Imam toliko težav v ‘spodjem’ predelu, da ne vem kje začeti. Z ginekologi imam še večje težave, zato se obračam na vas. Včasih imam občutek, če preveč sprašuješ, da se počutijo ‘bogovi’ ogroženi in večkrat postanejo negativno nastrojeni. Na mojem včerajšnjem obisku, me je ginekologinja dobesedno obtožila, da sem vse težave in ideje o problemih sebi in soprogu v glavo vstavila jaz. Kar je dokaj smešno, saj pred pričetkom planiranja družine težav ni bilo in so vse težave in ideje prihajale iz strani zdravnikov. Torej, če so se naselile ideje v mojo glavo, so se lahko kvečjemu preko ginekologov – sama se pravgotovo vseh teorij nisem izmislila.

Dejstvo je, da imam vedno povečan izcedek in da imam večinoma smrdeč izcedek (od nekdaj). Vonja jaz sama zaradi ponavljanja obolenj niti ne zaznam več, razen med spolnim odnosom. Jasno mi je da sperma poruši ph, ki je pri meni očitno že tako problematičen. Zdravila sva se s partnerjem že z vsem možnim od Canestena do Eflorana. Trenutno imam zopet predpisano terapijo Eflorana. Imam prisoten streptokok (neozdravljiv in problematičen).

Kar pa želim vprašati je sledeče:
– ali bi si z rednim merjenjem ph nožnice in z uravnalci le tega (svečke, kapsule…) lahko kakorkoli škodila? Ali bi škodoval takšen proces med morebitno nosečnostjo?

Naj vam poiskušam na kratko razložiti še nekaj svoje reprodukcijske zgodovine:
imela sem konizacijo (klasično) pred 6. leti. Zaradi težav z zanositvijo, sem imela laparoscopijo, kjer so mi ‘osvobodili’ jajcevode. Zanosila sem takoj. Po 26 tednih rodila punčko, ki je po 1 mesecu umrla, zaradi strjevanja krvi v možganih in posledično propadanjem možganovine. Takoj po 6. mesecih ponovno zanosila. Vso nosečnost imela težave (krvavitve, gljivice, bolečine…) in zopet rodila po 26 tednih. Tokrat deklica preživela.

Sedaj se zopet trudimo zanostiti, pa je HSG pokazal delno prehodnost enega jajcevoda, zato grem zopet na laparoscopijo. Vmes so mi odstranili tudi malo nakazano blokado (maternica malo srčaste oblike). Potem se mi obeta zanositev in cerklaža in upajmo donositev.

Razlog mojim težavam je uradno neznan, teorije pa so vse sorte:
– od kroničnih vnetij in konstantnih glivičnih obolenjih (nedokazanih),
– do vnetij zaradi konizacije,
– do smole,
– do tega da je vsemu kriv streptokok (kateri je tudi v mojem organizmu),
– do tega, da so težave samo v moji glavi.

Ob vprašanju svoje ginekologinje, če lahko spremljam svoj ph in temu primerno uporabljam uravnalce ph, pa je ginekologinja dobesedno eksplodirala – češ, da si sama delam škodo in naj ne razmišljam toliko, ampak se sprostim in bo otrok spočet in donošen. Žal se ta teorija, da mi bo mati narava naklonjena, v preteklosti ni obnesla, zato želim pripomoči k temu, da donosim naslednjega otroka.

V primeru, da z uravnavanjem ph ne škodujem sebi, plodnosti, ali otroku v nosečnosti, bi se jaz vsekakor za to odločila. Kakšno je vaše mnenje?
Ali bi mi spiranje nožnice lahko pomagalo tekom nosečnosti (spolnost takrat tako ali tako odpade, higieno pa vzdržujem z vodo in naravnimi materiali). Večkrat sem tekom nosečnosti tudi hospitalizirana, zaradi krvavitev – takrat pa res ne vem kaj se spodaj dogaja s phjem ali kaj drugega. Večkrat me dajo tudi na antibiotik.

Jaz mislim, da si z uravnavanjem ph ne bi škodila – saj slabše kot je bilo do sedaj, ko mi niso naredili nič (ne cerklaže, ne izpiranja, ne svečke, samo antibiotik) mislim, da že skoraj ne more biti. Za vaše mnenje vam bom nadvse hvaležna!

Spoštovani,

najprej se vam opravičujem za dolgo čakanje na odgovor. Ob kopici dela do zadnjega trenutka sem na forumu preprosto pozabila najaviti dopust, po prihodu domov pa me je pričakal takšen kup pošte in dela, da se šele zdaj prebijam skozi zaostanke. Vaše vprašanje terja nekoliko več pojasnil in s tem tudi časa, ki si ga ob dolgotrajnih težavah vsekakor zaslužite.

Sicer nisem ginekologinja, da bi lahko povsem verodostojno komentirala vašo reproduktivno zgodovino, mislim pa, da gre za med seboj ločene probleme.

Kolonizacija s streptokokom je pri ženskah pogosta, omenjajo številke do 25 % vseh žensk, vendar sama po sebi ne povzroča simptomov in jo večinoma ugotovimo naključno, ko jemljemo brise zaradi drugih težav. Pogost izvor streptokoka je ustna votlina partnerja, od koder se prenese pri oralnih spolnih stikih. Zdravljenje nikakor ni potrebno v vseh primerih, smo pa nanj pozorni v nosečnosti zaradi možnosti okužbe ploda. Streptokok pri vas ni kriv niti za izcedek, niti za neprijetni vonj, o morebitnem zdravljenju v nosečnosti pa se bo odločil vaš ginekolog.

Druga težava – neprijetni vonj – je bakterijska vaginoza, o kateri očitno že precej veste. Težava je pogosto trdovratna, ponavljajoča in zelo neprijetna, ni pa ženski nevarna. Kot ste opazili že sami, se pri bakterijski vaginozi neprijetni vonj ojača ob spolnih odnosih. Statistično je bakterijska vaginoza povezana z nekoliko večjo pojavnostjo spontanega splava, prezgodnjega razpoka plodovih ovojev in z nizko porodno težo, za kakšen mehanizem povezave gre, pa ne vemo.

Metronidazol (Efloran) je antibiotik, ki razredči poselitev nožnice z bakterijami, ki povzročajo bakterijsko vaginozo, ne more pa jih povsem odpraviti. V zdravi nožnici je prisotno veliko število kislinskih bakterij – laktobacilov, ki kot “policaji” skrbijo, da se gnilobne bakterije preveč ne razrastejo in so bistvenega pomena pri dolgoročni uspešnosti zdravljenja. Če anaerobne bakterije z antibiotikom razredčimo, hkrati pa ne omogočimo dodatne poselitve nožnice z laktobacili, zdravljenje na dolgi rok ne bo uspešno. Pri večini žensk se laktobacili po zdravljenju z metronidazolom ali klindamicinom sicer uspešno namnožijo sami, jim je pa dobro pomagati z okrepitvijo od zunaj. Zato ob zdravljenju z metronidazolom svetujem dodajanje laktobacilov v nožnico, npr. s kapsulami Gynophilus ali s tamponom, namočenim v probiotični jogurt, vsaj en teden zapored vsak večer. Drugi pripravki za uravnavanje pH nožnice, ki ne vsebujejo laktobacilov, sicer pomagajo vzdrževati kisel pH, ki preprečuje razrast anaerobnih bakterij in gliv in so uporabni, vendar pa vsaj v začetku svetujem laktobacile, da se naselijo v nožnici, in šele nato pripravke za uravnavanje pH brez laktobacilov.

Sicer si lahko omislite tudi “znanstven” pristop k uravnavanju pH z merjenjem, vendar mislim, da od njega ne boste imeli nobene posebne koristi. Če ima izcedek vonj po ribah, je pH zanesljivo previsok; če z izcedkom ni težav in je vonj nožnice kiselkast, je to OK. Z uravnavanjem pH z lokalnimi pripravki v nožnici nosečnosti ne boste škodovali.

Kar se tiče zapleta oz. in “eksplodiranja” vaše ginekologinje, seveda razumem vaše razočaranje, po svoje pa kot zdravnica razumem tudi njo, čeprav sem bolj za miren dialog, s katerim se da rešiti skoraj vse težave. Vaša zdravnica je osredotočena na vaš največji problem – zanositev oz. donositev in verjetno je bil pregled in posvet v zvezi s tem daljši kot običajen rutinski pregled, za katerega imamo “rezerviran” čas. Ob vsakem daljšem pregledu se vrsta pred ambulanto podaljšuje, delovnega časa in čakanja drugih pacientk pa tudi ne moremo raztezati v nedogled. Verjetno ste imeli tudi veliko vprašanj, na katera ni dokončnega odgovora, in ko ste na koncu načeli še temo pH, ki je za vas sicer pomembna, pa vendar za nosečnost relativno obrobnega pomena, je zdravnici pošlo potrpljenje. Vsi zdravniki bi si želeli, da bi si lahko za vsakega bolnika vzeli dovolj časa za izčrpen pregled in posvet, vendar se moramo v praksi prilagoditi razporedu naročenih pacientov – če nam nekdo “vzame” 45 namesto predvidenih 20 minut, moramo to nekje “prinesti notri” – ta čas “vzeti” pri drugih pacientih. Če imamo “srečo”, lahko kakšen pregled traja krajši čas od predvidenega ali pa kakšnega bolnika ni. Če te sreče nimamo, je treba proti koncu ambulante delati hitro, z manj pogovora in pojasnili, kot bi si bodisi mi bodisi bolniki želeli. Nekateri bolniki preprosto ne znajo nehati in ko končamo obravnavo osnovnega problema, potem pa postavijo še tri nebistvena vprašanja tipa “Ko sem že ravno tukaj, bi vprašala pa še to,” tudi jaz postanem manj potrpežljiva. Če se želite z zdravnico resno pogovoriti o določenem problemu, naj bo to vaše prvo vprašanje pri pregledu in ne zadnje. Mislim, da je bil to glavni vzrok verbalnega zapleta z ginekologinjo in nikakor ne občutek “ogroženosti bogov”. Zdravniki smo v prvi vrsti ljudje in kot “bogove” so nas začeli označevati drugi, sami si tega nismo pripisali nikoli in si tudi nikoli ne bomo. Slovenske zdravnice povsem nebožansko umirajo 10 let prej kot druge Slovenke in tudi ta podatek zgovorno kaže, kako živimo in delamo …

Lep pozdrav,

pozdravljeni! moje ime je mateja..
imam enake probleme ..vonj po ribah…
poiskusiti si želim z tamponom,ki ga naj bi namočila v jogurt
vem da je že velikokrat bilo to napisano pa vendar nisem prepričana ali res deluje ali pa lahko škoduje?
zanima me tudi,če ko odstranimo tampon ali izperemo nožnico?

lep pozdrav iz primorske

Spoštovani,

v jogurt namočen tampon še kar pogosto deluje, je pa treba zdravljenje ponavljati. Vedno pa seveda ne pomaga. Za začetek en teden vsak večer in čez noč, potem pa po potrebi. Škoditi si s tem ne morete. Izberite pa seveda navadni jogurt, ne sadnega, da ne bo pomote. 😉

Nožnice po odstranitvi tampona ni treba izpirati. Če se vam vse skupaj zdi rahlo čudna ideja, morate samo enkrat poskusiti in boste videli, da ni nič hudega.

Lep pozdrav,

najlepša vam hvala
če to ne pomaga ali je mogoče dobiti v lekarni kakšno zdravilo brez recepta?

Spoštovani,

pri zdravljenju bakterijske vaginoze so najučinkovitejši antibiotiki, ki jih brez recepta ni mogoče dobiti. Brez recepta so na voljo uravnavalci nožničnega pH in/ali nožnični antiseptiki (razkužila) v obliki svečk, gela ali vaginalne prhe (npr. Feminella Vagi C, Gynophylus, Vagisan, Multigyn itd.).

Lep pozdrav,

zanima me kaj pa vaginyn ? ali bi tudi to pozdravilo?

Spoštovani,

za Vaginyn še nisem slišala in tudi na internetu ga ne najdem. Preverite, ali ste ime napisali pravilno.

Lep pozdrav,

VITAGYN joj čisto mi je ušlo iz glave

Vitagyn, to pa že. Ja, je tudi v redu.

Lep pozdrav,

Ali je možno, da sluznica zaradi pogostih vnetij tako tanka, da zakrvavi. Dogaja se mi namreč, da vedno malce zakrvavim tretji dan vstavljanja svečk, ki naj bi mi odpravile težave. Da se ranim z nohti ali podobno bi jaz izključila. Kako torej ravnati – nadaljevati s kuro ali prekiniti.

Zgodi se mi tudi, da se vnetje po menstruaciji rahlo izboljša, potem pa spet “jovo na novo”.

Hvala za odg.

Spoštovani,

niste napisali, za kakšno vrsto vnetja gre, niti za kakšne svečke. Sluznica zaradi glivičnega ali bakterijskega vnetja ni stanjšana, ampak je v njej ob vnetju povečana prekrvavitev, lahko je tudi bolj “krhka”. Zato je možno, da hitreje zakrvavi. Zdravljenje seveda dokončajte in ga ne prekinjajte, razen če bi bila krvavitev zelo obilna – v tem primeru se pokažite zdravniku.

Lep pozdrav,

Spoštovani,

tudi jaz se na vas obračam s podobnim problemom. Namreč, imam res velike probleme z neprijetnim vonjem, v zadnjih 8 mesecih je vonj celo tako zelo intenziven, da me je sram kam iti, npr. v službi vem, da sem “varna”, ker ni nikogar v bližini, če pa moram na faks, mi je velikokrat tako neprijetno, da bi se najraje kar skrila. Včasih je bil vonj bolj intenziven pred menstruacijo, sedaj pa traja neprekinjeno. Kakšnega posebnega izcedka ne opažam ali zelo redko, je pa res, da imam vse spodnje hlače praktično uničene.
Svoji ginekologinji sem omenila težave, in ni me jemala preveč resno, češ, da bi bilo za dekle v mojih letih (22) neobičajno, če bi bila “suha” in če ne bi imela vonja, in da je to vsaka ženska že kdaj doživela. Ko sem ji rekla, da kljub vsemu mislim, da ta vonj ni normalen, me je na vsak način želala prepričati, da sem verjetno preobčutljiva in da gotovo ni tako hudo, kot se mi zdi. Kljub vsemu mi je dala Dalacin kremo in rekla, da če je kaj, bo v 2 dneh po uporabi kreme izginilo. No, jaz sem jo uporabljala dokler je ni zmanjkalo in pomagala mi ni NIČ. Aja, še tole, vzela mi je bris (rezultatov še ni), ampak je rekla, da mi garantira, da že takoj vidi, da je vse popolno in in da ne bo gotovo nič narobe.
No, meni je res neprijetno, sedajle sedim za računalnikom s prekrižanimi nogami in mi gre na jok, ker tega ne morem več prenašati, saj se voham (oblečene imam kavbojke!). Ampak sem taka, če pač zdravnica reče, da ni nič, ji nočem težiti in ne vem, kaj naj naredim. Opažala sem tudi, da če sem jedla hrano z intenzivnim vonjem (npr. morsko), da mi je par dni po tem iz nožnice smrdelo po tem, zato morske hrane sploh ne jem več že nekaj časa.

Naj omenim še tole, da imam velike probleme s prekomernim odvajanjem vode (to se mi vleče že leta), na vodi se ne vidi nič, ginekologinja mi je rekla, da naj se malo potrudim in naj zadržujem (v 10 letih sem probala neštetokrat, pa če se mi zdi, da mi bo mehur počil, ne morem več zdržati), da če ne bo šlo drugače, pa sicer obstajajo ene tablete, ki so zelo učinkovite (??). Velikokrat mi ob večerih zapaše kakšen čaj, pa ga ne spijem več, ker vem, da bom v 1 uri šla vsaj 5x na wc, vedno moram paziti, da ne spijem česa preden kam grem, ker potem lahko samo umrem od bolečine v mehurju, če npr. ne morem iti. Tako da priznam, da sem se čisto odvadila piti (kar vem, da je narobe!!), kljub vsemu se mi pa včasih ob večerih zgodi, da moram nekontrolirano vsakih 10 min na wc in teče, kot da bi ravno 5 litrov spila, pa čeprav sem nazadnje pred 10 urami spila kavo.

Drugače sem zdrava, nobenih težav, hodim sicer na preiskave zaradi možnosti arterijske hipertenzije (pred leti zelo visok pritisk, sedaj je normalen, oče mi je umrl pri 53 zaradi zamašitve srčne žile, tako da bi lahko bila ogrožena, ampak kakor sem rekla, pritisk je super v zadnjem času (nobenih tablet), imam pa potrjeno sinusno tahikardijo. Ali mislite, da bi bila lahko tu kakšna povezava? Pa še tole, kontracepcije ne jemljem (zaradi odsvetovanja kardiloga).

Hvala za vašo pomoč, vem, da je najboljše, da vse to še enkrat povem ginekologinji, ampak kaj naj, če me hoče prepričati, da je čisto vse, kar se mi dogaja, samo zato, ker jaz tako hočem v moji glavi (????). Zato bi vljudno prosila še za vaše mnenje.

Najlepša hvala in lepo vas pozdravljam.

Spoštovani,

vohalne sposobnosti različnih ljudi se med seboj prav neverjetno razlikujejo. Če ste opazili spremembo vonja vaginalnega izločka glede na zaužito hrano, ki je seveda možna, ste verjetno med tistimi, ki imajo voh zelo dobro razvit. Če po drugi strani vaša ginekologinja neprijetnega vonja ni zaznala, je sicer mogoče, da je njen voh na drugi strani spektra, lahko pa da vaš vonj res ne odstopa bistveno od pričakovanega oz. normalnega. Zato vam svetujem, da za pomoč oziroma presojo prosite osebo, ki vam je blizu in ki ji lahko zaupate – partnerja, mamo, sestro, prijateljico, morda vašega osebnega splošnega zdravnika. Morda se vam ideja upira, ampak le zberite pogum in ko boste dobili odgovor, pa naj bo to tak ali drugačen, vam bo precej lažje.

Če vam je ginekologinja opravila bakteriološki bris nožnice in če bodo v njem porasle bakterije, ki povzročajo bakterijsko vaginozo, vam bo – ob neučinkovitosti Dalacina – verjetno predpisala zdravljenje s tabletami metronidazola. Ker pa nas preiskave včasih pustijo na cedilu, bi se jaz ob pacientki v tako hudi stiski, kot ste vi, verjetno za to terapijo odločila tudi brez preiskave. Če z ginekologinjo nikakor ne pridete do stične točke, lahko morda za pomoč oz. terapevtski poskus prosite tudi osebnega zdravnika. Kar pa še lahko storite sami, je poskus z uporabo katerega od nožničnih urejevalcev pH, ki poskrbijo za takšno kislost nožnice, ki je neugodna za razrast gnilobnih bakterij in favorizira koristne laktobacile (Floragyn, Multigyn, Feminella, Gynophilus ipd.).

Prekomerno uriniranje je drug, ločen problem. Kot ste prav zapisali že sami, omejevanje pitja ni rešitev. Za začetek vam svetujem, da ugotovite, ali je urina res toliko, kot se zdi. Vsaj dan ali dva si merite količino urina v 24 urah. Ob točki, ki jo imenujva točka nič, izpraznite mehur (v stranišče). Nato 24 ur bodisi urinirajte v posodo ali vrč ali pa sproti merite in zapisujte količino urina. Točno 24 ur po točki nič mehur izpraznite zadnjič za meritev, nato zapišite količino urina v 24 urah. Če je količina večja od 2,5 do 3 litre v 24 urah, gre za poliurijo, o kateri se posvetujte z osebnim zdravnikom. Pogostejši vzroki poliurije so sladkorna bolezen, ki jo je zlahka mogoče izključiti s kontrolo krvnega sladkorja na tešče, in pa uživanje večjih količin kave, kofeinskih napitkov (Coca-cola, Red bull ipd.) ali pravega čaja, saj je kofein močan diuretik. Zato opustite ali vsaj zelo omejite tovrstne napitke in boste videli, ali bo kaj bolje. Tudi če pri vas ne gre za pravo poliurijo, pa si tako pogosto uriniranje zasluži pozornost – pogovorite se o tem z osebnim zdravnikom, ki bo presodil, ali je potreben pregled katerem od specialistov.

Lep pozdrav,

Pozdravljeni,

na vsa se obračam, saj imam težave, prvi termin pri ginekologinji pa sem dobila šele čez pol leta.
V času jemanja kontracepcijskih tabletk sem imela neprestano prisotna glivična vnetja nožnice, ki so izginila takoj po prenehanju jemanja. Eno leto nisem imela nobenih težav, zadnjih šest mesecev pa opažam precej neprijeten vonj, posebej izrazit predvsem po spolnih odnosih. Drugih težav (povečan izcedek, bolečine, krvavitve, ipd.) nimam. Ker predvidevam da gre za bakterijsko vnetje, že tri tedne uporabljam vaginalne kapsule GynOphilus. Prvega dne uporabe je neprijeten vonj izginil, vendar se pojavi takoj po prenehanju jemanja. Zdaj me je začelo skrbeti, če bi mogoče lahko bilo kaj druga kot bakterijsko vnetje?
In, ali je možno dobiti antibiotike tudi pri osebni zdravnici?

Najlepša hvala za odgovor.

Pozdravljeni,

Tak neprijeten vonj je lahko znak bakterijske okuzbe, ni pa nujno. Osebna zdravnica vam ne more na slepo predpisati antibiotika. Velikokrat so dovolj ze vaginalni (lokalni) antibiotiki, vendar morate najprej opraviti ustrezen pregled pri ginekologu.