študij medicine
Pa mimogrede, nauči se uporabljat pravilno terminologijo: doktorji imamo 8,2 stopnjo in smo doktorji znanosti, zato se z dr. podpisujemo pred imenom in priimkov (enako velja tudi za magistre znanosti), ti pa si samo zdravnik, čeprav si za imenom pripisuješ tisti dr.med. (potem pa ni čudno, da je toliko zmede med ljudmi, če še sami ne znate uporabljat pravilnih nazivov, no).[/quote]
So ti že zgornji povedali.
Briga me terminologija, zaradi mene si lahko 15 stopnje pa boš še vedno debil.
No, žal tudi to, da te po diplomi čaka služba, ni več res. Nas je kar nekaj mladih zdravnikov brez službe (pa jo iščemo) in ne kaže, da bo v bližnji prihodnosti kaj bolje… O tem, da tudi pripravništvo ne bo več plačano se že dolgo govori, glede na trenutne finančne razmere je to verjetno le vprašanje časa.
Moj nasvet: če te veseli, se vpiši na medicino in se hkrati uči tujih jezikov ter imej v mislih, da po diplomi spokaš čez mejo…No, mogoče bo pa čez 7 ali 8 let, ko končaš, tudi tu že kaj drugače.
Čisto resno mislim…in trenutno nas niti ni tako malo, mladih zdravnikov brez službe, veliko nas zastojn dela po bolnicah. Pa tudi ko bomo začeli s specializacijo več kot 1200, 1300€ ne bomo videli..če se ti zdi to veliko ali malo po toliko letih študija in za tako odgovorno in stresno delo presodi sam.
Odkar so sprejeli ZUJF je zaposlovanje mladih zdravnikov zelo oteženo ne glede na to, kaj minister pravi…
Čisto razumem, če lahko delaš v bolnišnici zastonj, to potem pomeni, da te nekdo drug financira (mama, žena), da imaš nekje stanovanje zastonj itd. pri plači morate upoštevati, da dobite še raznorazne dodatke in da je ta osnova 1200 evrov, samo nekaj s čimer se straši po medijih. Res je tudi, da lahko zdravniki ravno zaradi teh dodatkov nekje na podeželju zaslužijo bistveno več kot nekje v bolnici v mestu. Ampak če je nekdo prefin za podeželane in ima dovolj denarja, da brezplačno dela v bolnišnici, ga je za razumeti.
Čisto razumem, če lahko delaš v bolnišnici zastonj, to potem pomeni, da te nekdo drug financira (mama, žena), da imaš nekje stanovanje zastonj itd. pri plači morate upoštevati, da dobite še raznorazne dodatke in da je ta osnova 1200 evrov, samo nekaj s čimer se straši po medijih. Res je tudi, da lahko zdravniki ravno zaradi teh dodatkov nekje na podeželju zaslužijo bistveno več kot nekje v bolnici v mestu. Ampak če je nekdo prefin za podeželane in ima dovolj denarja, da brezplačno dela v bolnišnici, ga je za razumeti.[/quote]
A bi ti pustil/a v Lj/Mb oz v večjem mestu stanovanje,družino in mogoče šolajoče otroke in šla nekam na podeželje?
Tebi je lahko govoriti,ker nisi v tem.
“Ignorance is the mother of presumption” (Marie de Gournay)
Iz zgornjih odgovorov mi je postalo jasno, da ljudje sploh ne vedo, kako poteka izobraževanje zdravnika in se na osnovi govoric razburjajo in predpostavljajo vsemogoče. Zato mogoče ne škodi, da to razložim, čeprav mi je po nivoju kulture in funkcionalne pismenosti na tem forumu jasno, da verjetno ne bo kljub napisanemu nič drugače.
Pa začnimo:
Osnovna šola in gimnazija nas ne razlikujeta od drugih poklicev, razen v tem, da smo morali biti za vpis na medicino precej bolj pridni kot naši sošolci.
Kurikulum fakultete traja 12 semestrov (6 let), študent po zadnjem opravljenem izpitu dobi diplomo in naziv XY, dr.med..
Kljub nazivu se v zdravstvu ne moremo zaposliti drugje kot v določenih bolnišnicah, kjer opravljamo 6 mesečno (zaenkrat še plačano) pripravništvo, po katerem opravimo strokovni izpit.
Kljub opravljenemu strokovnemu izpitu ne moremo delati samostojno in se lahko zaposlimo le kot sobni zdravniki ali kandidiramo za specializacijo.
Razpis za specializacijo je dvakrat letno, v vmesnem času se lahko prijavimo na mesta, ki so ostala (praviloma manj želene specializacije v odročnejših regijah). Na razpisu štejejo: uspeh, dodatni dosežki (raziskave, objavljeni članki, izobraževanja v tujini), PROSTOVOLJNE PRAKSE med študijem in po končani fakulteti, priporočila in razgovor. Za vse bolj zaželene specializacije v večjih mestih velja, da brez voluntiranja ne prideš zraven, saj ti zagotovijo točke v dveh kategorijah (praksa in priporočila). Ko nam specializacijo enkrat odobrijo, jo lahko menjamo samo izjemoma, največ enkrat, kar pomeni, da moraš precej dobro vedeti, kaj boš z veseljem počel nadaljnih 40 let.
V regiji kamor si se prijavil na specializacijo opravljaš večji ali manjši del kroženja kot specializant, del kroženja se opravlja v večjih centrih (praviloma Ljubljana ali Maribor). Predstavljaj si, da si poročen, živiš v Ljubljani, partner ima tu službo, imaš otroke. Če vzameš specializacijo npr. v Izoli, se boš vsaj del specializacije vozil tja, preselil pa se ne boš, saj boš del specializacije vseeno opravljal v Ljubljani, partner pa ob vsaki selitvi verjetno tudi ne bo menjal službe.
Specializacija traja 4-6 let in se zaključi s specialističnim izpitom, po katerem si obvezan sprejeti službo v isti regiji vsaj za še enkraten čas specializacije.
Glede plač: plača pripravnika je (bila pred znižanjem) okoli 1000€, kakšen mesec tudi manj (odvisno od dela med prazniki in nočnega dela). Plača specializanta (kar povejo kolegi, pokazali so mi tudi nekaj plačilnih listov, kjer so dežurstva všteta) je taka, kot je napisano zgoraj.
Trenutno stanje? Opravljen strokovni izpit, služb za sobne zdravnike ni. Razpis za specializacije je zaprt in čakamo novega. Odkar so sprejeli ZUJF in zmanjšali financiranje zdravstvenim ustanovam je zaposlovanje tistih zdravnikov, ki smo “tu vmes” zelo oteženo. Preživljam se s prihranki, kar je pač ostalo od dela med študijem in pripravništva. Ker ne želim ždeti doma in gledati v zrak in ker upam, da se bo kje le našlo mesto zame, delam v bolnici zastojn (=tudi brez malice in potnih strošov). Mnogo mojih kolegov, ki počnejo podobno, živi pri starših ali jih preživljajo partnerji. Nekateri zato, ker ne želijo čepeti doma, večina, ker tako vsaj nabira točke za specializacijo.
Morda pa bi bilo bolje, da si izposodim denar in kupim avto ter hodim zastojn (oz. na svoje stroške) delat na podeželje, tam me ja bolj potrebujejo?
Brrr, lepo si povedal/a. Žal o zdravnikih nekateri še vedno menijo, da jih službe visijo na vsakem drevesu in, da so po 6 letnem faxu komot zaposljivi. Nič ni tako,dragi moji. Preden zdravnik doseže tisto končno stopnjo, preteče ogromno časa in truda. Da o plačah sploh ne razpravljam,ker smo tk sramota.
Čisto razumem, če lahko delaš v bolnišnici zastonj, to potem pomeni, da te nekdo drug financira (mama, žena), da imaš nekje stanovanje zastonj itd. pri plači morate upoštevati, da dobite še raznorazne dodatke in da je ta osnova 1200 evrov, samo nekaj s čimer se straši po medijih. Res je tudi, da lahko zdravniki ravno zaradi teh dodatkov nekje na podeželju zaslužijo bistveno več kot nekje v bolnici v mestu. Ampak če je nekdo prefin za podeželane in ima dovolj denarja, da brezplačno dela v bolnišnici, ga je za razumeti.[/quote]
A bi ti pustil/a v Lj/Mb oz v večjem mestu stanovanje,družino in mogoče šolajoče otroke in šla nekam na podeželje?
Tebi je lahko govoriti,ker nisi v tem.[/quote]
ja koliko so pa stari ko doštudirajo – 45 let? In na takih mladih, ki jim je problem preselit se 50 ali 100 km ven iz Ljubljane ali Maribora, naj bi stal svet in prihodnost? A vam med študijem čisto operejo glave, se sploh zavedate, kakšne plače imajo sicer mladi pripravniki?
Ob tvoji izpovedi mi resnično krvavi srce. V bistvu bi bilo najbolje, da vse mlade generacije opozorimo na težko življenje zdravnika, poraženca slovenske tranzicije, ki ne more preživeti s svojim osebnim dohodkom. Tablo na medicinsko fakulteto: “Youngsters, beware! Keep off!”
Zanima me pa samo tole: če je najbolje, kar lahko mladi zdravnik naredi zase, to, da spoka v tujino, potem res ne vem, kaj je tako slabo na slovenskem podeželju, kjer zdravnikov primanjkuje? Slovensko podeželje je še vedno bližje, kot katera koli tujina – vsaj iz ljubljanske perspektive. Nekdo je zapisal, da stanovanja v Ljubljani ali Mariboru pa že ne bo žrtvoval za službo na podeželju. Za službo v tujini ga pa bo? Mar mislite, da je tujina eno samo urbano središče, ali kaj? Ali pa z besedami, da je najbolje spokati v tujino, že nehote razkrivate svojo naivno predstavo, da v Londonu, Berlinu in kaj vem, kje še, vlada akutno pomanjkanje zdravnikov, ker še nikomur ni padlo kaj podobnega na pamet?
Pozdravljen
resnično se ne splača in vsi, ki mislite koliko so bajne plače, ja seveda mogoče po 10 oz 20 letih delovne dobe oz. če imaš privat ambulanto, predavaš kje…
Začetna plača je okrog 1100 eur poleg tega imaš obvezna dežurstva ter seminarje posebej ko si takoj iz faxsa – mlad pozabi na privat življenje saj ga prebiješ v bolnišnici,na seminarjih…
V Sloveniji so zelo slabi pogoji: slaba plača (kateri jo vsi toliko opevate), narediš še pa še nadur (primankuje nas- kolegi odhajajo v tujino), zastarela oprema in bolnice in nasploh zastarel zdravstveni sistem. Boljše nebo ker “ni denarja” za vlaganje v zdravstvo in populacija se stara. Vse manj kadra za več ljudi tudi zdravstveno osebje krčijo, kar se pozna na oskrbi.
ajde recimo, začetna plača je 1100 evrov + dežurstva in nadure, ki pomembno povečajo dohodek. Po drugi strani pa študij za zdravnika menda stane 300.000 evrov. Pri nas je zaenkrat še zastonj. Torej je samoumevno, da nekoga država lepo izobražuje 20 let brezplačno, potem pa nobena plača ni dovolj dobra. Jaz sicer čisto razumem, da gredo ljudje v tujino, jaz bi tudi šla, če bi se mi splačalo. Najbrž bo pa treba spremeniti zakonodajo, da ne bomo samo zastonj izobraževali kader, ki ga bo potem tujina dobila brezplačno v uporabo.
Hja, kaj naj rečem…funkcionalna pismenost resnično šepa (morda je pa samo lenoba ali površno branje?). Za vikanje očitno tudi niste še slišali.
S svojim dohodkom trenutno resnično ne morem preživeti, ker je že kar nekaj časa točno 0€. Zakaj je tako, lahko še enkrat preberete v prejšnjem zapisu. Če niste razumeli, poiščite koga, ki Vam bo razložil, mislim, da je dovolj jasno zapisano. Za Vaše “krvaveče srce” mi je malo mar, življenje si pač vsak oblikuje sam.
Kaj je slabega na slovenskem podeželju in pri specializaciji iz družinske medicine naj odgovori kdo drug. Razlogov je več, vendar so še bolj kompleksni kot moja predstavitev poteka izobraževanja zdravnika. Glede na nerazumevanje mojega prejšnjega zapisa, ne vidim smisla v opisovanju in razčlenjevanju le-teh.
Tema je v tem času že pošteno skrenila s svoje prvotne smeri, zato jo zapuščam.
Če koga zanima več o tem, zakaj zdravniki (in ostali perspektivni mladi!) zapuščajo Slovenijo, naj to prebere na spletni strani Dela, je kar nekaj člankov na to temo.
Avtorju teme želim veliko sreče pri izbiri poklica!
