Pozdravljeni,
no na koncu sem se odločila da pišem sem. Morda dobim kak uporaben nasvet, ker res ne vem več kako ravnat v zakonu.
Torej imam moža, s katerim imava majhne otroke, oba z možem sva zaposlena. V lanskem letu sem ugotovila, da je mož lažnivec in hinavec in da je očitno njegov glavni moto: kar ne veš ne boli (to da ima to načelo mi je bilo jasno, že ko sem ga spoznala, pa dobro, marsikdo je kdaj tako ravnal). Skratka pred dobrim letom sem ugotovila, da mi prikriva, kje zapravlja denar (itak ni nikoli dovolil, da bi mu pogledala bančni izpisek), pa se nisem pritoževala, dokler ni nastal problem ker se kredit ni odplačeval, ter se niso bile 7 mesecev plačane položnice za vrtec ( sva imela tako porazdeljene stroške, da je on prispeval v proračun več, ker pač več zasluži ). Ko sem se začela poglabljati v zadevo, sem ugotovila, da je imel neke naložbe (s katerimi nisem bila seznanjena!), s katerimi je precej izgubil. Ko sva se usedla k pogovoru je nesramno dolgo tajil (in me imel za neumno, tako da sem se res spraševala s kakšnim človekom sem poročena). Bila sem neskončno nesrečna, da se je izkazal za takega, pa čeprav ,poudarjam, vem, da me ima zelo rad in jaz njega tudi, za otroke lepo skrbi, ponoči vstaja, kuha, skratka brez te hibe, ni da ni. Če ne bi bilo tega bi rekla, da smo imeli pravljico (čeprav smo živeli čisto vsakdanje življenje). Potem ko sem izsilila, da vem kaj se je zgodilo, da ne plačuje, da je izgubil denar,mi je po hudih mukah (namreč še vedno se mi ni vse seštelo in sem tako dolgo težila, da je prišlo na dan, še ostalo) priznal,d a je nekaj zapravil tudi v online casinoju (ruleta). Ker je želel popraviti zadeve, je rekel, da bo naredil kar želim in bilo mu je ful hudo, oba sva jokala in kar nekaj časa je trajalo, da sva prišla na neke normalne tire, strinjal se je s tem, da mi dopusti vpoglede v račun, pa daj jaz z njegovega računa plačujem tisti del položnic, ki spadajo v njegov del), ter se skupaj z mano udeležil zakonskega svetovanja. Menda mi ni povedal zato, ker je rekel da bi jaz čisto popenila (ampak sem mu povedala, da s tisto naložbo bi verjetno soglašala, če bi vnaprej vedela, jasno da bi bila besna, če bi naknadno izvedela, da je izgubil denar brez mojega vedenja, z gemblanjem pa seveda ne bi soglašala pod nobenim pogojem –ker glede na to da je skušal izgubljeni denar na tak način nazaj dobiti, in ga samo več zgubil ob tem pa neplačane položnice…  odvisnost?). No minil je čas, jaz ga nisem neprenehoma kontrolirala, do zadnjič, ko sem slučajno ugotovila iz pošte (ki jo je mimogrede spravil), da ima 2 izvršbi (eno od zavarovalnice in eno od mobilne telefonije, sicer niso neki veliki zneski, ampak za pol plače pa je) in potem raziskujem dalje, najdem, da je gemblal (za minimane zneske cca 50 eur na mesec zapravi) že 3 mesece po tem , ko sva prvič imela »štalo« in je tedaj dejansko še hodil k svetovalki (se pravi da ježe tam hlinil vse skupaj). nakra sem bila še nekoliko dejavna in sem odkrila, da si je na nekem svojem računu (saj pravim, nisem ga non stop preverjala, se mi je zdelo preveč poniževalno) povišal limit za celo povprečno plačo in pol. Tako da trenutno sem ga postavila pod vprašanje, če mi ima kaj za povedat in je zanikal, ko sem mu pojasnila, da nekaj vem se je zgovarjal,d a sem jaz kriva, ker potem burno odreagiram, in da bo on rešil zadeve na svoj način (toliko glede izvršb, nisva pa še razčistila,da vem za gambling in limit, ker me je čisto frapiralo vse skupaj). Tako da sedaj ne govoriva (razenh nujnega glede otrok) že par dni, doma mi je grozno bit, če ne bi bilo otrok, bi se že zdavnaj spokala za kake 3 tedne na samo. Tamali otrok je tud že čisto živčen., sama pa ne vem kaj narest,kako se obnašat. na čevelj ga še ne bi rada dala, hkrati pa tudi ne vem, kako naj mu pokažem, da takega neiskrenega in zahrbtnega obnašanja ne toleriram in da sem že v prvo mislila resno. Očitno je, da ne spoštuje mojih čustev niti malo. Razen kakšen radikalen ukrep mi prav nič pametnega ne pade na misel, zato vas prosim za pomoč.
Hvala.
p.s.
Bogve kaj bi vse prišlo na dan, če bi še kaj raziskovala.
In res ne vem a sem tako grozna baba, da se mož takole laže in mi skriva, dejstvo je, da je on prvovrstni slabič (ki ga imam pač rada) ampak, kako se zaupanje povrne, nimam pojma.
Huje bi bilo edino še če izvem da me vara (niti se pa ne bi več temu čudila – je v prejšnji vezi to delal…)
Niti mi ni jasno, kako je lahko nekdo kljub vsemu temu še zares dober človek (ker je) , sam se pa sicer ima za nekoga, ki se upa vse naravnost povedat…

Spoštovani,

skozi vaša občutja strahu, sramu, prizadetosti in jeze bi rada kar takoj zarezala v bistvo tistega problema, ki z rdečimi signalnimi lučmi utripa na površju vajine zveze, že odkar sta se spoznala: zasvojenost. Vsi smo od česa ODVISNI, na primer od zraka in pitne vode, ker bi brez njiju takoj umrli, nismo pa z njima ZASVOJENI. Novorojenček je odvisen od ljubeče nege, ni pa z njo zasvojen (=ni se mu treba zdraviti, čeprav jo potrebuje za preživetje). Vaš mož ni odvisen od hazardiranja, ampak je z njim zasvojen. Pri kompleksni problematiki zasvojenosti pa je najbolj smotrno strogo in natanko v problem usmerjeno zdravljenje. Poiščite terapevte, ki vodijo skupine, namenjene prav zdravljenju zasvojenosti, in se odločite, h kateremu boste šli oz. bosta šla (kar tudi pomeni možu postaviti ultimat, tako kot pri alkoholiku). Vse drugo je tek v krogu, ki izčrpava – vaju, vajin odnos, otroke.

Pod tem površinskim problemom, zasvojenostjo kot simptomom, pa seveda tičijo globlji problemi, ki jih ravno tako resnično uspešno lahko rešuje samo kakovostna, prav za zasvojence in njihove svojce (sozasvojence) ukrojena terapija, najbolje skupinska. Berite knjige Sanje Rozman, ki opisuje tudi hazardiranje. Od kod vašemu možu kompulzivna potreba, da živi v tako gosti mreži laži? Da neodgovorno ravna z denarjem, da vara (v prejšnji zvezi, niste pa gotovi, ali ne tudi v vajini)? In od kod vam potreba, da v tem njegovem ravnanju prepoznavate »dobrega« človeka, ki »vas ima rad in vi njega«? Če bi bili njegova mama, bi bilo naravno, da bi ga imeli brezpogojno radi kot osebo (ne pa nujno tudi njegovih dejanj!). Vidva pa sta vsaj po letih odrasla in brezpogojna ljubezen je lep ideal, ki pa je v grobem neskladju z vašo realnostjo. Pogosto pravimo, da imamo nekoga radi, ker se ne moremo soočiti z dejstvom, da ga tako zelo potrebujemo (potrebujemo nezdrav odnos z njim), da namesto razsodnih potez vlečemo neproduktivne.

Seveda pa lahko ostanete pri sedanjem stanju in prevzamete vlogo brezpogojno ljubeče matere (svojemu možu namreč). Glede na to, kako ponižujoče in izčrpavajoče je za vas vse to preverjanje in zasliševanje, izmikanje in pregovarjanje, pa le verjamem, da boste kmalu začeli modro ukrepati. Kot pri vsaki zasvojenosti so prvi koraki polni strahu in negotovosti, a plačilo je svobodnejše življenje na koncu tunela. Življenje, ki ga bosta morda celo uživala skupaj in bosta ponosna na to, kaj vse sta premagala. Če pa ne – je to že naslednja zgodba. A za vas in otroke gotovo bolj zdrava kot sedanja.

Pogumno soočanje vam želim,

Najlepša hvala za odgovor.
Minilo je nekaj časa in dobila sem širši vpogled v zadevo. Iz mojega prvega pisma izhaja problem z zasvojenostjo. Ko sem preverila celotno stanje, mislim, da gamblanje ta trenutek ni prvi in tako velik problem, kot izpostavljate – zakaj? V celem letu ja na stavah zapravil max 50. eur (sem preverila). Sedaj sva se dogoorila za to da imam jaz vpogled v vse finance in da mi on pove vse, kar je takega in kaj se je zgodilo? Komaj sem malo prišla k sebi, že na njegovem računu zagledam izvršbo in sicer od računovodskega servisa za tri neplačane položnice. Kar je rekel potem, da je poravnal in iz izpiska je bilo vidno da je res, vsaj za 2 položnici plačal, ene pa ne. Na servisu so rekli, da bodo preverili in da oni tistega niso nič prejeli, itd…

Kar je pa problem, je pa to, da sva se mi2 dogovorila, da mi bo povedal, ko se mu bo kakšna takšna stvar zgodila itd. in ko sem ga vprašala kje ima sklep o izvršbi mi gladko reče, da on ni ničesar prejel. To mi je zatrjeval cela dva dneva…meni je pa to največji problem, ker mi laže v faco, pa če ga prosim, da naj mi prizna še kar taji (pa čeprav točno poznam pravila poteka izvršbe in vročanja in je minimalna možnost, da mu res ne bi bilo vročeno oz. bi prišlo do fikcije vročitve – on ve da poznam postopke, pa kar laže…) Jaz ga sploh ne štekam. Vedno mu dam še eno šanso in mu rečem: povej mi, jaz vem, kaj je oz. da nekaj je, samo hočem to slišat iz njegovih ust! In to me najbolj boli, da kljub vsem dogovorom in prošnjam še naprej laže in pri tem ve, da me prizadane. tako da trenutno spet ne govorim z njim se delam da ga ni, spal je na kavču, ker me zdela da me ima tako za norca in za neumno: Ni problem v gamblanju ampak v LAŽEH. Da bi mi kake dolgove nakopal se niti ne bojim, ker živimo v mojem stanovanju, rekel je, da bo avto name napisal, kakega premoženja drugega pa itak nimamo. Grozno pa me boli, ker se mi je spet LAGAL. Pa ga ne morem postavit na cesto. Enostavno kljub vsemu vidim, da me ima rad (pa mi lahko še enkrat tukaj napišete, da me nima, ampak stavri niso črno bele in obenem ne verjamem, da je kdo lahko on tak igralec, bi se zmogel pretvarjati 100%, pa nima nič od tega oz. bi imel dosti več če bi mi povedal iskreno. )

Sploh ga ne morem razumet, ker sem mu rekla, da s tem svojim laganjem (in ne s tem, da ne plača računov – to bom od sedaj naprej tako ali tako prevzela jaz) uničuje našo družino in mene. Pa se zgodba ponovi. Očitno se človek res ne spremeni in bi ga streznila edino, če ga postavim pred vrata…
Zaenkrat samo ne komuniciram, in ga na nek način tako kaznujem, ker enostavno ne zmorem niti ga ne želim (še) zapustit, jaz sem imela zgodbo,da sta se starša dlje časa skoraj ločevala, dokler ni mama fejst zbolela, potem pa se je vse spremenilo in sem tedaj tako trpela, da bom najbrž še marsikatero požrla, preden bom svoje otroke spustila, da bosta živela brez očeta.
Skratka sedaj prosim, če imate kakšen nasvet glede lažnivca in ne glede odvisnosti.

Hvala +lp,

Spoštovani,

v vsakem primeru vam(a) svetujem zakonskega terapevta.

Srečno in lep pozdrav,

Sva že bila (kot pišem zgoraj), pa ni zadeve jemal resno…

Pozdravljena!

Tudi sama sem prišla na forum, ker imam zelo podoben problem. Partner s katerim imam otroka mi laže glede denarja, glede tega kam hodi. Nobeden v življenju me ni toliko prizadel kot partner, ki bi mi moral biti najbljiži. Sama pa se bojim prekiniti zvezo, ker vem da naju ima hčerka zelo rada, hkrati pa se dobro zaveda najinega odnosa. Vendar pa ta agonija za pregledovanjem njegovih financ traja že več let. Sprva sem mislila, da pač nima denarja, ker samo on hodi v službo in sem bila sama še študentka z otrokom. Potem sem spregledala svojo naivnost. Kljub temu da mi je že večkrat obljubil, da bo mir s tem, me vedno znova postavi na kruta realna tla. Ne plačuje telefona (v enem letu so mu ga že 3krat izklopili), vrtec plačuje z zamudo, Skratka vedno sami opomini in izvržbe. Pri tem da živiva pri mojih starših in da vse ostale položnice plačujeo oni. Nekateri bližnji sicer sicer vejo za najin problem, sicer ne vseh detajlov in vendar noben ne naredi nič . Sem v letih ko si zelo želim drugega otroka, vendar vem da v tej situaciji to ni razumska odločitev.
Problema ne znam rešiti, občutek imam da me vedno bolj duši ker se stvari ne rešijo in ker moram to skrivati pred zunanjim svetom. Naj povem še, da kljub temu, da se je že večrat zlagal in da sem mu to laž dokazala (sicer nikoli ne dobim priznanja pa še takrat ne vedno) sama nikoli ne lažem kiti njemu, ker to preprosto ni moje načelo.
Kaj naj naredim? A je še upanje za nas3?
Hvala za komentarje.

Spoštovana bapsi83,

prosim, preberite moj odgovor uporabnici filip0509 s 5.12.2012.

Naj le še enkrat poudarim, da gre pri obeh za partnerja, ki kompulzivno lažeta, to je del njunega življenjskega scenarija in ni odvisen od tega, koliko ste resnicoljubni vi. Te laži niso namenjene vam osebno ali z drugimi besedami, enako bi lagal kateri koli partnerki.

Potrebno je torej zdravljenje, predvsem pa se morate, če želite VI sestopiti s te (po besedah Sanje Rozman) peklenske gugalnice, prenehati ukvarjati z zasledovanjem, zasliževanjem, dokazovanjem laži in se posvetiti strategiji lastne boljše prihodnosti.

Lepo vas pozdravljam,