Pozdravljeni,

zanima me če vas je več takšnih,ki redno jemljete tablete za živce,proti tesnobi,bolečinam…pač tablete ki vas zasvojijo.
Stara sem 34 let,mati dveh otrok,poročena,vse je super samo ta moja skrivnost me ubija. Že nekaj let jemljem tablete Heleks vsaki dan,vsak dan vzamem 3 tablete po 1 mg. Zelo rada bi nehala,ampak me je strah,po njih se počutim sproščena,vse je lažje…sem pa pred 2 leti poizkusila nehati in dobila epileptični napad. Res ne vem kako naj se tega rešim.
Ali je še kakšna med vami,da brez tablet enostavno ne more živeti?

Hvala in lep pozdrav iz Koroške!

tud jaz imam isti problem kot ti…..mogoče še večji.jaz sem jih nenormalno zlorabljal ter jih kupoval na ćrnem trgu,pać kjer se je dalo dobit,apaurini,hellex,xanax,dormicum,loram,midazolam,valium….to je nekaj naštetih.po 2.dneh ko jih nisem imel in mi je bzo-ja zmanjkalo v krvi me je primil epi-napad 2 krat tudi hospitaliziran v bolnici…ma jaz se ne spomnem nič,razen od pripovedi tistih,ki so bili ob napadu v moji bližini.baje da je grozno…trese,slina iz ust,bele oči in neverjetna moč…iz tu izraz božjast.baje da sm udaril v neko tablo z roko tako močno da je zvilo pleh oziroma prometni znak,kar v normalnem stanju ni možno…ja to je huda odvisnost najboljše,da poćasi nizaš dozo in nato greš zdravniku,naj ti da kake tablete proti epi-napadom tako da jih jemlješ1.mesec in nato počasi pustiš..mislim da je to najboljša rešitev..ok toliko,če imaš še kako vprašanje,anekdoto,zanimivost napiši…sva v istem dr..u-drž,se bay

Tudi jaz sem zasvojena s tabletami Zaldiar in jih jemljem zadnja 3 leta redno po 2 na dan in se počutim normalno. Brez njih pa sem brez volje, razdražljiva, utrujena…Nasprotno od tebe pa ne želim nehati jih jemat ampak sem prepričana, da si ne delam hude škode, vsekakor ne hujše kot če jih ne bi jemala. To trdim zato, ker sem bila dolgo let preden sem jih začela jemati prav takšna kot sem zdaj ko jih ne jemljem. Sem probala več vrst antidepresivov, pa mi noben ni pomagal. Zaldiar sem slučajno spoznala kot tablete proti bolečinam in ugotovila, da so ta pravo zdravilo tudi za mojo dušo. Moja težava je zdaj moj zdravnik, ki se je odločil, da se jih moram počasi odvadit in mi je dal plan zmanjševanja. Jaz pa tega ne želim. Kako naj ga prepričam, da mi bolj koristijo kot škodijo? In ker sem v to prepričana nimam nobene stimulacije zmanjševat in nehat. Nisem več mlada in vem kaj hočem. Te tablete mi omogočajo, da normalno delam in živim, kar mi je bilo prej celo življenje problem, najbrž zaradi mojega značaja,genov (sem tiha, sramežljiva,nesamozavestna,črnogleda, se ne znam postavit zase,ne znam reči ne…). Odkar jemljem Zaldiar sem bolj prijazna do ljudi, uspelo mi je dobit novo službo (sicer ne bi imela poguma niti za it na razgovor), kot gospodinja sem bolj skrbna, do otrok in do moža strpna…skartka, postala sem čisto povprečna oseba, medtem ko sem bila prej pod vsemi normami. Zakaj torej nehati jemati in se vrniti na staro življenje, ki mi je bilo prava muka? Pa tudi, če bom zaradi tega živela 20 let manj, takoj podpišem.

Dnevno dozo tablet je nujno potrebno zmenjševati postopno. Če vzamete 3 tablete dnevno, jih en mesec jemljite 2,5 tableta, pa naslednji mesec 2 tableta, naslednji mesec 1,5 tableta. Če se boste počutili preveč “drugače”, manjšajte dozo še počasneje, po četrt tableta. To traja sicer veliko dlje, ampak ni odtegnitvenih učinkov, ki sicer so (napadi, tesnobe, brezvolje,…)
lp

Sem bivši odvisnik od trdih drog. Takšne tablete jemljo tudi narkomani namesto heroina. Ni razlike. Oz, razlika je, da ene obsoja družba, drugim pa jih dajo zdravniki.

Priporočam, da čimprej nehate. Za pomiritev jemljite persen, ki je na osnovi zelišča. Ali pa raje kadite travo. Karkoli je bolje kot takšne stvari.

jest mam podoben problem.zanima me ce ima kdo izkusnje kako pristopiti do
psihiatra da bi nizal dozo,namrec zmeri mi zaloputajo vrata v nos ces se en dzanki..

Bom poiskusil obrazložit. Zdravila proti antidepresiji in zdravila za pomiritev sta dve povsem različni zadevi. Kot je moje skromno znanje glede teh dveh zadev, bom po domače pisal. Antidepresivi so nadomestek pomirjeval. Prvi igrajo boljšo vlogo in se bolje obnesejo kot pomirjevala, zato je po mojem mnenju zdravstvo bolj naklonjeno antidepresivom, kateri že obstajajo že desetletja, z tem da danes nimajo toliko stranskih učinkov kot nekoč. Zato so nekoč bila bolj prikladna pomirjevala. Pomirjevala učinkujejo le za določen čas, nato pa izgubijo namen zaradi česa je bil predpisan. Antidepresiv pa konstantno drži enako in ne izgubi svoj namen funkcije. Kdor jemlje antidepresive, naj se ne sekira, ker verjamem, da ena tableta na dan samo pripomore boljšemu stanju. Običajno je že v praksi, da jih moraš jemat celo življenje. To ni nič katastrofalnega. Poglejte, diabetike, ljudi z visokim pritiskom, ljudi z strjevanjem krvi, in še kup ljudi, kateri živijo in jemljejo vsakodnevno zdravilo. Antidepresivov je več vrst, zato ni nujno, da vsakemu vsako paše. Zato se je treba pogovorit z razumevajočim zdravnikom in iskat drugo zdravilo. Pa še zadnji stavek. Antidepresorji nadomeščajo neke stvari v glavi, katere nam primankujejo. Ne vem se izrazit, zato sem kar po domače napisal.

Kot gotovo sami veste je Zaldiar opiat. Sicer atipičen, ampak opiat. Kar opisujete vi, je razlog zakaj opiati mnogim, ki jih dobijo za fizične bolečine, postanejo všeč tudi za “psiihične” in na nek način izboljšajo kakovost življenja. Problem je, da je jemanje opiatov za boljše duševno počutje stigmatizirano. Ljudem ki jih jemljejo pravimo narkomani, in če boste komu povedali kaj počnete, bodo najprej preverili, če imajo denarnico še vedno pri sebi, izgubili boste družbeni ugled in kredibilnost.

Noben zdravnik vam ne bo predpisal Zaldiarja (tramadol) za boljše duševno zdravje, ker zdravilo temu ni namenjeno. Morda bi vam kak progresiven zdravnik po odkritem pogovoru svetoval, da se sklicujte na hude bolečine neugotovljivega izvora v hrbtenici, toda to bila redka izjema.

Čeprav je pri nas verjetno najbolj priljubljeno protibolečinsko sredstvo, tudi zato, ker je za “psihične bolečine” tam nekje med blaževim žegnom in težko artiljerijo (pravi opiati) pa tudi Zaldiar ni ravno nedolžen, toleranca se dviga in ključno vprašanje je kaj boste storili, če oz. ko vam bodo brez vašega priviljenja začeli zniževati dozo in ga potem nehali predpisovati.

Popolnoma se strinjam z vami in ker predvidevam, da mi bo moj zdravnik nehal pisati recepte za Zaldiar, saj mi je ob zadnjem obisku na hitrco zdrdral postopek prenehanja jemanja (10 dni po 2, 10 dni po eno in 10 dni vsak drugi dan po eno in jutri naj bi prišla k njemu na pogovor) sem se odločila po svoje. Na internetu sem našla spletno lekarno v UK, ki mi je že poslala paketek Tramadolov za 60€. So 50 mg kapsule, ki jih jemljem po lastnem občutku. Trudim se ne pretiravat in mi je že uspelo cel dan zdržati brez. Vendar dokler hodim v službo, moje delo je tudi fizično naporno,jih potrebujem. Moj cilj je, da bom začela z resnim odvajanjem,ko bom v penziji in bom lahko brez posledic več dni ali tednov “krizirala” doma in me ne bo nihče pogrešal. Zanimivo, da na navodilih teh UK Tramadolov piše, da pri jemanju teh tablet naj se ne bi vozilo avta ali upravljalo strojev, vendar s povdarkom na tem, da to velja le v času, ko še ne veš, kako nate delujejo ta zdravila, iz česar sklepam, da ko spoznaš njihovo delovanje nate, lahko voziš avto. Kar se mi zdi zelo logično. Sama pri sebi vem, da sem s pomočjo teh zdravil “normalna”, brez njih pa bi bila na cesti lahko nevarna.Zaenkrat toliko. In seveda jutri k svojemu zdravniku ne bom šla in verjetno k njemu nikoli več.

Vaša zgodba je zanimiva, ker ste za razliko od večine sposobni introspekcije, artikuliranja svojih občutkov in odkritosti. Na tisoče slovenskih upokojenk jemlje Zaldiar iz podobnih razlogov kot vi, vendar (si) ne bi tega nikoli priznale. Gre pa sicer za res staro tradicijo, opiate ljudje že tisočletja uporabljamo za to čemur so nekaj rekli melanholija.

Vožnja avta (ob stabilni dozi) ni problem in Zaldiarja vam tudi na testu ne bodo našli, vseeno pa previdnost ni odveč. Internetni forumi so polni horror zgodb o Tramadolu, predvsem če toleranca uide nadzoru. 100mg dnevno velja za absolutno skrajno mejo, tudi raziskave kažejo, da že 100mg oralno utegne povzročiti epileptični napad.

Prek spletnih lekarn je bilo še nekaj let nazaj mogoče naročiti in legalno dobiti tudi precej močnejše opiate in večina horror zgodb je opisovala process: tramadol, yummy – še več tramadola – preveč tramadola – prehod na močnejši, pravi opiat, še bolj yummy, potem smo pa tam.

Detox je vedno dobra ideja, sploh če je kvaliteta življenja potem res boljša. Toda že tramadol ni ravno prijazen do detoksikatorja.Ta 3x po 10dni načrt se zdi dokaj optimističen, sploh če naj bi se vse to odvijalo ob isti dozi.

Jst bom o pomirjevalih napisala to, da mi grejo posteno na kurac tisti ki to jemljejo malo tako za zabavo… zakaj? Ker jih potem tisti, ki jih zares rabimo kot ZDRAVILO in ne sredstvo za zadevanje zelo tezko dobimo in imajo ta zdravila prikljuceno hudo stigmo. Sama imam diagnosticirano hudo mentalno bolezen in jih jemljem obcasno – imam tedne ko jih jemljem in potem dolge prekinitve. Folk kao jamra da so zasvojljive in da so jim zdravniki krivi da so se zasvojili… totalen bullshit. Jst sem jih jemala dokaj visoko dozo 3 mesece in sem jih nehala jemati brez problema. Lahko jih imam doma v omari pa se jih tud pritaknem ne… medtem ko imam prijatelje ki me neprestano fehtajo ce jim jih zrihtam da bi malo spili cez viken in pojedli kaksen apaurin da bi bli extra prbiti. Ce ste se jih navlekli ste si sami krivi ker nimate nobene samokontrole

Torej vam morajo iti vaši prijatelji pošteno na ku*ac.

Gospa zgoraj ne jemlje pomirjeval, marveč protibolečinsko zdravilo, in če ji je slednje omogočilo boljšo kakovost življenja, pridobitev zaposlitve itd.., kdo in s kakšno pravico določa mejo med zabavo in potrebo?

Torej vam morajo iti vaši prijatelji pošteno na ku*ac.

Gospa zgoraj ne jemlje pomirjeval, marveč protibolečinsko zdravilo, in če ji je slednje omogočilo boljšo kakovost življenja, pridobitev zaposlitve itd.., kdo in s kakšno pravico določa mejo med zabavo in potrebo?[/quote]

Hvala, ker me razumete in me ne obsojate. Napisali ste, da je Zaldiar atipičen opiat, pa me zanima kaj to pomeni. Morda ker vsebuje tudi paracetamol? Kako bi lahko primerjali Tramadol in Metadon med sabo, če sta sploh primerljiva? Je recimo 100 mg tramadola enako kot 10 mg metadona?

Za več o tramadolu si poglejte starejše poste. Na konverzijskih tabelah tramadola običajno ni, poleg tega pa govorimo o dveh različnih učinkih; fizično analgetičnem, že tega je težko precizno meriti in opioidnem (v smislu euforogenosti npr.).

Metadona bi se sam na vašem mestu izogibal. Če ne gre brez opiata, prej buprenorphine.

Psihično stanje kot ga opisujete vi, zlasti če antidepresivi ne pomagajo, je lahko posledica endorphine deficiency sindroma (EDS), ki utegne slabiti tudi imunski sistem.

Nekaj zanimivega na temo EDSa:
http://www.prohibitionkills.com/

Prebrala sem članek, prav vsega nisem razumela, vendar mi je zdaj nekaj dejstev bolj jasnih.Razumem zakaj mi različni antidepresivi niso pomagali in če bi to prej vedela, bi drugače pristopila do svojega zdravnika. Namesto, da bi se pred njim od sramu najraje v zemljo vdrla (vedoč, da me gleda kot narkomanko), bi ga vprašala, če kaj ve o alternativnem načinu zdravljenja moje težave. Te nove informacije so mi vendarle vrnile nekaj rešpekta do sebe, kar ni mala stvar in želim “kopati” naprej. Na spletni strani sem zasledila, da prodajajo prehransko dopolnilo DLPA, ki ga svetujejo v članku in naj bi pomagal pri artritisu in kroničnih bolečinah. Druga možnost bi bila buprenorphine (Subutex & Suboxone). Če sem prav razumela, bi mi to zdravilo pomagalo nadomestiti snovi, ki mi manjkajo v možganih, kar sicer večina normalnih ljudi ima. Dvomim, da mi to lahko predpiše družinski zdravnik. Ali naj grem v ambulanto za oddvajanje od drog? V mojem kraju bi me bilo seveda sram it in ne pride v poštev. Mislite, da bi me doktor Kastelic sprejel? Mogoče bi pa le poskusila pri psihiatru v moji bližini.

lp vsem.prosim vse bivše odvisnike ali tiste, ki vam je uspelo zmanjšati tablete,kako vam je to uspelo se da to narest doma?.ne da grem v bolnico.jemljem helex 5 na dan 1 mg plus tramal stara sem 36let in bi rada saj zmanjšala vendar ni in ni volje.prosim vas pomagajte.ko sem poskusila nehat 2krat z pomočjo bioeneretika je blo grozno:(( tudi v wc nisem mogla 10 dni muka, ki je ni bilo konca??koliko časa traja kriza ko nehaš?? hvala vse za odgovor.

Ce res hoces nehat je stvar zelo preprosta… pocasi zmanjsuj kolicino tablet ki jih vzames. Npr. ce jemljes 5 na dan jih zacni jemati 4.5 na dan in cez kak teden zmansaj na 4 in tako dalje. Ce jemljes vec tablet zmanjsuj samo eno izmed njih naenkrat. S tako pocasnim zmanjsevanjem kaksnih posebnih fizičnih simptomov ne bi smela imeti, vse ostalo je v glavi. Torej… relax in se cim manj obremenjuj s tem, poglej na to kot da hoces shujsati in bos zato postopoma zacela dajati manj zlic sladkorja v kavo/caj. Samodisciplina in rutina, to je to.

hvala za odgovor me pa zanima če je pri tebi delovalo? Ali ni blo nobene krize? lp

jaz sem imel operacijo na hrbtenici, ker sem imel hordom in cisto vse tablete so mi ze dali, najhusja je tramal, čeprav spada med šibkimi opiodi, ker lahko nad 500mg povzoroci epi napad itd, zanimivo da srednje močni opioidi so npr oxcontin včasih sem jemal 500mg okikontina to je koker 5000mg tramala, samo da oksikontin ne povzroca napade itn, povzroca pa zato zasvojenost s katero se borim in bom ze 3. hospitaliziran zaradi opiodov, sedative sem isto jemal ker delujejo proti krčom, apapurin, helex samo od njih nisem postal odvisen, za vse ki imate tezave z depresijo in je to razlog da uzemate sedative in opioide, svetujem vsem da vzamejo antidepresive, od njih nemores ratati odvisen pa delujejo dolgoročno čez 2 tedna čutite boljše razpolozenje in niste depresivni….opiodi sedativi(pomirjevala) to deluje takoj ko pride v kri in se takoj boljse pocutite, samo morate vedeti da se toleranca zviša in vedno več in več boste morali jemati da dosezete svoj mir plus odvisnost se javlja, ki je zelo neprijetna, če je kriza, rajši nehajte pa zacni te uzemati antidepresive potrpite 2 tedna in se boste boljse pocutili cymbalta, cipralex in noben ne rata odvisen od teh tablet antidepresivi in pomirjevala to sta 2 razlicni stvari, ljudje vcasih mesajo in govorijo da je to vse isto, ni isto preberite si malo, obiščite psihiatra pa vam bo razlozil situacijo

Ja sabina, definitno deluje. Jaz sem sicer jemala diazepam (apaurin) predpisan od zdravnika za mentalno motnjo tako da pri meni tiste komponente psihicne zasvojenosti ni bilo, sem pa definitno jemala kolicino ki bi povzrocila fizicne odtegnitvene simptome (tudi npr. epilepticni napad) ce bi prekinila jemanje nenadoma. Jemanje sem prekinila postopoma v 4 tednih in nisem opazila drugega kot milo neugodje (kot da bi se me loteval prehlad). Glede na kolicino ki sem jo jemala je sicer zdravnik priporocal da zmanjsujem se bolj pocasi ampak je rekel da je navsezadnje to moja odlocitev. Ce te skrbi da se bos pocutila neugodno, potem enostavno podaljsaj cas zmanjsevanja, saj se ti nikamor ne mudi.