Spoątovani!

Ne vem, kako lahko na tako resna vpraąanja odgovarja Irena, po izobrazbi ątudentka medicine???!!!

Dragi Peter!
Preden sem se vključila v forum, so me obhajali enaki pomisleki kot vas. Ker pa je bil pacient (točneje forum) pred mojim vmeąavanjem klinično mrtev, sem si vzela pravico obuditve. Sodila sem, da bo dobro, če sodelujem le kot obiskovalka, a so na Onkoloąkem druątvu glede na moje odgovore menili drugače in me prosili za tesnejąe sodelovanje – gotovo ne zato, ker bi imeli vrsto strokovnjakov, ki bi se tepli za to prostovoljno delo.

Zato sem presodila, da je vsaj nekaj bolje od ničesar. Seveda pa se niti ne predstavljam kot strokovnjak, niti ne navajam laľnih podatkov. Moje znanje ni podprto s praktičnimi izkuąnjami. Te vrzeli včasih zapolnijo kar obiskovalci foruma, ko poročajo o svojih zgodbah in poteku zdravljenja. Upam, da bo vaą poziv prebudil koga, ki ima več izkuąenj in bi bil pripravljen sodelovati. Zelo bi me veselilo, mene in obiskovalce foruma, če bi me nadomestil ťpravi onkologŤ. Upam, da se boste ąe kaj oglasili!

Irena

Peter, zdravo!
Najprej vas lepo pozdrvljam!

Izgleda, da niste prebrali vseh ali vsaj večino Ireninih odgovorov. Odgovori Irene (bodoče zelo uspeąne doktorice medicine) so na zelo visoki strokovni ravni, nobenemu od odgovorov pa ne postavlja diagnoze, kar pa je po mojem mnenju pravilno. Odgovori so samo nasveti in to v teh temah zelo koristni in velikokrat tudi laľja odskočna deska za obisk osebnega zdravnika.

Peter, nobeden nas ne sili da sodelujemo v teh temah. Lahko smo samo hvaleľni Ireni za zelo koristne nasvete. Poznam veliko zdravnikov, kateri imajo samo naziv, takąnih nasvetov pa “ne zanjo” postedovati naprej!!

Irena, hvala!

lp
Marko

Spostovani Peter,
Strinjam se s tvojo ugotovitvijo, da so vprasanja na tem forumu resna, zato je prav, da je ta forum uvrscen med forume, kjer praviloma odgovarjajo strokovnjaki. Ker povezan z Drustvom onkoloskih bolnikov, ki je prostovoljna organizacija, po svoje odraza odnos medicinske stroke in tudi sirse druzbe do drustva in onkoloskih bolnikov v celoti. Prostovoljci pa so verjetno kategorija posebnih ljudi, ki izumira z razvojem nasega mladega kapitalizma. Po tvojem vprasanju sodec si verjetno pricakoval, da je ta forum nekaksna internetna ambulanta za zdravljenje raka, kjer se pod odgovore podpisujejo zveneca imena z akademskimi naslovi. Rak se ne zdravi preko interneta, temvec, v glavnem, na Onkoloskem institutu in to uspesno, za kar smo ziv dokaz tudi bolniki, ki tu izmenjujemo izkusnje, postavljamo vprasanja in izrazamo svoja mnenja. Mimogrede, tvoje vprasanje da slutiti, da notranjosti OI, na svojo sreco, se nisi videl. Sam naslov foruma ; ťKako ziveti z rakom?Ť pravzaprav pove, da je namenjen tistim, ki se morajo s tem resnim vprasanjem ukvarjati svakodnevno. V casu splosne globalizacije tudi znanje o raku ni vec le v izključni domeni ťposvecenihŤ ter je preko spleta dosegljivo mnogim. Odgovorov na naslovno vprasanje foruma je veliko, so razlicni in lahko segajo v mnoga strokovna podrocja. Zame je svojevrsten ekspert, ki lahko po svoje odgovori na mnoga vprasanja tudi gospa Rina, ki se ze stiri leta uspesno bori s Spostovani Peter,
Strinjam se s tvojo ugotovitvijo, da so vprasanja na tem forumu resna, zato je prav, da je ta forum uvrscen med forume, kjer praviloma odgovarjajo strokovnjaki. Ker povezan z Drustvom onkoloskih bolnikov, ki je prostovoljna organizacija, po svoje odraza odnos medicinske stroke in tudi sirse druzbe do drustva in onkoloskih bolnikov v celoti. Prostovoljci pa so verjetno kategorija posebnih ljudi, ki izumira z razvojem nasega mladega kapitalizma. Po tvojem vprasanju sodec si verjetno pricakoval, da je ta forum nekaksna internetna ambulanta za zdravljenje raka, kjer se pod odgovore podpisujejo zveneca imena z akademskimi naslovi. Rak se ne zdravi preko interneta, temvec, v glavnem, na Onkoloskem institutu in to uspesno, za kar smo ziv dokaz tudi bolniki, ki tu izmenjujemo izkusnje, postavljamo vprasanja in izrazamo svoja mnenja. Mimogrede, tvoje vprasanje da slutiti, da notranjosti OI, na svojo sreco, se nisi videl. Sam naslov foruma ; ťKako ziveti z rakom?Ť pravzaprav pove, da je namenjen tistim, ki se morajo s tem resnim vprasanjem ukvarjati svakodnevno. V casu splosne globalizacije tudi znanje o raku ni vec le v izključni domeni ťposvecenihŤ ter je preko spleta dosegljivo mnogim. Odgovorov na naslovno vprasanje foruma je veliko, so razlicni in lahko segajo v mnoga strokovna podrocja. Zame osebno je svojevrsten ekspert, ki lahko po svoje odgovori na mnoga vprasanja tudi gospa Rina, ki se ze stiri leta uspesno bori z izjemno tezko obliko raka. Ker so forumi namenjeni soočanju razlicnih mnenj, bi seveda tudi sam zelel slisati cimvec različnih mnenj zdravnikov, ki se z razlicnih aspektov srecujejo z rakom. Kar pa se tice odgovorov ťpo izobrazbi studentke medicineŤ, sem z njimi osebno izredno zadovoljen in menim, da bi jo tezko nadomestil celo kaksen izkusen onkolog. Zdravniki praviloma odgovarjajo zelo suhoparno in navadnim smrtnikom dostikrat nerazumljivo. Ne samo zdravnik, vsak clovek, ob nenehnem srecevanju z problemi (ąe posebej z nesreco drugih) otopi in delo mu postane cista rutina. Iz Irenih odgovorov, po mojem mnenju, poleg strokovnih dejstev, veje se nenadomestljiv mladostni optimizem in iskrena zelja pomagati ljudem v stiski. Peter, ce dvomis v ťstudentkinoŤ strokovnost, preveri njene odgovore pri tistih, ki so po tvojem mnenju strokovnjaki. Verjemi mi, zelo presenecen bos!
Jozetezko obliko raka. Ker so forumi namenjeni soočanju razlicnih mnenj, bi seveda tudi sam zelel slisati cimvec različnih mnenj zdravnikov, ki se z razlicnih aspektov srecujejo z rakom. Kar pa se tice odgovorov ťpo izobrazbi studentke medicineŤ, sem z njimi osebno izredno zadovoljen in menim, da bi jo tezko nadomestil celo kaksen izkusen onkolog. Zdravniki praviloma odgovarjajo zelo suhoparno in navadnim smrtnikom dostikrat nerazumljivo. Ne samo zdravnik, vsak clovek, ob nenehnem srecevanju z problemi (ąe posebej z nesreco drugih) otopi in delo mu postane cista rutina. Iz Irenih odgovorov, po mojem mnenju, poleg strokovnih dejstev, veje se nenadomestljiv mladostni optimizem in iskrena zelja pomagati ljudem v stiski. Peter, ce dvomis v ťstudentkinoŤ strokovnost, preveri njene odgovore pri tistih, ki so po tvojem mnenju strokovnjaki. Verjemi mi, zelo presenecen bos!
Joze

Peter, popolnoma se strinjam z vami. V desnem stolpcu te spletne strani piše: “Forumi, kjer vi sprašujete, strokovnjaki odgovarjajo.” Pri vseh forumih v tej rubriki sodelujejo zdravniki- specialisti in le v Kako živeti z rakom? študentka medicine. Verjamem, da za delo prostovoljca ni ravno velike gneče, pa vendar se mi zdi povsem nesprejemljivo, da študent nadomesti zdravnika- specialista onkologije in radioterapije. Ali pa se v tem odraža vsesplošni problem slovenske onkologije in zlasti Onkološkega inštituta, kjer je onkološki bolnik vreden manj kot katerikoli drug in je zanj in za njegove svojce tako ali tako “vse dobro”, tudi študent medicine ter da pri tem bolniku štejejo zgolj visoki stroški zdravljenja in pa, da bo tako kmalu umrl. Ker imam izkušnjo, da ima večina onkologov probleme s komuniciranjem, bi jim bilo morda lažje odgovarjati na ta zelo težka vprašanja preko spleta. Prepričana sem, da bi bili njihovi odgovori zelo strokovni in hkrati odkriti. Tako študentom ne bi bilo več potrebno zagovarjati bodočih kolegov zdravnikov, ker oboji pri tem nimajo nobene koristi. Pri tako resni bolezni, kot je rak, velja le odkritost in s tem možnost sprejeti in razumeti svojo bolezen in sebe. Nikomur v tem forumu ne koristi prepričevanje prostovoljke o škodljivosti kajenja, kar smo že vsi slišali v vrtcu (mimogrede, spoštovana študentka, adenokarcinom pljuč, ki je v večini neozdravljiv, se pojavlja predvsem pri nekadilcih!!!). Upam, da bo na pomoč priskočil zdravnik onkolog, ki bi tem forumu resnično dal vrednost.
Lep pozdrav!

maja je pisal/pisala:
>
V desnem stolpcu te
> spletne strani piąe: “Forumi, kjer vi spraąujete,
> strokovnjaki odgovarjajo.” Pri vseh forumih v tej rubriki
> sodelujejo zdravniki- specialisti in le v Kako ľiveti z
> rakom? ątudentka medicine.

Spoątovana Maja, očitno tudi vi marsikaj veste in prav lepo bi bilo če bi to napisali in seveda obrazloľili. Ta forum je moderiran ali bolje rečeno nekdo ga pregleduje in ąele nato odgovore ali mnenja potrdi v ogled,

morate pa si prebrati tale stavek, ki piąe pod naslovom Kako ľiveti z rakom?

Druątvo onkoloąkih bolnikov, vam pomaga in svetuje, kako obvladovati bolezen in teľave, ter kakąna je pot k okrevanju.

Na naąe veselje in vaąo srečo se ątudentka podpiąe z polnim imenom in jo ni sram povedati kdo in kaj je. saj veste tisto: kdor dela, dela napake, kdor ne dela jih ne more.

Napisal vam bom samo eno misel ob kateri sem se jaz marsikaj zavedal:

Če v iskrico pihneą,
razplamti,
če nanjo pljuneą,
ugasne.
Oboje prihaja iz tvojih ust.

Primoľ

Spoštovana Maja!

Menim, da so preventivni napori glede kajenja dandanes še vedno premalo v ospredju, očitno pa tudi premalo učinkoviti, saj zlasti med ženskami število kadilk narašča. Zdravnik ima tako tudi to pridigarsko funkcijo spravljanja ljudi na boljša oz. bolj zdrava pota, zato mi prosim, ne zamerite, če poudarjam nekajenje kot zdrav način življenja in tudi način boja proti raku.

Devetdeset odstotkov bolnikov s pljučnim rakom vseh histoloških tipov kadi v času postavitve diagnoze ali pa so kadili nekoč. Pri nekadilcih z adenokarcinomom pljuč pa je treba vselej pomisliti na možnost drugih primarnih mest nastanka tega raka.

Lepo vas pozdravljam,

Irena Jakopanec, stud. med.

Zdravo Primoz,
Hvala, za slikovito obrambo “nase” Irene. Tudi sam sem hotel povedati v svojem odgovoru Petru nekaj podobnega. Zal, je zaradi tezav z racunalnikom in moje veckratne uporabe tipk “copy-paste” iz odgovora nastal nerazumljiv zmazek. Da ima Maja zelo prav glede OI je razvidno iz mnogih dosedanjih tem na forumu, vendar pa Irena ni tiskovna predstavnica te institucije, temvec le dobronamerna in nic kriva posameznica. Tebe sumim, da si jo nagovoril, da se podpisuje s polnim imenom in trenutnim statusom. Ali nisi vedel, da vecina Slovencev ne ceni ljudi po znanju in plemenitosti, temvec le po nazivih in tem, koliko racunajo za uro dela?
Z zeljo za uspesnim nadaljevanjem foruma,
Joze

Ja Jože,

kje je plemenitost to bi bilo sedaj vprašanje, samo en popravek bi imel, “naša” Irena se je sama podpisala in odgovarja v okviru Društva onkoloških bolnikov, pod vodstvom prim. Marija Vegelj Pirc, dr. med.

Sprašujem pa se , ali je res potrebno takoj obsojati, kaj nobeden ne pogleda spletne strani društva, tam se marsikaj lahko ugotovi brez nesmiselnih pripomb.

Jože hvala za podporo, mi pa le tako naprej

primož