V lekarni me niso poučili….reklamacija???
za butaste, se najbrž da dogovorit s farmacevtom o tem, da se lahko prebere navodila pred nakupom zdravila če ne drugač torej, da ti jih da iz škatlice, prebereš in če so ustrezna jih kupiš, če niso vprašaš če je alternativa ki ne povzroča tega in onega oz. ki se jo lahko jelje kljub tej in tej bolezni, simptomom itn.[/quote]
in zakaj je potem on plačan, da svetuje kupcem???????? če moram vse sama naredit??? si poiskat navodila za uporabo, jih preštudirat, ali so za mene, preštudirat, ali imam mogoče tako stanje, ki ne bi bilo primerno ob jemanju zdravil, farmacevt pa medtem, ko jaz to iščem pred nakupom in študiram kako in kaj, stoji zraven in si žvižga na planincah lepo je????
res, budalam ni spasa, res ne.[/quote]
oni svetujejo tistim, ki vprašajo, na pamet še noben ni svetoval, torej če ne omeniš simptomov al pa bolezni, ki ni očem vidna ti tud svetovat ne mora kej dost razen standardnih postopkov kot so npr. da ne smeš jemat skupaj lekadola in aspirina. Al mislš, da so farmacevti dohtarji, oz. še boljši kt dohtarji, k bodo že na daleč vidl, da maš gonorejo in ti dal zdravilo proti njej zraven pa še povedal kakšni so stranski učinki in kdaj ne smeš jemat in v naprej predlagali drugo zdravilo?
pa luba duša, nič drugega ti ni treba naredit kot reči “lepo prosim ga farmacevtka, ali mi lahko preberete navodila in mi poveste, če je tole zame primerno, ker imam x in y in z bolezen, jemljem pa že a in b in c.” to je to, zakaj se usajaš.[/quote]
obratno, to naj bi vprašal farmacevt. a vam je tako težko dopovedat, da vsi nimajo magisterijev, da je včasih iz čisto navadnih ljudi treba tudi kaj povleči, da je treba navadne ljudi na kaj tudi opomnit, farmacevt pa je tam zato, ker naj bi vse to vedel in naj bi bil plačan za to.[/quote]
pa dobro no, tale zna uporabljat internet, torej ni ravno med nepismenimi, jezik pa očitno tudi zna stegnit. še pri dohtarju moram kdaj za kaj stegnit jezik, pa naj bi bil tudi zato tam, da mi ne bi bilo treba spraševat. ja, saj verjamem da so dolžni, če pa ne izpolnjujejo te dolžnosti, pa tudi ni tvoja dolžnost kupšiti zdravila na lepe oči ampak te manj stane, če prej stegneš jezik. ane.
kaj so dolžnosti farmacevta po njihovem kodeksu:
8. člen
Farmacevt mora v mejah svoje strokovne usposobljenosti in pristojnosti preprečiti napačno zdravljenje.
Farmacevt lahko, v interesu zdravja bolnika, odkloni izdajo zdravila. Če je tako zdravilo predpisano na recept, se mora nemudoma posvetovati z zdravnikom. Farmacevt je osebno odgovoren za zdravila, ki jih je vročil brez recepta.
še mnenje profesorja doktorja Krbavčiča
Kaj pa mislite o vlogi farmacevta pri izdajanju zdravil, ki jih dobimo brez recepta in so namenjena samozdravljenju?
Ta zdravila predstavljajo pri vročanju prav posebej pomembno strokovno nalogo, ki zahteva svetovanje farmacevta. Evropska in z njo naša zakonodaja o zdravilih predvideva, da so zdravila praviloma dostopna brez recepta, razen če je pri uporabi potrebno zdravniško svetovanje in nadzor (parenteralna zdravila, protimikrobna zdravila, psihotropna zdravila in analgetiki skupine 1 ter zdravila, s katerimi še ni dovolj izkušenj). Če se ugotovi, da so pri zdravilu, ki se dobi brez recepta, nastopili novi neželeni učinki, se status zdravila spremeni in se spet predpisuje na recept. V eu in pri nas se število recepta prostih zdravil povečuje. Bolnikom je torej potrebno v lekarni bolj prisluhniti in v kratkem času, ki je na voljo za pogovor, odločiti o primernosti samozdravljenja ali o napotitvi k zdravniku. Farmacevt mora pri vsaki vročitvi recepta prostega zdravila bolniku ponuditi pogovor, tudi če gre za dobro poznana zdravila. Farmacevtova pomembna vloga in odgovornost v lekarni je, da izdajo recepta prostega zdravila tudi zavrne, če presodi, da s tem varuje bolnikove koristi.
torej pogovor je dvostranski, kar ti že dalj časa tupimo, če ne vprašaš tud odgovora ne dobiš, da mora preprečiti napačno zdravljenje je njegova dolžnost, samo kot že omenjeno ni jasnoviden torej če pacient ne pove stvari o sebi in svojem stanju farmacevt o tem ne mora vedet. Tvoja dolžnost je pa da vprašaš o stranskih učinkih in primernosti zdravila.
kaj ti še ni jasno?
Pa saj to vemo, no vsaj jaz vem. Če pa farmacevt ne stegne jezika, ne boš valjda tako glup da boš šel kupit zdravilo samo zato da boš prebral navodila. Ampak boš stegnil jezik tam in ga prijazno opomnil. Ali boš kupil zdravilo na lepe ioči, potem se pa pritoževal na forumu? Jaz bi naredila prvo, me bo manj koštalo. Če narediš pa drugo, neseš nazaj in poveš, da te niso obvestili o možnih stranskih učinkih in kontraindikacijah.
torej pogovor je dvostranski, kar ti že dalj časa tupimo, če ne vprašaš tud odgovora ne dobiš, da mora preprečiti napačno zdravljenje je njegova dolžnost, samo kot že omenjeno ni jasnoviden torej če pacient ne pove stvari o sebi in svojem stanju farmacevt o tem ne mora vedet. Tvoja dolžnost je pa da vprašaš o stranskih učinkih in primernosti zdravila.
kaj ti še ni jasno?[/quote]
a tisto, da je osebno odgovoren za izdajo zdravila si spregledal?
farmacevt se mora prepričat, da zdravilo lahko izda. drugače, kot da direktno vpraša, če mu kupec ne pove, tega ne more naredit. in to je njegova dolžnost.ne, ni jasnoviden, zato pa mu kodeks nalaga, da mora vprašat, kar je relevantno.
sicer pa očitno enim to ne bo šlo v glavo.
JA PA SAJ TO JE POINT CELE KOLOBOCIJE TU GOR!
DA IMA ŽENSKA PRAVICO ZDRAVILO NESTI NAZAJ IN REČI, OPROSTITE, NISEM BILA SEZNANJENA Z VSEMI UČINKI TEGA ZDRAVILA, KAR JE BILA VAŠA DOLŽNOST TUDI PO KODEKSU, NE MOREM GA UPORABLJAT, VZEMITE GA NAZAJ IN MI VRNITE DENAR.
farmacevt je dolžan stegnit jezik, ne kupec, če ne stegne jezika, najmanj, kar je, je to, da je dolžan vrnit denar.
če pa se zakomplicira, pa je tudi odgovoren drugače, saj pa imajo tako napisano v svojih pravilih.
torej pogovor je dvostranski, kar ti že dalj časa tupimo, če ne vprašaš tud odgovora ne dobiš, da mora preprečiti napačno zdravljenje je njegova dolžnost, samo kot že omenjeno ni jasnoviden torej če pacient ne pove stvari o sebi in svojem stanju farmacevt o tem ne mora vedet. Tvoja dolžnost je pa da vprašaš o stranskih učinkih in primernosti zdravila.
kaj ti še ni jasno?[/quote]
a tisto, da je osebno odgovoren za izdajo zdravila si spregledal?
farmacevt se mora prepričat, da zdravilo lahko izda. drugače, kot da direktno vpraša, če mu kupec ne pove, tega ne more naredit. in to je njegova dolžnost.ne, ni jasnoviden, zato pa mu kodeks nalaga, da mora vprašat, kar je relevantno.
sicer pa očitno enim to ne bo šlo v glavo.[/quote]
osebno odgovarja za izdajo zdravila, ne pa za idiotizem pacientov.
in zdej kaj? bi moral vprašat tistih 10k simptomov če jih ima stranka pa pol izdat zdravilo al pa ne, pa podaljšat čakalno vrsto v lekarni za en teden al pa se ti zdi da je bolj praktično če stranka sama vpraša če lahko vzame take tablete če ima čir na želodcu?
Farmacevt je dolžan ponuditi pogovor, kar pomeni, da je dovolj, če vpraša “A to že poznate?” in če prikimaš ali rečeš “ja”, in ne rečeš na glas “teta farmacevtka, pozabila sem povedat, da imam sramne uši, sončne pege in kronično zabitost, dajte mi še malo razložit, kaj so možni stranski učinki“, pomeni, da je farmacevt svojo zakonsko dolžnost opravil, pika.
če ti nekdo reče
ti si osebno odgovoren za to, to in to:
ti se boš ziher zanašala na to, da bodo vsi drugi skakali in ti povedali vse, kar moraš ti vedet za to, da se lahko pravilno odločiš, kajne.
ja, res, budalam ni spasa.[/quote]
Ne, ni vam spasa.
Jaz berem zakonodajo, ki se me tiče, pazim, da pravočasno oddam davčno napoved za obresti, ne menjam svedra pri bor mašini, kadar je priključena na omrežje, ne puščam ponve z vrelim oljem na štedilniku brez nadzora, preverim, če sem ugasnila likalnik, preden grem od doma, preberem navodila za računalnik in znam zamenjat gumo in žarnice pri svojem avtomobilu. Ker vem, da se moram pri nekaterih stvareh zanesti na svojo lastno zdravo pamet, ne pa da letam okrog kot kura brez glave in prelagam krivdo in odgovornost na druge.
če ti nekdo reče
ti si osebno odgovoren za to, to in to:
ti se boš ziher zanašala na to, da bodo vsi drugi skakali in ti povedali vse, kar moraš ti vedet za to, da se lahko pravilno odločiš, kajne.
ja, res, budalam ni spasa.[/quote]
Ne, ni vam spasa.
Jaz berem zakonodajo, ki se me tiče, pazim, da pravočasno oddam davčno napoved za obresti, ne menjam svedra pri bor mašini, kadar je priključena na omrežje, ne puščam ponve z vrelim oljem na štedilniku brez nadzora, preverim, če sem ugasnila likalnik, preden grem od doma, preberem navodila za računalnik in znam zamenjat gumo in žarnice pri svojem avtomobilu. Ker vem, da se moram pri nekaterih stvareh zanesti na svojo lastno zdravo pamet, ne pa da letam okrog kot kura brez glave in prelagam krivdo in odgovornost na druge.[/quote]
ja pa dobr no ženska samo to rabi vedet, a so ji v lekarni dolžni nazaj vzet al ne in izkazalo se je, da ja, to je ves odgovor, ki ga rabi.
če ti nekdo reče
ti si osebno odgovoren za to, to in to:
ti se boš ziher zanašala na to, da bodo vsi drugi skakali in ti povedali vse, kar moraš ti vedet za to, da se lahko pravilno odločiš, kajne.
ja, res, budalam ni spasa.[/quote]
Ne, ni vam spasa.
Jaz berem zakonodajo, ki se me tiče, pazim, da pravočasno oddam davčno napoved za obresti, ne menjam svedra pri bor mašini, kadar je priključena na omrežje, ne puščam ponve z vrelim oljem na štedilniku brez nadzora, preverim, če sem ugasnila likalnik, preden grem od doma, preberem navodila za računalnik in znam zamenjat gumo in žarnice pri svojem avtomobilu. Ker vem, da se moram pri nekaterih stvareh zanesti na svojo lastno zdravo pamet, ne pa da letam okrog kot kura brez glave in prelagam krivdo in odgovornost na druge.[/quote]
no in če si ti slučajno farmacevt, in si v osebnem življenju tako skrbna, boš menda v poklicnem tudi in se boš prekleto pozanimala, ali lahko nekomu izdaš zdravilo, če si podpisala svojo osebno odgovornost za to
Niti slučajno nisem farmacevt. Ampak mi gre silovito na živce ameriški sistem gojenja budal, pri katerih mora biti na zobotrebcih navodilo za uporabo (prosto po Douglasu Adamsu), in v katerem je nekdo tožil proizvajalca avtodomov, ker je z njim zapeljal s ceste in se prevrnil, ker v navodilih ni pisalo, da šofer avtodoma med vožnjo ne sme iti v bivalni del in kuhati kave, in po katerih morajo biti na McDonaldsovih stiropornih skodelicah za kavo opozorilo, da je vsebina vroča in se z njo lahko opečeš (ker tega pa človek res ne pričakuje, da je v vsebini skodelice vroče kave, ki jo je naročil, kava, in da je ta celo vroča). In še bolj silovito na živce mi gredo tisti, ki hočejo to filozofijo, da so za vse krivi drugi, presajat na naša tla. Pojasnilna dolžnost lekarnarja je izpolnjena v hipu, ko te je vprašal “ali to že poznate” ali kakršenkoli podoben stavek, za vse ostalo si pri zdravilih, ki jih kupuješ sama brez recepta, odgovorna sama, pa če se razburjaš do nezavesti.
Niti slučajno nisem farmacevt. Ampak mi gre silovito na živce ameriški sistem gojenja budal, pri katerih mora biti na zobotrebcih navodilo za uporabo (prosto po Douglasu Adamsu), in v katerem je nekdo tožil proizvajalca avtodomov, ker je z njim zapeljal s ceste in se prevrnil, ker v navodilih ni pisalo, da šofer avtodoma med vožnjo ne sme iti v bivalni del in kuhati kave, in po katerih morajo biti na McDonaldsovih stiropornih skodelicah za kavo opozorilo, da je vsebina vroča in se z njo lahko opečeš (ker tega pa človek res ne pričakuje, da je v vsebini skodelice vroče kave, ki jo je naročil, kava, in da je ta celo vroča). In še bolj silovito na živce mi gredo tisti, ki hočejo to filozofijo, da so za vse krivi drugi, presajat na naša tla. Pojasnilna dolžnost lekarnarja je izpolnjena v hipu, ko te je vprašal “ali to že poznate” ali kakršenkoli podoben stavek, za vse ostalo si pri zdravilih, ki jih kupuješ sama brez recepta, odgovorna sama, pa če se razburjaš do nezavesti.[/quote]
no, ne gre ravno za opozorilo na zobotrebcu, da se lahko pičiš z njim, če si ga zatakneš v oko.
gre včasih za življensko ogrožajoče okoliščine, recimo, da si lahko skuriš jetra, če hkrati jemlješ dve različni zdravili, ki jih lahko dobiš brez recepta. gre za to, da so ti ljudje podpisali kodeks, s katerim so se zavezali, da bodo poskrbeli po svojih najboljših močeh, da do takšnih stvari ne bo prihajalo, gre za to, da nam prekleto dosti kasirajo zaradi te njihove obljube in gre za to, da imamo vso pravico od gospodov v farmaciji tudi zahtevat da izpolnijo, kar nam kasirajo in kar obljubljajo.
da o tem, kako je dolžnost farmacevta izpolnjena s stavkom
ali zdravilo že poznate
sploh ne bi debatirala
je tako butast, da je škoda dodatnih besed.
Že z enim samim zdravilom, ki ga dobiš brez recepta, si lahko skuriš jetra, in takih zdravil je kar veliko. Tudi s takim, ki ga dobiš na recept. Ampak specifično pri takih, ki jih dobiš brez recepta, velja zgornji stavek, ponavljam: “Pred uporabo natančno preberite navodila, o tveganju in neželenih učinkih se posvetujte z zdravnikom ali farmacevtom.” Ne piše, ponavljam, “Farmacevt vam ne sme izdati tega zdravila, če prej niste opravili kolokvija iz klinične farmakologije, ki se odvija v področni lekarni vsak četrtek ob 11h dopoldne.” Zakon s tem prelaga odgovornost na kupca, kodeks je pa dobra volja lekarnarjev. Zakaj je zakon tak, je pa tudi jasno, zaradi lobiranja farmacevtskih družb. Sprijazni se s tem, da so časi, ko je država skrbela za svoje državljane, nepovratno mimo, prej se boš navadila, da moraš sama poskrbeti zase, bolje ti bo. Mislim dobronamerno.
Že z enim samim zdravilom, ki ga dobiš brez recepta, si lahko skuriš jetra, in takih zdravil je kar veliko. Tudi s takim, ki ga dobiš na recept. Ampak specifično pri takih, ki jih dobiš brez recepta, velja zgornji stavek, ponavljam: “Pred uporabo natančno preberite navodila, o tveganju in neželenih učinkih se posvetujte z zdravnikom ali farmacevtom.” Ne piše, ponavljam, “Farmacevt vam ne sme izdati tega zdravila, če prej niste opravili kolokvija iz klinične farmakologije, ki se odvija v področni lekarni vsak četrtek ob 11h dopoldne.” Zakon s tem prelaga odgovornost na kupca, kodeks je pa dobra volja lekarnarjev. Zakaj je zakon tak, je pa tudi jasno, zaradi lobiranja farmacevtskih družb. Sprijazni se s tem, da so časi, ko je država skrbela za svoje državljane, nepovratno mimo, prej se boš navadila, da moraš sama poskrbeti zase, bolje ti bo. Mislim dobronamerno.[/quote]
No, saj jaz sem to napravila, prebrala navodila pred uporabo. Le da sem morala zato kupiti zdravilo. Ki sedaj ne ustreza. Zato pa sprašujem če mi ga vzamejo nazaj. Ma…najbrž ga bom kar obdržala, po moje, če pridem zdaj v tisto lekarno, bodo farmacevtke rekle, glej jo, ta je tista MON-a:))))
Ni res, da si ga morala kupit, da si lahko prebrala navodilo. To lahko/moraš storit preden se odločiš, da ga boš kupila.
Že z enim samim zdravilom, ki ga dobiš brez recepta, si lahko skuriš jetra, in takih zdravil je kar veliko. Tudi s takim, ki ga dobiš na recept. Ampak specifično pri takih, ki jih dobiš brez recepta, velja zgornji stavek, ponavljam: “Pred uporabo natančno preberite navodila, o tveganju in neželenih učinkih se posvetujte z zdravnikom ali farmacevtom.” Ne piše, ponavljam, “Farmacevt vam ne sme izdati tega zdravila, če prej niste opravili kolokvija iz klinične farmakologije, ki se odvija v področni lekarni vsak četrtek ob 11h dopoldne.” Zakon s tem prelaga odgovornost na kupca, kodeks je pa dobra volja lekarnarjev. Zakaj je zakon tak, je pa tudi jasno, zaradi lobiranja farmacevtskih družb. Sprijazni se s tem, da so časi, ko je država skrbela za svoje državljane, nepovratno mimo, prej se boš navadila, da moraš sama poskrbeti zase, bolje ti bo. Mislim dobronamerno.[/quote]
No, saj jaz sem to napravila, prebrala navodila pred uporabo. Le da sem morala zato kupiti zdravilo. Ki sedaj ne ustreza. Zato pa sprašujem če mi ga vzamejo nazaj. Ma…najbrž ga bom kar obdržala, po moje, če pridem zdaj v tisto lekarno, bodo farmacevtke rekle, glej jo, ta je tista MON-a:))))[/quote]