoje diplome s ta pravega faxa ne zamenjam za politične izkušnje o katerih govoriš ne menjam za nič na svetu ….[/quote]

se strinjam b_flaj so izkušnje in pa so izkušnje kot je že nekdo rekel, forumi so izraz demokracije, kar po tvojem vzvišenem govoru nekaterih sodim, da ne razumejo, še posebej, če imaš kakšno funkcijo v javni upravi zrihtano prek veze, si pa res poklican/a da pametuješ o izkušnjah – kam so nas ti s silnimi izkušnjami pripeljali …, celotna vladajoča garnitura, naša gospodarska elita, ljudje s silnimi izkušnjami, ljudje s ponarejenimi spričevali, ma bi nemara šel Simčič delat Gea college pa bi bil mir – kdo drži mladim standard? Ravno vi obremenjeni z izkušnjami zapirate bazen in delate mlako, v kateri ni novih ljudi, so samo ljudje novačeni po politični opciji ali prijateljskih navezah ali še ostanki nekih ljudi, katerim so nekateri dolžni, da jih povišajo pod mus pod pretvezo izkušenj.
Že s tem, da imam dostop do interneta se smatram privilegirano, ampak ta dostop jaz plačujem, kar pomeni da delam, kar pomeni , da lahko svobodno participiram v diskusijah na forumu, ne da bi mi kdorkoli očital karkoli, če se pa čuti kdo poklican ali pa se je našel užaljenega Bog pomagaj…. obstaja nekdo, ki že vse vidi.

jaz svoje diplome s ta pravega faxa ne zamenjam za politične izkušnje o katerih govoriš ne menjam za nič na svetu ….[/quote]

Tudi jaz svoje diplome in konec koncev nekaj izkušenj (ki mi žal zanenkrat ne pomagajo, ker imajo prednost sodobni baroni) ne menjam za rutino in prelaganje papirjev zaradi pravega priimka. Moja pot bo težja, bo pa vsaj fer in moralno nesporna.

Z diplomami teh novonastalih šol se pa res ne gre hvalit, vsi vemo, da to grejo delat bleferji, tisti, ki se niso uspeli vpisat na normalne fakse, tisti, ki imajo narejene neke trgovske šole, tečaje, imajo pa dnar ali jim delodajalci hočjo plačat, vsaj jaz poznam nekaj teh, daleč od tega, da so brilijantni primerki….. Če pa se s tem nekdo hvali, potem pa ima očitno nek manjvrednostni komplex, da mora to vneto poudarjati ali pa samo provocira. Izkušnje so pa zelo relativen pojem, če si s šefom prjatu, ti lohk napiše, da si ceu Donald Trump , roka roko umije pa to. Lohk maš pa enga pridnega, študiranega, delovnega človeka, a politično nespodobnega, ma odleti, če je treba tudi pod pretvezo, da ne zna delat, da drugim predstavlja grožnjo….

Ah, včasih so imeli komunisti in člani Partije vse in še več kljub nesposobnostim. Sami delovodje in višja kasta. Še danes imajo njihovi otroci in vnuki prednost pri zaposlovanju zaradi pravega priimka. Seveda vsi navajajo razlog, kako so pametni.

salamina malo preberi kaj si napisala “S tem pa je razvrednotena stara klasična univerzitetna izobrazba, ki pri delodajalcih (preverjeno!) še vedno in edina nekaj šteje. V našem podjetju najprej izločimo na razpisih za nova delovna mesta tovrsten kader. Toliko v razmislek tistim, ki mislite, da so to “dobri študiji“. “

Preveč očitno je, da pšolskega sistema, ki trenutno velja NE POZNAŠ! Na veliko žalost študentov in uka željnih oseb te moram razsvetlit, da danes NIČ VEČ NE MOREŠ ŠTUDIRATI UNIVERZITETNEGA PROGRAMA, ker velja bolonjski sistem šolanja v katerem so višja, visoka strokovna, magisterij in doktorat.

višja stopnja je enaka prejšnji višji stopnji
visoka strokovna izobrazba je nekje vmes med nekdanjo višjo in univerzitetnim programom – označuje pa se VII/2
bolonjski magisterij pa je enak nekdanjemu univerzitetnemu programu.

Takšen sistem šolanj so mogle leta 2008 uvest vse fakultete in univerze, ker jim je to bilo naloženo z zakonom. Na naših fakultetah pa se je bolonjski sistem pojavil v šolskem letu 1997/98 in ena izmed prvih, ki jo je uvedla je bila tudi Ekonomsko-poslovna fakulteta v Mariboru.

V bolonjskem sistemu (no, pa saj za ta sistem ni nihče kriv, še najmanj pa vi, bolonjci) lahko doktorat vpiše vsak “mladič” pri 22 letih … Lepo prosim, no. Včasih so scali kri, da so lahko doktorat sploh vpisali in naredili.

Kakšne neumnosti so pa tole! Skrajni čas, da se uvede obvezno podpisovanje s priimkom, imenom in naslovom, ker sedaj vsak bebec misli, da lahko piše kar se mu zljubi. rain drops, očitno tehniških fakultet nisi videla niti s pločnika, kaj šele da bi bila v avli katere.

Imeli bomo sama magistre znanosti, ni kaj.

Alexis, magistre ja vendar ne pa znanosti. mag je sedaj strokovni naziv, t.j. piše se za imenom.

Sicer je pa vse skupaj postalo brez veze. Popolnoma so razvrednostili izobrazbo in nazive do katerih je bilo včasih tako težko priti.

Saj, bilo je mišljeno sarkastično 🙂

Neumno se mi zdi, da je star magisterij onemogočen za vse tiste, ki smo uni program končali med zadnjimi generacijami.

Avtorica Salamina in podobno forumaši, ki so naveličani samih sebe. Tipična slovenska nevoščljivost, privoščljivost,…
Totalna neumnost, da je univerzitetna izobrazba več vredna, kot pa sedanja bolonjska. Res je, dalj časa je trajala, ker je bilo ogromno sfuliranih študentov, ki so se več let vlekli na absolventa in ga ćurali po raznih študentskih žurih. Kdor je imel interes po znanju ga je dosegel z univerzitetno ali pa ga dosega danes z bolonjskim sistemom. Jezi me, ker se nekateri delajo take pametnjakoviče, pa so v bistvu bukseljni in to prvoklasni. Govorim iz prve roke saj sem pred leti dokončal univerzitetno kvazi 7. stopnjo strojništva in sem mislil, da sem poznal celo teorijo sveta in pojedel vso znanost. Vsak izkušen tehnik je vedel več od mene,…zato prosim ne pasite krav s takimi izjavami. Dandanes sem iz razlogov menjave službe končal še 6/II diplomirani ekonomist,… pa naj mi eden pove faks, kjer prideš skozi z 10 stranmi skript. Delal sem več, kot na univerzitetnem faksu, pa mi naj kdo reče kar hoče. Sedaj tudi jaz zaključujem še magisterij in tudi tu zadeva še zdaleč ni lahka. Delam vse vikende, prebedim pol noči,.. tako da, bodite tiho tisti,…ki le kritizirate. Vseživljenjsko učenje pa je poanta vseh nas, zakaj si ne bi pridobili še formalnih izobrazb, če se že učimo,…

Čestitam za obe diplomi. 🙂

Strinjam se z vsem, kar si povedal. Od slovenskega butastega naroda ne moreš pričakovati, da te bo razumel. Lahko pa pričakuješ ogromno zavisti in negativizma ter fraz kot so >>to je nemogoče; nikoli ti ne bo uspelo; brez veze zapravljaš čas; vsi samo kradejo>če bi jaz imel toliko denarja bi ga podaril revnim

@Tony: oprosti, ampak to enostavno ne bo držalo. Bolonjski sistem je neprimerljiv s starim. Razlog, da se ti zdi, kako moraš sedaj več je enostavno v prisili. Vaje so obvezne, ocenjevane sprotne domače naloge standard, del ocene je kar ocena sprotnega dela.

Očitno ste se nekateri po starem sistemu napijali in žurali ter na koncu kampanjsko učili. Se ne bi ravno hvalil s tem Tony. Pa še: II bolonjska stopnja reči in ne magisterij.

Ni tako črno-belo glede težavnosti med bolonjskim in starim programom. Odvisno je od smeri. Nekateri, ki so izkusili oba programa, sami priznavajo, da je bil starejši bistveno težji.

Saj se ne gre samo za obvezna predavanja in domače naloge po srednješolsko … Na naši smeri (pa nisem končala nekega novega leto in pol trajajočega kvazi faksa, ampak takega z dolgo tradicijo) so bolonjske diplome dolge cca 30 – 35 strani, stare pa 90-150. Teme so močno zožene, vsebina izpitov zreducirana na par deset strani (mi smo imeli samo na par A4 straneh predpisane literature), mnogo težkih predmetov, ki bi bili zelo potrebni za poglobljeno razumevanje stroke, so jim ukinili. Dodali pa so jim take interdisiplinarne predmete, ki močno zožujejo specifičnost predmeta, ki ga dejansko študirajo, sčimer postaja predmet neka čudna mešanica. Študij je hitrejši, razparceliran, kar dejansko zmanjšuje kvaliteto, ne povečuje.

Po bolonjskem sistemu lahko vsak mladič, ki ni niti dobro povohal znanstvenega dela, instantno pride do doktorata, saj ga lahko vpiše pri 22 (prosim lepo!) letih. V starem je bila pot bistveno daljša in bolj trnova.

Krentam, škoda, da nisi razumel/a napisanega. Napisal sem, da so se nekateri vlekli z absolventom, ga žurali na vse pretege. Sorry, nisem pisal v prvi osebi množine,…upam, da razumeš ta del slovenščine. Ne vem o kaki oceni sprotnega dela govoriš, niti o kaki prisili govoriš, niti o kašnem kampanjskem učenju,…očitno si zgrešil poanto mojega posta,…predlagam, da ga še enkrat prebereš,…
Tako kot v prejšnjem uni. sistemu, se z enako mero želje po znanju učim tudi sedaj,…in nisem med temi navedenimi sfuliranimi študenti. Ker sem dal skozi oba sistema faksa /uni in bolonjskega/, bom pa verjetno imel pravico glasovanja,…se ti ne zdi??? Si sploh obiskoval vsaj enega od teh in če, katerega? To bi me še posebej zanimalo, ker bi se morda odločil še za tretji 6/II faks.

Kar pa pravkar zaključujem, se imenuje magistrski študij in ja, je napisan za priimkom in se magisterij tudi imenuje. Stopnja izobrazbe pa je VII oziroma II. stopnja bolonjskega študija,…zakaj le čutim ta sarkazem v tebi?? To delam/študiram zase in ne zate, kritiziram pa tebi pobobne, ki mislijo, da je univerzitetni študij vse, ostalo pa nič. Če nisi razumel, sem uspešno končal tudi univerzitetni program strojništva in trdim, da sem ga končal lažje in z manj truda, kot ekonomijo ali sedaj magisterij sedaj. No pa za foro ti nanizaj svojo izkušnjo,…če jo seveda imaš!! Zakaj vsi le kritizirate, tega nikdar ne bom razumel $#&%!