Ali na Gastro na Japljevi 2 že uporabljate anastezijo pri kolonoskopiji in gastroskopiji?
Morda veste, kje jo?
Pred 5 leti sem bil v Maria Hilf v Celovcu, kjer te uspavajo z dormicumom in nato dr. Elena Krassnig opravi preiskave, povsem neboleče. Za to je menda potrebna v Avstriji posebna licenca. Zdravnica je sedaj odsotna za daljši čas, pa me zanima, če kaj poodbnega izvaja kdo tudi v Sloveniji, ker ne vidim prav nobenega pametnega razloga, da bi moral med preiskavo trpeti. Tudi to, da lahko pride med preiskavo v anasteziji do predrtja črevesa, se mi zdi enako verjetno kot če jo delajo na živo. Navsezadnje spremlja zdravnik svoje delo an monitorju in vidi, če pride do zapleta.

Pozdravljeni!

Od letošnjega leta na KOGE, Japljeva 2, opravljamo vsak drugi petek v mesecu posege v anesteziji oz globoki sedaciji. Pri posegu je poleg specialista gastroenterologa prisoten tudi specialist anesteziolog, ki je zadolžen za anestezijo. Na preiskavo se naročite tako, da pošljete napotnico na našo kliniko (UKC Ljubljana, Klinični oddelek za gastroenterologijo, Endoskopski oddelek,Japljeva 2, 1525 Ljubljana) s pripisom za poseg v anesteziji. Na ta način lahko opravljamo le ne nujne posege (stopnja nujnosti 3 ev 2), saj moramo urnik uskladiti z anesteziologi.

LP,Nataša Smrekar

Ko se sam gospod Hudič odloči, da te bo prežvečil, to naredi hitro in brez ovinkarjenja. Tako sem čisto nepričakovano pristal na urgenci in od tam so me odpeljali po podzemnih labirintih Zaloške do nekdanje ubožnice, sedaj Gastro klinike, na oddelek Nataše Smrekar , dr. med.
Kolonoskopija in gastroskopija nista boleči, če ju izvedejo v tako imenovani sedaciji ali celo anesteziji – moja osebna izkušnja. Za radovedne pa še malo osebnih vtisov pridobljenih med ležanjem na tej kliniki.
Sledila je vizita. Sredi vizite je nad glavami belih halj zaokrožila muha. »Kaj pa ta dela tukaj? Ta muha mora ven iz sobe!« je rekla zdravnica, študentarija pa je začela modrovati, kako vsiljivko spraviti iz sobe, kjer je od tal do stropa kake štiri metre, naloga ni bila lahka. Ampak zdravnica je bila odločna. »Muha mora ven!« Pritepenka je naredila še častni krog in nato odletela na hodnik. Ni kaj. Če jo še muhe ubogajo na besedo, verjemite, da ni priplavala po župi. V medicinskih krogih jo smatrajo za strokovnjakinjo, a tega ne povedo na glas, ker bi potem lahko komu krona padla z »božje«, sive glave. Ali je sama ali še s kom drugim dosegla, da sta kolonoskopija in gastroskopija postali bolj humani in neboleči, ne vem. Dejstvo pa je, da to, kar so pred sedmimi leti ponujali zgolj v tujini, sedaj opravljajo tudi na Gastro kliniki. No ja, morda še kje, ampak tam to stane tretjino delavske plače ali pol povprečne penzije.
Sam proces se začne dan prej pri kosilu, ko dobiš nekaj juhi podobnega in se potem postiš do naslednjega dne ob dveh litrih donata. Odpira, dokazano! Dajo ti sicer še nek napitek, nekaj malega rjavega, kar te »požene«. Ob petih zjutraj ti sestra prinese velik bokal, samo zate. »Spijte, ko boste spili dobite še enega!« Ni kaj ugovarjati. In sem pil. Na srečo ni bila tista grenka sol, ampak nekaj bolj znosnega. Ko spiješ prvega in si ožuliš podaljšek hrbta na stranišču, je na vrsti drugi. Na koncu gre ven samo rumena voda, čista kot studenčnica Pri gospodični na Gorjancih. Za lepoto in zdravje je treba trpeti, pravijo, in tole sranje je trpljenje ter pokora za vse grehe žretja in pitja ter kajenja.
Kasneje so me prepeljali na obe preiskavi. Zdravnica je obljubila, da ne bo bolelo, ampak dohtarju in policaju še pogojno ne verjamem. Z dr. S. je drugače, lahko ji verjamete na besedo. Moja izkušnja, in zajec kakršen sem z izredno nizkim tolerančnim pragom za bolečine vseh vrst, potrjuje njene besede, da sta lahko preiskavi neboleči.
V kletni sobi nekdanje hiralnice so bili vozički drug poleg drugega, kot sardine v škatli, na njih pa gospe in gospodje, ki so jim v anesteziji opravili preiskave in so po njih še malo »odspali«. V naslednji mračni sobici, polni aparatov in elektronike, me je sprejel prijazen zdravnik dr. Š., eden tistih, ki jih napuh in samovšečnost belih halj, še ni premagal. Sodelavec moje zdravnice, torej tudi pristaš nebolečih pregledov, če si jih pacient želi.
»Za vas je bolj pomemben tale gospod«, mi je dr. Š. z glavo namignil na drugega zdravnika, anestezista. Tudi ta je zelo prijazen in prav nič vzvišen. Ko je anestezist videl moje izvide, me je takoj zabil v samo središče Pekla: »Ne morem vam dati anestezije. Vaša pljuča … pa srce … nisem prepričan, da bi se iz nje prebudili. Svetujem vam drugo pot, brez anestezje, samo s pomirjevali in analgetiki. Vas tudi ne bo nič bolelo!« (Ja, ti kar bluzi, ampak dohtarji in policaji … Kot župnik, ki ti ne da odveze za grehe, ker si pri ofru skoparil z denarjem, hahaha). Pa si je vzel izkušen anestezist čas, lepo po kmečko vse pojasnil in ko moraš izbirati med samimi slabimi opcijami, se odločiš pač za najmanj slabo. Nato me je prijazna zdravnica ali sestra (saj se je predstavila, ampak tam človek misli na svoj želodec, rit in bolečine) »metuljčkala« in v žile so začeli dodajati čudežni eliksir proti bolečinam. Nekdo mi je potisnil plastičen ustnik v usta in skozi njega še cev. Prav nič se niso bogovi v belem hudovali, ker je nisem mogel takoj »pogoltniti« in je bil potreben še drugi poizkus.
Gastroskopijo so mi že delali. Pred desetimi leti v KC, kjer so imeli neko debelo cev in je bilo zelo neprijetno, na koncu tudi boleče. Tokrat pa nič. Cev je bila tanjša, bolečin nobenih. Živela dohtarica ali pa dohtarji, ki ste to vpeljali na kliniko in pacientom omogočila preiskavo brez trpljenja in ki svoje delo opravljate z občutkom in nežnostjo!
Sledila je še kolonoskopija o kateri so mnenja tako različna. Svak pravi, da je povsem neboleča, le neprijetna. Ampak moj svak, trden dolenjski kmetič krvodajalec, ima tako visok bolečinski prag, da bi ga lahko brez anestezije odirali, pa ne bi čutil.
Tudi kolonoskopija pod vplivom »čarobnih eliksirjev« anestezista in njegove prijazne asistentke, ni omembe vreden poseg, čeprav brez prave anestezije. Najprej dobiš prst z mazilom v anus in nato ti vstavijo sondo, pregledajo črevesje in vzamejo vzorec za biopsijo ali odstranijo kak manjši polip. Vse to se vidi na ekranu. Le to ne vem, zakaj je za ekranom sedel drug zdravnik, ne pa dr. Š. Ampak tudi ta drugi je delo opravil brezhibno.
Vse je teklo kot po tekočem traku, brez zapletov in bolečin. Imel sem pač srečo, da sem prišel v dobre roke razumevajočih dohtarjev in ne kakih samopomembnih nadutežev, ki jih tudi ne manjka v našem zdravstvu.
V bolnici sem bil ravno dovolj časa, da sem spoznal, da je vse tisto javkanje o izgubah v zdravstvu in pomanjkanju denarja samo pesek v oči javnosti, za katerim se skriva silno slaba tehnologija in upravljanje in prav nič ne kaže, da se bo za časa mojega življenja kaj spremenilo na bolje. V bolnici so ležali pacienti, ki so čakali na CT slikanje tudi po ves teden in več. Tako čakanje pa stane. Enako tudi vse drugo, ker edino kjer naše zdravstvo resnično dosledno varčuje so plače negovalnega osebja, sester in medicinskih tehnikov, na katerih temelji. Ti morajo res ljubiti svoj poklic, da zdržijo med dohtarji, pacienti in turnusi, ob tem pa so celo prijazni in razumevajoči – vsaj na Gastro so vsi taki. Ampak tam je tudi Mavricij, prijazen medicinski tehnik, krvoses, ki ti vzame kri iz žile, da niti ne čutiš, kdaj ti je zabodel iglo skozi kožo. Skratka, za zajce mojega kalibra je tam odlično poskrbljeno.
Zato nič strahu pred gastroskopijo in kolonoskopijo, le na pravi naslov se obrnite, da ne bo bolelo. Tisti pa, ki boste to »privilegirano« storitev našega zdravstva izkoristili, pomislite, da vam je ni podaril ta ali oni minister, ampak so jo izborili zdravniki zanesenjaki, ki jim pacient ne predstavlja le številke in nujnega zla, med njihovimi turnejami po svetu in sedenjem ob lopovskih političnih veljakih pred TV kamerami, namesto v svojih kabinetih ali ob bolniških posteljah trpečih pacientov.

Spoštovani!

Vaš zelo nazoren opis bivanja na Gastroenterološki kliniki ne potrebuje komentarja. Napisan je skoraj kot dr. roman!
Sama sem prepričana, da se zdravstveno osebje pri nas trudi za vse paciente poskrbeti na enak način, kot so poskrbeli za vas. Predvsem predstavljajo vsi zdravstveni delavci tim, ki sodeluje in ne se bojuje!

LP, Marija Š. Gašperšič

Naj vam še jaz predstavim svojo današnjo izkušnjo s kolonoskopijo.
Nanjo sem se pripravljala kakšnih 15 let pa nikoli nisem našla dovolj poguma. Dokler se nisem zares odločila in odšla v DC Bled v Ljubljano in prvič po 15-ih letih, da nisem odpovedala ampak sem se psihično pripravila na ta poseg.
Domov so mi poslali navodila kako naj se pravilno in dovolj dobro sčistitim. Naj povem, da sem se teh navodil res striktno držala in tudi danes me je zdravnik pohvalil kako lepo sem se ščistila. Predpisali so mi preparat Moviprep (nekaj manj kot 14€ v lekarni v Ljubljani)..najbolj sem se bala tega..In ob 20h zvečer sem začela piti prvi liter..po pravici, pričakovala sem bolj zaporn okus, slan okus vendar je v majhni vrečkici očitno dodan sladkor, tako da je okus sladko-slan. Tudi 5 ur pred preiskavo, ko moraš spiti drugi liter, mi je šlo kar dobro, tako da sem popila res do zadnje kapljice. Priznam, da mi sta mi bila zadnja dva kozarca pri obeh poiskusih najbolj težavna.:-) Pričakovala sem, da mi bo šlo kaj na bruhanje vendar mi ni šlo nič. Sem pa res celo uro, ko sem popivala tisti liter, skos hodila po stanovanju gor pa dol zaradi hitrejše prebave. Pomaga! Če ležiš, ti je lahko prej slabo.
Ob 10h sem bila naročena na DC Bled v Ljubljani. Niti 3 minute nisem čakala, ko sem že bila sprejeta v ambulanto. Moj zdravnik je bil dr. Urlep in res vse vse pohvale temu specialistu! Najprej greš v garderobo oblečt posebne hlačke z odprtino zadaj potem pa te sestra namaže z enim gelom (verjetno ga je bilo kar precej, ker sem ga imela potem še polno v hlačah:-)) potem ti pa vstavi cev not (po pravici sploh ne vem koliko je debela, ker si s hrbtom obrnjen proti njemu in nisem vidla..samo videla sem, ko je pritiskal ročko, da je spuščal zrak v črevo). skratka, sam vhod cevi v črevo ni bil nič boleč, potem pa cel poseg nisem čutila NIČ, tudi ko je rekel, da je ovinek nisem čutila nič bolečin!Skratka, jaz sem bila totalno presenečena, da je to to!Nisem mogla verjeti!Tudi vetrov nisem imela med in tudi po posegu ne. Izvidi so bili super, kontrola čez 20 let.:-) Tako da tisti, ki vas je strah, tako kot je mene bilo, nč bat, ker je veliko hujših stvari kot tole. Jaz bi šla še enkrat, če bi morala, brez oklevanja.

Spoštovani!

Res hvala za tako pričanje, ki je bistveno več vredno kot prepričevanje nekoga, ki sam zadeve ni poskusil. Srečno in hvala!

LP, Marija Š. Gašperšič

Zdravo,

star sem 16 let in imam močne bolečine v predelu anusa tako močne da se težko premikam, sedim, ležim. Na anusu nisem otipal kakšno bulico ali podobnega, bolečine trajejo že par dni. Ali mi lahko vi svetujete kaj?

Hvala!

LP

Dva dni nazaj sem imela kolonoskopijo. Bolj boli,če daš kri. Jaz ne morem verjet,kaj ljudje pišejo…preiskava je taka,da sploh čutiš ne nič,razen mogoče maaaalooo pritiska. Jaz sem se pa tako bala kaj bo. Edina svinjarija je edino Moviperet,bi blo res super,če bi obstajalo kaj,kaj spiješ 1 dcl pa si sčiščen. Drugače pa….na kolomoskopijo bi lahko šla vsak dan. Verjetno je pa nekaj odvisno tudi od zdravnika.

Bil sem na kolonoskopiji danes, zadeva je skoraj neboleča. Imam zelo zavito črevo je rekel zdravnik pa zadeva res res skorajda ni bolela le občasno malo štokne, nič hudega….
gastroskopija je bol zoprna zadeva pa še to se da zdržat, na Dc bled so majstri ! l.p

Pozdravljeni!Včeraj sem imela kolonoskopijo in gastroskopijo v Ljubljani na Japljevi pod anestezijo.To pa zato ker sem bila na gastro že 6krat,na kolono 4krat in je bilo vsakič bolj boleče.Ko sem izvedela,da na Japljevi oba posega sedaj delajo tudi pod anestezijo,sem se odločila za to.Bila sem zelo pomirjena,saj sta anesteziolog in dr.Smrekar Nataša izredno prijazna in pomirjujoča.Tudi ostalo osebje je prijazno.Nič nisem čutila razen po posegu zrak,ki se mi je odvajal počasi,je pa tudi to minilo.Zelo sem jim hvaležna in jih iz srca priporočam.Hvala bogu,da še obstajajo taki zdravniki in medicinsko osebje.

Moja današnja izkušnja s kolonoskopijo:
Čakala sem 3 mesece, naročena sem bila ob 13h. Na kolonoskopijo me je zdravnik napotil, ker sem lani pozimi in letos poleti imela vnetje, domnevni divertikulitis.
Malo čudno se mi zdi, da dobijo vsi enako navodilo glede čiščenja, pa če imajo preiskavo zjutraj ali pa popoldne. Zato se teh navodil nisem čisto držala in sem dan prej jedla tudi malico, ne le zajtrk. Sicer namreč nikoli nisem zaprta, blato pa je prej preredko kot gosto. Nekdo, ki je zaprt, se sigurno težje sčisti.
Pri čiščenju sem včeraj opoldne po navodilu vzela nek sladek sirup z okusom čokolade ali karamele. Zdelo se mi je, da ni imel učinka, saj 4 ure ni bilo odvajanja. Pila sem čaje (iz vrečk za hladno pripravo, brez sladkorja, s kiselkastim okusom), ker Donata ne prenesem. Zvečer sem spila 2 litra slane tekočine iz prejetega preparata. Ni bilo tako grozno in imelo je učinek, tako da sem se povsem očistila. Pozno zjutraj sem nadaljevala in spila še 4 litre. Odvajala sem samo še rumenkasto bistro tekočino.
Na Japljevo 2 sem prišla ob 13h, sprejeli so me šele ob 14.20, čeprav sploh ni bilo ljudi v čakalnici. Sestre in zdravniki so ‘letali’ not in ven skozi več vrat … končno so me poklicali. Očitno pri prejšnjem pacientu ni šlo vse gladko.
Moram reči, da je vse skupaj precej bolelo, čeprav imam sicer visok prag bolečine. K sreči je preiskava trajala le 20 minut. Vzrok bolečin je verjetno v čudni zavitosti mojega črevesa, ki zaradi odstranjene maternice pred leti ni več na svojem mestu in ima tudi divertikle.
Po koncu ni bilo več bolečin.
Ko bom čez nekaj let spet napotena na tak pregled, bom prosila za sredstvo proti bolečinam, tudi če bo treba plačati.
Zanima pa me, zakaj čiščenja ne opravijo v kombinaciji s klistiranjem, ki veliko hitreje deluje in niso potrebni 24-urni oralni postopki.

pozdravljeni

čiščenje je standardizirano in enako povsod v Sloveniji. V kolikor ste se čistila z Moviprepom imamo navodila za čiščenje v dopoldanskem in popoldanskem terminu.

Na naši kliniki lahko opravite kolonoskopijo tudi v anesteziji.

lp

Dr.Jurij Berdnik!Pozabili ste napisati.da pri stane okoli 188i Vas poseg v anesteziji

Spoštovani dr.Berdnik!Pozabili ste napisati,da pri Vas stane poseg v anesteziji stane okoli 188eur.na Japljevi pa ne!

Pozdravljeni.
Na kliniki Pacient poseg v anesteziji stane 198 evr. Med preiskavo sodeluje tudi anestezist, ki pa ga zavarovalnica ne plača. Na KO za gastroenterologijo se velika večina preiskav opravi brez anestezije. Anestezist sodeluje le v primerih, ko predhodna preiskava zaradi bolečin ni bila uspešna, v primeru hudih vnetnih sprememb na črevesju ali pri zahtevnih posegih.

LP

zdravo

18 let odlašam z pregledom kolonoskopije imam hude težave z hemeroidi ter odvajanjem blata.bila sem ze enkrat na preglede samo mi ni mogel narediti pregleda ker je preveč bolelo zato me zanima kje bi lahko naredila pregled protibolečinski lahko z doplačilom in če je to možno ker imam res hude zunanje hemeroide zelo razboleno ko pa odvajam je krvavo-sveža kri.
kok je pa cena doplačila.

hvala vam za odgovor

zdravo

18 let odlašam z pregledom kolonoskopije imam hude težave z hemeroidi ter odvajanjem blata.bila sem ze enkrat na preglede samo mi ni mogel narediti pregleda ker je preveč bolelo zato me zanima kje bi lahko naredila pregled protibolečinski lahko z doplačilom in če je to možno ker imam res hude zunanje hemeroide zelo razboleno ko pa odvajam je krvavo-sveža kri.
kok je pa cena doplačila.

hvala vam za odgovor

pozdravljeni,

priporočam vam, da opravite kolonoskopijo v splošni anesteziji. preiskava je zelo varna in v tujini je to rutina.
kolonoskopijo v anesteziji lahko opravite pri nas na Kliniki Pacient v Ljubljani. Dodatna navodila in razlago lahko dobite na http://www.klinikapacient.si – zavihek gastroenterologija.

Kolonoskopijo lahko opravite na napotnico, za anestezijo pa je potrebno doplačilo.

lp

Pozdravljeni.

Moj sin (20 let) ima že nekaj let težave z mehkejšim odvajanjem blata in krčevitimi bolečinami v trebuhu. Zdravniki so mu do pred kratkim priporočali le razne čaje.
Letos, julija je le dobil napotnico za gastroenterologijo. Opravil je različne laboratorijske in endoskopske preiskave. Prejšnji teden je opravil še precej bolečo koloskopijo (kolonoskopijo). Ni bila pa opravljena v celoti zaradi rigidnosti in zavitosti črevesa. Zdaj se je spet naročil k zdravnici, ki ga je napotila na preiskave, vendar je čakalna soba precej dolga. Izvide bo zdravnica pregledala komaj konec decembra (prazniki?) in pričakovati je, da letos najbrž moj sin ne bo več deležen nobene pomoči. Bolečine in vse ostale težave niso prenehale.
Sprašujem, ali je možno, da sin z vsemi izvidi gre k drugemu zdravniku (tudi samoplačniško), da mu da navodila za zdravljenje oz. ga napoti na nove preglede.

Hvala in lp

pozdravljeni

na sporočilo sem vam že odgovoril.

lp

Pozdravljeni,
Stara sem 27 let in po porodu leta 2012 sem imela pol leta krče v predelu trebuha, veliko krvi in sluzi v blatu (oz blata sploh ni bilo kaj dosti). Vse je kazalo kot kronova. Osebni zdravnik mi je sicer dal napotnico za na gastro, kamor sem jo tudi poslala, ampak sem čez dva tedna (ko bi morala prejeti že datum pregleda) poklicala in so mi povedali, da so napotnico izgubili. Raje ne bom opisala kako grozno in hudo je bilo stanje, poleg pa sem morala skrbeti za novorojenčka, sama pa nisem mogla biti 5min brez wc-ja.
Sedaj po dveh letih se mi stanje spet slabša, spet je kri in sluz, krči. Poleg tega sem prejela izvide revmatologa, ki pa želi čimprejšnje izvide gastroenterologa, da se odloči glede terapije. Osebni mi je spet dal napotnico za gastro, prejšnji teden sem jo poslala, ampak datum pregleda šele sredi marca. Če bom sploh dočala marec.
Torej, moje vprašanje; kam naj se obrnem oziroma na koga, da bi lahko prišla do kakšnega specialista čimprej? Lahko tudi samoplačniško, ampak da bodo res narejene vse preizkave kot je treba.
Hvala in lp