Bravo Dana! Jaz čutim popolnoma isto, le napisati ne znam tako dobro. Torej naj se le podporno podpišem pod poste Dane, Ije-1 in goge2.

Vsem pa želim zdrave otroke in čim manj stresen vsakdan!

Tudi jaz sem zagovornica cepljenja in se popolnoma strinjam s svojimi predhodnicami. Tistim, ki ste proti pa bi rekla samo tole:
Kar nadaljujte osveščati vse ostale s svojo miselnostjo. Zelo ste pametne, in zelo, zelo kratkovidne ter egoistične. Ko boste uspele “osvestiti” večino mamic, potem pa bo joj. Ste se mogoče vprašale, kaj bo potem? Kako bodo na takšne in drugačne epidemije reagirali vaši in naši otroci, predvsem pa vnuki, ki so iz generacije v generacijo bolj pomehkuženi in jih že najmanjša sapica oz. bacil spravi ob zdravje? Četudi živijo v neprimerno boljših življenskih razmerah, kot naši dedki in starši imajo odpornost na nuli v primerjavi z njimi.
Dokler ste v manjšini ni pretirane bojazni za epidemije in se lahko takole repenčite. Zato ne dvigujte prahu, bodite egoistične še naprej, vendar raje tiho.
PS: Moj post leti na vse tiste, ki imajo zdrave otroke in ne kakorkoli rizične in je za njih cepljenje obvezno.

Hm, zakaj pa imajo odpornost v nuli?

A zdaj bi pa še za zmanjšano odpornost najraje krivili cepljenje? Odpornost imajo zanič zaradi veliko razlogov. Predvsem pa življenje v skoraj sterilnem okolju doma, pozen odhod v vrtec, nedruženje z vrstniki ravno zaradi bojazni staršev, da se bodo “česa nalezli” , pretirano oblačenje in kurjenje prostorov in še mnogo drugih stvari. Znano je, da so cigani veliko odpornejši od ostalih otrok pri nas, pa so ravno tako cepljeni, ne?

Jaz sem za cepljenje. Hči je sicer zdrava in ni imela nikakršnih reakcij na dosedanja cepljenja.
Dala bi pa eno pripombo glede cepiv. Že dolgo ne cepijo več s tako imenovanimi živimi cepivi (torej kurje beljakovine- kot ste napisale nekatere- in živi virusi in bakterije). Biotehnologija je omogočila razvoj rekombinantnih cepiv, v katerih ni živih virusov, temveč umetno sintetizirani genom in proteini virusov in bakterij proti katerim naj bi cepivo delovalo. Pa ne reči, da ni res, ker sem pred desetimi leti (!, torej že kar nekaj časa) imela ravno rekombinantna ceoiva za izpitno vprašanje na faksu). Glede reakcij, prikrivanj, laži farmacevtske farmacije in zdravnikov- no ja, nekaj resnice verjetno že je v tem, ampak ne pretiravati. Sama delam v farmaciji in ne farmacija ni samo lobi, ki kešira in mu je vseeno za vse ostalo.
Pro et contra cepljenje, ne vem no, zakaj pa zdaj vsi norijo se cepiti proti gripi? Nekatere tukaj bi cepile še celo dojenčke. A to se pa nobenemu ne zdi sporno? Glede na to paniko si poskušam zamisliti kaj bi bilo, če bi izbruhnila epidemije recimo davice. Bi vsi starši necepljenih otrok dvignili paniko in leteli svoje otroke cepiti. Pa da se razumemo, starši, ki odklanjajo cepljenje kar tako, ne pa tisti, pri čigar otrocih je prišlo do reakcij (npr pri tvojem Skr bna).

Pozen odhod v vrtec vsekakor ni razlog, da bi bili otroci manj odporni!!
Otroci pač prerastejo to svojo neodpornost in nikakor ni res, da morajo biti večinoma prehlajeni, bolni ali še kaj–običajno prve mesece v vrtcu, ko so navadno še majceni.

Mi, ki smo šli v malo šolo s 6-imi leti in večina brez vrtca, v mali šoli nismo bili nič posebej bolni.
Starejši organizem je pač bolj odporen.
In jasli so zame-izhod v sili-

Se pa strinjam! Uporaba dezinfekcijskih sredstev v stanovanju – nepotrebna in škodljiva.

“Mi, ki smo šli v malo šolo s 6-imi leti in večina brez vrtca, v mali šoli nismo bili nič posebej bolni.”

Seveda nismo bili nič posebej bolni v vrtcu, ker smo se družili že prej z mularijo iz soseske. Vsaj mi smo bili ves čas pred blokom pri starosti 5,6 let. Tako smo kasirali infekcijske bolezni že prej. Drugo pa je sedaj, ko veliko edinčkov vstopi v vrtec pri petih letih, prej so pa bili skoraj samo v družbi odraslih oseb. Jasno je, da bodo po tekočem traku fasali vse možne bolezni. Neprimerljivo.

Ja moram reči, da jaz sem za cepljenja in se čisto strinjam z somišljeniki zgoraj. Sploh v tem svetu, kjer je pretok ljudi ogromen in se zadeve zelo hitro lahko širijo pač sprejmem tako majhno tveganje kot je lahko pri posledicah cepljenja.

proti določenim otroskim boleznim se se vedno cepi z zivim cepivom – to je z zivimi virusi, ki povzrocajo doloceno bolezen

Ja, za zmanjšano odpornost in podivjan imunski sistem so veliko krivi pretirano čiščenje, nezdrav način življenja, svoj delež pa imajo tudi cepljenja, ki otroku prvič sesujejo njegov izgrajajoči se imunski sistem pri vsega treh mesecih starosti. Pa še vedno od vseh cepljenj najmanj premišljujem o di-te-per cepljenju, ki se mi zdi, da dejansko celo opraviči tveganje stranskih učinkov. Še vedno bi, kljub izkušnji, ki jo imamo, dala otroka, sploh dojenčka, cepit proti oslovskemu kašlju, HiB, zelo verjetno tudi proti davici. Vendar starš nima možnosti izbire posmeznih cepiv. Za mene je zelo sporno cepljenje OMR, pa hepatits pri 6 letih in še kaj. Poudarjam, da ne zagovarjam stihijskega odločanja proti cepljenju, kar tako, kot krik mode. Stvar je veliko preveč zahtevna in resna, da bi prenesla odločanje na pamet ali celo zato, ker se je “tainta” odločila tako, pa mi ne smemo zaostajati. Poudarjam pa tudi, da starši veliko veliko premalo izvemo o VSEH plateh cepljenja. To je ena velikanska zamera, ki jo imam do vseh, ki imajo s cepljenji kaj opraviti.

O romskih otrokih in o tem, koliko jih je cepljenih, ne bi. Verjetno nihče ne ve, koliko jih dejansko je in koliko jih ni cepljenih. Zakaj so tako odporni, pa lahko razmišljaš dolgo. Morda se celo lahko kaj naučiš o načinu življenja, ki še ni povsem skregan z naravo in z zdravo pametjo.

Nekatera cepiva so še vedno živa in so še vedno na bazi jajčnega beljaka. Tudi tisto proti gripi in proti klopnemu meningitisu.

Če sklepam po sebi cepljenja ne jemljem ne kot suho zlato in ne kot nekaj, proti čemur se je treba na vsak način borit. Jedro moje zamere je, da starši ne izvemo o cepljenju dobesedno nič, sploh ne o negativnih posledicah, zato mu ne zaupam več. Drugi del zamere je, da starši nimamo nobene besede pri njem, imamo pa zato vso odgovornost, nosimo vse posledice – za vse življenje. Dejstvo je, da stranski učinki so, da posledice so, samo o njih se ne govori in nihče ne nosi nobene odgovornosti, niti odškodninske ne, če in ko se otroku nekaj zgodi. Nihče, ne pediater, ne farmacevti, ne proizvajalec cepiva ne država in ne njene inštitucije, ki so cepivo uvozile, odobrile, uporabile. Največkrat se celo na priznanje, da nekaj je posedica cepljenja, čaka leta in leta. Stranski učinki in posledice se s strani pristojnih strokovnjakov enostavno IGNORIRAJO!! To je tisti zame nedopustni del – ni nobene informacije in tudi nobene preventive, niti takrat ne, ko je več kot dokazano, da bi bila potrebna.

Posledice si lahko razlagate tako ali drugače, vsi zamahnemo z roko ob njih, dokler ne zadane našega. Nikomur ne želim in ne privoščim, da bi ga zadelo. Nisem zato, da bi šli v drugo skrajnost in vsa cepljenja kar ukinili, sem pa zelo zato, da bi se program OBVEZNIH cepljenj oklestil in razdelil še na priporčljiva cepljenja, ki bi bila še vedno na razpolago brezplačno tistim, ki bi se zanje odločili.

Z moje strani je debata končana. Če je samo eden zaradi napisanega premislil o svoji odločitvi, pa vseeno ali za ali proti, in je nekaj izvedel o cepljenju, se je nekaj premaknilo.

Skrbna, se podpišem pod tvoj post. Nimam kaj dodati.

LP
D.

D.. ali me lahko kontaktiraš ? [email protected]

Hčerka bo stara 6 mesecev , po prvem cepljenju nisva imeli problemov , po drugem je naslednji dan dobila temperatro 37 , naslednji dan pa rahel osip po prsih , obrazu , za ušesi , vratu in tudi po ritki.Ali katera ve , da bi to bilo lahko povezano s cepljenjem ? Res se jo bojim dati cepiti še tretjič , da ne bi prišlo do hujše reakcije . Prosim , če bi mi svoje izkušnje poslaale kar na moj elektronski naslov [email protected]

Jaz pa bi prosila gospo mikrobiologinjo, ki cepljenje priporoča, da nam, neukim, objasni, kaj cepiva vsebujejo in kaj se dogaja z imunskim sistemom po cepljenju?

Po statistikah, ki jih očitno ne spremljate, je smrtnost strmo upadala skladno z izboljšanjem življenjskih razmer in še pred uvedbo kakršnegakoli cepljenja.

Glede na naravo oz. biološko lastnost (tudi davica) tetanusa, ob cepljenju do imunosti ne more priti. Obe cepivi namreč sodita v skupino toksoidnih cepiv, kar pomeni, da ne vbrizgajo povzročiteljev – mikrobov, temveč njihove spremenjene strupe – toksoide. V naravi človekovega organizma pa je, da ne more postati imun na strupe. Določen organizem utegne prenesti nekoliko večjo količino strupov kot drugi, imunosti pa ne more zagotoviti. To vidimo pri tistih, ki kljub cepljenju zbolijo. Človek lahko večkrat zboli za davico in tetanusom. Če torej sama bolezen ne zagotovi imunosti, le kako bi jo lahko cepljenje?

Glede na naravo oz. biološko lastnost (tudi davica) tetanusa, ob cepljenju do imunosti ne more priti. Obe cepivi namreč sodita v skupino toksoidnih cepiv, kar pomeni, da ne vbrizgajo povzročiteljev – mikrobov, temveč njihove spremenjene strupe – toksoide. V naravi človekovega organizma pa je, da ne more postati imun na strupe. Določen organizem utegne prenesti nekoliko večjo količino strupov kot drugi, imunosti pa ne more zagotoviti. To vidimo pri tistih, ki kljub cepljenju zbolijo. Človek lahko večkrat zboli za davico in tetanusom. Če torej sama bolezen ne zagotovi imunosti, le kako bi jo lahko cepljenje?
Premisli tudi o tem!!!

Živjo, o tej temi sem kar precej napisala na portalu REVIJA MAMA – Mamina čvekalnica – Težave – starši, ki niso cepili svojega otroka.

Takole jaz sem rekla zdravnici: “Gospa pred odvetnikom mi podpišete, da ne bo imel otrok nobenih posledic in da za primer posledic odgovarjate s svojim premoženjem.” Ona pa je nekaj nakladala jaz pa nazaj: “Če bo zaradi cepljanja ves bolan ga bom pa vam pripeljal pa se vi igrajte sa njim. Pomagalo pa je še le, ko se mi je pridružil pravni doktor, ki je slučajno moja šef – jaz sem tajnica.ZATO SVETUJEM POMOČ ODVETNIKA.

Ma daj, ne seri na počez. Greš k pediatru, poveš svoje mnenje, podpišeš izjavo, da za svojega otroka cepljenja ne želiš. Lahko jo utemeljiš, če jo imaš s čim in basta. Nobenih odvetnikov pa nobenih groženj pa nobenega repenčenja in repetničenja ni treba in še najmanj je treba “pravnih doktorjev” in odvetnikov. To – k sreči!- še ni Amerika. Če te pediater prijavi, se zagovarjaš pred komisijo. Ne vem pa, kako je s predlogi, ki so po novem možni, za opustitev cepljenja iz utemeljenih razlogov, npr. alergije na sestavine cepiva. Če se mu ne da s tabo ubadat in če se mu zdi tvoje zavračanje utemeljeno, te morda celo ne bo prijavil, čeprav s tem krši določene predpise. Koliko se jih je do danes zagovarjalo pred komisijo, ne vem, jaz se v 8 letih še nisem.

Še vedno pa lepa beseda in pogovor na nivoju najde lepo mesto in da največ učinka.