utrujenost v noge
Živjo
Pred 2,5 leti se mi je po velikem stresu in zelo velikim fizičnim naporom (hoja v hribe) čez noč pojavila utrujenost v noge. Noge imam težke, zmatrane ne enak način kot takrat ko sem bolan oz. kot da bi imel velike fizične obremenitve. Utrujenost se mi je v 1 letu povečala s stanja v katerem sem zlahka prišel na Triglav, na stanje da sem komaj prišel na Rožnik, v nadaljnega pol leta pa se je poslabšalo do te mere, da sem komaj zmogel 100 metrov po ravnem.
Poleg utrujenosti so se mi začela tudi razna vnetja. Imel sem vnet sluhovod (zunanj uho)-to mi je otolog zdravil eno leto, vnete oči (zdravljenje 2 meseca), vnetje v trebuhu, močne bolečine v križu in gronolom zoba. Ušesa in oči sem si pozdravil s kapljicami maxitrol-druge kapljica (ki ne vsebujejo kortikosteoridov) mi niso pomagale. Bolečine v križu so bile po 6 urah spanja tako hude, da sem morav vsati. Ko sem bil pol ure pokonci, so bolečine skoraj minile – to sem si pozdravil po 2 mesecih jemanja naklofen duo tablet.
Naredil sem ogromno preiskav:
-pregled ščitnice,
-revmatološke preiskave,
-nevrološke preiskave (čaka me samo še biopsija),
-za sladkorno,
-gastro in kolonoskopijo,
-infektološke preiskave
Revmatolog je sumil na ankilozirajoči spondilitis, vendar je to opustil, ker je magnet (cele hrbtenice) pokazal zdravo hrbtenico (ugotovil pa je, da imam antigen HLA-B27). Infektolog je ugotovil zmanjšano odpornost (vendra ne preveč).
Čudi me da sem utrujen samo v noge – zelo utrujen (tako da včesih zelo težko stojim in niti dolge ure počitka ne pomagajo bistveno) – ostali deli telesa delujejo normalno, če odštejem infekcije. Infekcij sicer nimam že pol leta, vendar je zato zaslužen homeopat. Dosegel je tudi, da se mi je utrujenost v noge bistveno zmanjšala, vendar le za kak mesec, potem gre spet navzdol (imam nihanja) – povprečno sem na nivoju, da mi je sprehod po Tivoliju prenaporen .
Star sem 28 let. Preden so se mi začeli omenjeni problemi v tako hudi meri, sem bil poln energije in volje do življenja, sedaj volja ostaja o energiji pa po vsem tem ni več sledu.
Pišem v upanju, da kdo spozna te simptome in mi kaj svetuje…
Hvala
Ti prija zelo slana hrana? Glede na okoliščine bi šlo lahko za rahlo izčrpanje nadledvičnih žlez.
Ima kdo v družini obolelo ščitnico? Kakšen je bil rezultat TSH testa? Podobne težave (čeprav je sumljiva utrujenost zgolj! nog) imamo tisti, ki smo si uničili ščitnico zaradi kroničnega avtoimunskega vnetja. TSH test v tem primeru ne pokaže vedno realnega rezultata, naši zdravniki pa večinoma še trdijo drugače.
Gre seveda samo za moja ugibanja, morda bi pomagalo, če bi še napisal, kaj si že poskusil glede prehrane, bolj zdravega načina življenja. Morda se da še kaj narediti.
Lep pozdrav,
Alenka
Izvidi krvi so pokazali, da je ščitnica v redu. Da pa so te testi nezanesljivi pa nisem vedel. Pozabil sem napisat da imam povišan kreatenin – to bi lahko nakazovalo na kakšno nepravilnost pri ledvicah.
Diet še nisem probaval-niti ne vem kakšne so primerne. Drugače pa jemo zdravo-kvalitetno hrano, vendar veliko mesa (vsak dan). Nisem porajtal, da mi zdrava hrana paše bolj kot prej.
Kako pa sploh ugotoviti ali imaš fibromialgijo? Kakšno je življenje z njo? Verjetno ni ozdravljivo. Nekak si ne morem predstavljati, da bi lahko normalno opravljal službo in ostale obveznosti in opravila, če bi imel takšno utrujenost tudi drugje – npr. v rokah. Že sedaj opažam, da imam izredno malo energije, ko imam večjo utrujenost v noge (pravi izraz so res svinčeno utrujene noge). Ali se lahko to z leti zmanjša, ali se ponavadi povečuje. Jaz sem prepričan, da je bil pri meni glavni razlog veliki fizični napori v kombinaciji z velikim stresom.
Najlepša hvala za odgovore
Samo da nahiter pokomentiram simptome iz članak o FM na tej strani.
-nimam bolečin o posameznih točkah mišic (kot je Emina rekla: svinčene noge (difuzna bolečina)),
-jutranja otrdelost-ne
-rahel spanec – ja (se pojavil z ostalimi problemi),
-glavoboli-ne,
motnje spomina in koncentracija so se mi pojavle z nogami (precejšni problemi: si ne zapomnim stvari),
-depresijo sem po parih mesecih hudih težav premagal-probam ugotoviti kaj mi je,
-slabosti v trebuhu se mi pojavljajo pol leta (boleččine v želodcu in riganje, driske pa imam že celo življenje),
-težav s sečili nimam,
-suha usta imam celo življenje, oči in nosa pa ne,
-občutljiv na mraz sem (zmrzljiv) in imam nemirne noge,
-slaba občutljivost v nogah, rokah – ne.
Ne znam si predstavljati zdravljenja z aerobiko in hojo (20 minut dnevno). Sicer obužujem gibanje, zlasti hojo, vendar mi je po kakršnem koli gibanju – obremenitvijo nog – slabše. Ko sem v slabšem obdobju, mi gibanje tako poslabša stanje, da se ne spočijem niti po nekaj dnevih počitka (tudi ko ležim čutim utrujene noge). Opazil sem, da sem prešel iz bolšega v slabšo obdobje navadno v 1 ali 2 dneh po kakšni fizični obremenitvi (izlet na Šmarno goro, Rašico, izpulitev bolanega zoba (zob me je bolel 14 dni ne glede na tabletke proti bolečinam – gronolom)), nato se je pa stanje še močno poslabšalo. Obdobja bolše in slabše se mi menjajo na nekaj mesecev (2-4 mesece). Ko sem v bolšem obdobju grem lahko na sprehod in imam veliko energije.
Imam pa zelo stresno službo in mislim, da je ne bom več dolgo zmogel.
Emina: Ali hodite v službo? Ali lahko delate običajna opravila? Ali spoznate kakšne te simptome kot svoje?
Hvala vsem za odgovore in porabljen čas. Res se vam zelo lepo zahvaljujem, ker je precej težko, ko ti ne verjame niti osebni zdravnik
Jaz bi na tvojem mestu temeljito popravila prehrano. Manj mesa (tudi zaradi kreatinina), veliko zelenjave in predvsem sadja. Izloči vse škodljive snovi, ne pozabi na sladkor. Preberi si kaj o zelenjavnih sokovih, mogoče še knjigo z naslovom Ko zdravila odpovedo. Ne preveč zmrcvarjene hrane zaradi toplotne obdelave, kaj šele cvrenja. Če je problem v tem, da je ledvicam težko in da ti manjka vitaminov in mineralov ali če so morda žleze še zelo malo prizadete, bi se moralo kar hitro poznati, vsaj v enem mesecu. Če ne, bo treba še kaj poskusiti. Lahko poskusiš tudi kaj lažjega – si pomagaš s tabletko, npr. Bion 3, ki vsebuje vitamine, minerale in elektrolite. Ampak je seveda bolje jesti bolj kvalitetno hrano.
Sicer pa mislim, da si ni treba preveč razbijati glave s tem, zakaj gre najslabše ravno nogam, če sem prav razumela, gre celemu telesu že bolj slabo, če so noge bolj obremenjene in hkrati manj prekrvavljene pa ni nič čudnega, da ta problem bolj izstopa.
Lep pozdrav,
Alenka
Še nekaj sem pozabila – samoplačniški pregledi ščitnice niso preveč dragi, tako da priporočam ponovno določitev TSH, zraven še fT3 in fT4 (Poliklinika ali Adria Lab), ampak enkrat v izredno slabem obdobju. Potem pa z izvidom k tirologu, tudi če bo na videz v redu rezultat, morda se bo pa na UZ kaj videlo.
Kakšen dober probiotik bi morda tudi koristil, za poskus vsaj 2 tedna okrog 10 milijard mikroorganizmov na dan. Meni se je glede nog dogajalo nekaj podobnega zaradi povsem razsute črevesne flore. Kakšnih 5 g (poravnana žlička) glutamina (dobi se v trgovinah s športno prehrano) na dan pomaga pri obnavljanju črevesne sluznice in zvišuje odpornost proti infekcijam. Korenčkov sok tudi pomaga pri tem, pa še odvečno kislino nevtralizira.
Srečno,
Alenka
Najlepša hvala Alenka. Pregled ščitnice opravim ponovna naslednji teden. Glutamin nabavim. Mislim pa, da glede na to, da sem naredil septembra kolonogaspijo, ki je pokazala zdravo črevo, ni to vir mojih problemov. Imam pa res probleme z želodcem – gastroskopija pokazala blago vnetje (verejtno zaradi naklofenov-duo (jemal 2 mesece zaradi hrbtenice)). Vnetje želodca sem si septembra pozdravil z Ranitalom. Sedaj ko se mi je zopet ponovilo zaradi istega razloga, ga zdravim na enak način.
Na nevrologiji sta me pregledala 2 stokovnjaka in sta na podlagi izvidov zaključila, da dvomita da gre za mišično obolenje in da sumita na avtoimuno bolezen. Zaradi tega se nekak “bojim”, da imam kronično utrujenost oziroma fibromialgijo. Noge mi predstavljajo daleč največjo utrujenost. Ostali deli telesa niso utrujeni. Je pa res, da če si tako utrujen v noge, da komaj stojiš, da se potem počutiš v celoti ošvohel.
Imam pa podobna nihanja kot sem prebral, da so značilna za kronično utrujenost:
na 2-3 mesce se menjajo obdobja. Ko pridem v dobro obdobje sem tako vesel, da se hitro malo preveč obremenim in zopet sledi slabo obdobje (vedno se je slabo obdobje začelo kakšen dan po telesnem naporu).
Na kronično utrujenost mi delujejo tudi naslednji znaki:
-prizadetost kratkotrajnega spomina ali koncentracije,
-boleče grlo (okoli žrela-pri jezičku),
-utrujenost po naporu, trajajoča več kot 24 ur,
-svinčeno težke noge
Priznam, da s prebiranjem foruma in raznih člankov postajam, čedalja bolj zmeden. Glede na to, da moj osebni zdravnik ne ve, noče vedeti oz. ne verjame, si moram sam nekako pridobiti znanje, kakšne bolezni lahko imam in kakšne preiskave naj še naredim. Alenka mi je svetovala ponovni pregled ščitnice kar bom tudi storil.
Odločil sem se, da bi naredim pregled blata, če imam slučajo candido, da obiščem revmatologa (seveda to traja), zaradi suma na kronično utrujenost oz fibromialgijo. Kaj več pa ne vem. Ali bi bilo dobro narediti še kakšne preiskave za katere ne vem?
Nekak je čas, da temu pridem do dna. Imam narejenih cel kup preiskav, katerih so več ali manj v redu. Vesel bom vseh nasvetov.
Sporočim rezultate glede ščitnice.
Hvala
Glede ščitnice – priporočam dr. Pirnata, samoplačniško ga lahko najdeš na Polikliniki, v Diagnostičnem centru Murgle in Barsos centru, če nimam že preveč zastarelih podatkov.
Upam, da so ti na kolonoskopiji tudi celiakijo preverjali. Sicer pa je v vsakem primeru za vse kronično utrujene koristno, da se izogibajo glutenu.
Vso srečo,
Alenka
Spoštovani, berem vaše prispevke, si razbijam glavo in ne vem, če vam bom znala kaj pametnega svetovati. Sprejmite ta prispevek predvsem kot moje razmišljanje.
Najprej mi pritegne pozornost vaša ugotovitev, da vam množica informacij, ki ste jih doslej prebrali, povzroča čedalje večjo informacijsko zmedo. V tem vidim nevarnost našega (laičnega) svetovanja. Množica (subjektivnih) informacij vas lahko oddaljuje od problema, vam po nepotrebnem povzroča kaos, pretirano usmerjenost v iskanje simptomov, morda strah, anksioznost … (zgolj razmišljam). Če je le mogoče, skušajte sprejemati informacije selektivno, izključno sebi v korist in nikakor ne v škodo. Seznanjanje in poučevanje o bolezni ter možnostih zdravljenja je pomembno za uspešno spopadanje z boleznijo, lahko pa pretirano “osveščanje” vodi tudi do negativnih učinkov in temu se moramo znati izogniti.
Kaj vam lahko svetujem?
Če težave kar trajajo in so tako izrazite, da z njimi ne morete živeti oziroma poklicno in drugače funkcionirati, se jih morate lotiti s i s t e m a t i č n o, ob strokovnem vodenju izbranega zdravnika. Če v njem nimate empatičnega svetovalca, imate možnost, da izberete drugega, s katerim bosta morda bolj “kompatibilna”. (Upoštevati je treba tudi dejstvo, da niso vse bolezni za obravnavo enako naporne, pa tudi vsi bolniki ne, je pa pomembno, da se nekako osebnostno “ujamemo”.)
Najprej napišite na list vse simptome in jih rangirajte glede na to, kolikšne težave vam povzročajo. Napišite tudi, katere preglede ste doslej že opravili in kaj je bilo ugotovljeno.
Če povzamem, kako razumem vašo situacijo iz opisov, povzemam nekako takole:
Simptomi:
– “svinčena” utrujenost v nogah,
– močno zmanjšanje fizičnih zmogljivosti,
– pomanjkanje energije – oscilacijski potek,
– bolečine v križu,
– nemirne noge,
– rahel spanec,
– motnje spomina in koncentracije,
– razna vnetja (boleče grlo, sluhovod, oči, zobni granulom, vnetje v trebuhu?,
– slabosti v trebuhu, bolečine v želodcu in riganje, driske že celo življenje,
– suha usta,
– občutljivost na mraz.
Nimate težav z glavoboli, jutranjo otrdelostjo in ne občutite izrazitih bolečin v posameznih točkah v mišicah. (Slednje po mojem mnenju izključuje diagnozo FM.)
Dosedanji pregledi:
– pregled ščitnice: bp
– revmatološke preiskave: sum na AS, nepotrjen; ugotovitev: antigen HLA-B27
– nevrološki pregled: izražen dvom o mišičnem obolenju; sum na avtoimunsko bolezen
– gastro in kolonoskopija: zdravo črevo, blago vnetje želodčne sluznice
– infektološke preiskave: ugotovljena zmanjšana odpornost (vendar ne preveč)
odstopanje od normale: povišan kreatinin
Na osnovi takšnih zapiskov bosta z osebnim zdravnikom laže izdelala individualni načrt pristopa k obravnavi vaših bolezenskih težav. Izhodišče vsake terapije pa je seveda postavitev d i a g n o z e. (Pri boleznih, kakršni sta SKU in FM, včasih preteče tudi več let, preden bolnik dobi diagnozo. Bolj kot za FM vidim v vaši situaciji možnost za SKU.)
PRIMER, kako se lotevajo bolezni FM in/ali SKU v ameriških centrih za FM/SKU:
Okvirni protokol:
Prvo srečanje:
– Podroben vprašalnik o bolnikovi zdravstveni preteklosti
– Pogovor o dosedanjih postopkih zdravljenja, dosedanjem uživanju zdravil in njihovi učinkovitosti
– Pregled dosedanjih izvidov in po potrebi napotitev na dodatne preiskave
6-stopenjski pristop k zdravljenju:
1. Obvladati BOLEČINE in SPALNE MOTNJE
2. POVEČATI ENERGIJO in pomagati k boljšemu ČUSTVENEMU počutju
3. Uravnovesiti HORMONE
4. Izboljšati IMUNSKO SPOSOBNOST in se lotiti VIRUSNIH INFEKCIJ, ki so v ozadju
5. Lotiti se DRUGIH MOŽNIH VZROKOV
6. Oskrbeti bolnika z INDIVIDUALNIM PODPORNIM PROGRAMOM (kaj lahko stori sam )
( več /original tukaj: … /; okvirni prevod tukaj: … )
Pri boleznih, pri katerih je prisotnih še veliko neznank, je sedanji položaj dostikrat težak tako za bolnika kot za zdravnika. Zaradi pomanjkanja objektivnih diagnostičnih pokazateljev (testov), kakor tudi omejenih možnosti zdravljenja, se večkrat počutimo nejeverni in v svoji nemoči lahko tudi nestrpni. To velja za obe strani. Toda raziskave na področju bolezni SKU/FM gredo naprej, so vse bolj obetavne, in v tem je naše upanje. (Glej: )
Spoštovani, če vam moje razmišljanje kaj koristi, me veseli (je dobronamerno in sem se potrudila). Če ne, prečrtajte.
Srečno pot vam želim in oglasite se s kakšno povratno informacijo!
Želim vam lep dan in vse dobro!
Veronika
Ga. Veronika vidim, da ste veliko truda ste vložili v vaš dopis in se vam zelo lepo zahvaljujem. Res hvala za napotke. Ta teden sem ugotovil, da v Sloveniji ni nobenega strokovnjaka, ki bi se ukvarjal s SKU (FM sem nekak že sam izključil)-se pravi se mi poraja vprašanje kako priti do diagnoze?
Glede na to, da sem praktično že naredil krog okoli specialistev z vseh področij in so izvidi večinoma b.p., se mi zdi vedno bolj možno da bi imel SKU. Je pa res, da se mi je utrujenost začela v lažji obliki in da se mi je stopnjevala 1,5 leta, ker sem jo celo leto enostavno ignoriral (se s športom ukvarjal isto kot prej). To sem počel vse dotlej dokler se mi ni stanje res poslabšalo. Isto sem delal samo v službi, saj sem imel v zadnjem letu samo 4 dni bolniške-drugače sem pa z vsemi vnetji in utrujenostjo hodil normalno v službo. Če imam SKU, sem ravno zaradi takšnega odnosa do mojega telesa tudi zbolel, saj sem vedno delal preko svojih zmožnosti, stres pa je bil sestavni moj vsakdanjik. V zadnjih dneh, ko sem se izobrazil o teh zadevah, sem prišel do ugotovitve, da na tak način ne bom ozdravel nikoli. Tako da nameravam v naslednjem poletju zamnejati službo (nekaj kar traja 8 ur in je manj stresno) in v fazah izboljšanja paziti, da se ne preobramenim (to sem delal in ob takih prilikah se mi je tudi poslabšalo). Ko sem prebral, da veliko bolnikov v 5 letih premaga to bolezen mi je to dalo nov zagon. V zadnjem polletju sem imel namreč poleg službenih obveznosti še stres z težkimi izpiti in to mi je tudi poslabšalo stanje.
Sploh pa se sprašujem, če bom dejansko prišel do diagnoze-glede na to da sem dal večino specialistev skozi in če je pri tem sploh smiselno vztrajati. Mogoče bi bilo bolje energijo usmeriti v počitek in antistresne dejavnosti in upati da se zdravja začne izboljševati.
To je najboljša strategija, ki bi vam jo tudi sama najbolj priporočala. Seveda, dokler težave lahko obvladujete sami.
Na poslansko vprašanje ministru za zdravje – kdo v Sloveniji je pristojen za postavitev diagnoz FM in SKU – je bil ministrov odgovor naslednji: za postavitev dg. FM primarno revmatologi, za postavitev dg.SKU pa infektologi.
Prisrčen pozdrav, držite se!
Veronika
Zanimivo. Hahaha Mogoče pa naš minister za zdravstvo ne ve (v to dvomim), da je bil oddelek za SKU na infekcijski kliniki ukinjen. Največ se je s SKU kot verjetno že veste ukvarjala dr. Matičič Mojca, dokler oddelka niso ukinili in je prešla na bolnike s hepititisom. To povem iz 1. roke. Mislim, da v Sloveniji ni nikogar, ki bi se ukvarjal s tem. Je pa po moje kar na mestu vprašanje, če se ukvarja s tem kdo iz bližnih držav (Avstrija, Italija, Hrvaška) in je seveda uspešen. To po moje ne bi bilo slabo vedeti.
Ciliakijo mi niso pregledali na kolonogaspiji (mislim, da morajo za to vzeti vzorec tkiva), temveč so mi pregledali na krvi.
Se opravičujem za pozen odgovor.
Meni zdravniki vedno težijo, da naj grem k psihiatru, ker FM ni prava bolezen. Je nekaj v zraku. Skoraj ni zdravnika, ki bi bil na tekočem z najnovejšimi odkritji. Na koncu se izkaže, da mi od vsega še najbolj škodi ravno obiskovanje zdravnikov.
V začetku se mi je bolezen pojavila čez noč kot čuden občutek v nogah. Včasih se mi je poslabšalo. Zgledalo je kot neko vnetje, ki je ponavadi po 6 tednih minilo. Imela sem tudi bolečine v enem kolku. Od takrat naprej nisem bila nikoli več dobra, razen enoletnega obdobja, ko sem se prehranjevala s presno hrano. Od tega je skoraj 30 let. Tudi jaz priporočam knjigo Ko zdravila odpovedo.
Drugi simptomi pri meni so še rahel spanec oz. nespečnost, utrujenost, motnje spomina in koncentracije, občasna obdobja popoldanskih omotic, suha usta, oči in nos, občutljivost na mraz in vročino, pogosto uriniranje, jutranja otrdelost oz., če dalj časa sedim. Vse življenje težave s prebavo (napenjanje, driske, zaprtje, včasih bolečine, gnitje in vrenje) dokler nisem ukinila glutena in ostale hrane, na katero sem alergična. Glavobolov nimam več. Včasih sem jih imela zaradi želodca.
Glede bolečih točk je pa tako, da ni nujno, da so, vsaj kolikor mi je znano iz primera na kliniki Mayo. Vedno obstajajo netipični primeri. Lahko imaš FM in SKU ali pa nič od tega. Bojim se, da nikoli ne boš vedel.
Sedaj sem začela delati, pa ne vem, če bom zmogla. Imam pa sedeče delo in psihično naporno.
Želim ti čim manj napornih zdravnikov.
krist2 napisal:
> Diet še nisem probaval-niti ne vem kakšne so primerne. Drugače
> pa jemo zdravo-kvalitetno hrano, vendar veliko mesa (vsak dan).
> Nisem porajtal, da mi zdrava hrana paše bolj kot prej.
Kaj je zdravo, je stvar definicije. Mirno ti najdem kakšnega alkoholika, ki ti po “strokovno” pojasnil, da je malo šnopčka na prazen želodec zelo zdravo. Veilko mesa ni zdravo še po merilih klasične medicine, ki zagovarja tezo, da bi človek naj jedel nekaj mesa, kaj šele po higienističnih.
Jaz sem, ko sem bil kronično utrujen zaradi kandidize, šel tudi na pregled pljuč na Tyrševo v Mariboru. Tam mi je(to sem vedno sovražil), že kar sestra na okencu začela postavljati diagnozo. Pa je ženska vprašala: “A jeste mogoče dosti mesa? Ker je znano, da lahko to povzroča … bla bla bla …”, jaz pa: “Ne, sem vegetarijanec.”. In mi je brez besed izpolnila papirje, preiskava pa itak ni pokazala nič.
Na kratko: da se najti vzrok, če se le dovolj dolgo išče in konstruktivno pristopi. Nemalokrat pa je vzrok težko odpraviti, ker to velikokrat pomeni resno spremembo prehranjevalnih navad.
