streptokok B
Spoštovana,
če so vam ugotovili prisotnost bakterije Streptococcus agalactiae (streptokok skupine B, SGB) v brisu rodil, sodite med tretjino slovenskih nosečnic, ki so poseljene s to bakterijo. Torej, niste nič izjemnega.
Če bi prišlo do prezgodnjega poroda, bi vi zanesljivo dobili antibiotik v žilo med porodom, dobil bi ga (prav tako v žilo) tudi vaš nedonošeni novorojenček – v zaščito. Kar pomeni, da bi antibiotika ukinili po 2 dneh, če bi bile kužnine, odvzete po rojstvu, negativne in dete ne bi kazalo znakov za okužbo.
SGB se skoraj ne prenaša z mlekom, še zlasti ne v primeru, ko mama dobi antibiotik med porodom. Zato bi bilo brizganje oz. dojenje povsem varno.
Seveda pa antibiotik ne bi spremenil vaše poseljenosti rodil s SGB. Ta bo ostala, dokler SGB ne izrine kakšna druga bakterija, predvsem iz rodu laktobacilov.
Pozdrav, kar mirno in brez strahu dalje, vse lepo v letu 2016,
Očitno ste čisto obsedeni s tem SGB-jem in se bojite samo te bakterije….
Poleg čepa ščiti vhod v maternico in pot do ploda še kup drugih zaščitnih mehanizmov, zato kar mirno čakajte na porod.
Kot sem že napisala – plod (in s tem novorojenček) se okuži z bakterijami iz rodil predvsem v času poroda (ko je res “namočen” vanje), ne pa kasneje, npr. z vašimi rokami ali mlekom.
Srečno,
Pozdravljeni,
Bris vagine je bil pozitiven na streptokok.
Rodila sem ze mesec nazaj, predčasno, v 32.tednu in predno so bili znani rezultati na streptokok. Antibiotika nisem dobila, otrok mislim da tudi ne. Zanima me, ali lahko še vedno okuzim otroka, npr, z dotiki? Ali bi moral otrok dobiti kake antibiotike ob rojstvu in kaksni so znaki okužbe?
Hvala
E. coli, Proteus in SGB so bakterije, ki so lahko del normalne črevesne flore in zaradi bližine z rodili lahko poselijo tudi nožnico, še zlasti v primeru, ko dobiva nosečnica kakšne antibiotike, ki zdesetkajo občutljivo normalno floro rodil, ki jo sestavljajo predvsem tim. bifidobakterije, ki sodijo med probiotike.
Antibiotiki, ki jih dobijo nosečnice med porodom (še zlasti v primeru, če rodijo predčasno ali če je porod daljši), praviloma na te bakterije dobro delujejo – v smislu, da se zmanjša prenos na otroka, uničijo pa jih seveda ne.
Srečno,
Spoštovana zana123456,
naj ponovim: SGB je prisoten v rodilih pri več kot tretjini slovenskih nosečnic, zato izolacija SGB iz vašega brisa ni nekaj izjemnega.
SGB resda lahko privede do prezgodnjega poroda, zato nosečnice, ki jim odteče predčasno voda ali katerih porod traja dlje, vedno zaščitijo z antibiotiki, ki zmanjša tudi prenos bakterij na otroka.
Če ima prezgodaj rojeni novorojenček (kot je bil vaš 32-tednik) kakšne znake za okužbo (dihalna stiska, stokanje, bledica, pospešen srčni utrip…), ga vedno zaščitimo z antibiotiki. Če jih nima, večinoma vseeno pošljem vzorec krvi (iz popkovnice ali njegove) za določitev tim. kazalcev vnetja (zlasti CRP, število L in razporeditev v diferencialni krvni sliki), večinoma tudi vzamemo vsaj en površinski vzorec za mikrobiloško testiranje (bris sluhovoda, nosno-žrelne sluznice). In če je vse negativno, z antibiotiki novorojenčka ne zdravimo.
Kasna okužba s streptokoki (po 2. tednu) je k sreči redka in je povezana tako s posebnim tipom SGB (ki ima sicer vsaj 5 podtipov) kot z motnjo obrambe pri dojenčku. Na žalost dajanje antibiotikov materi med porodom ali novorojenčku po rojstvu te vrste okužbe ne prepreči. Kaže se z nenadno zaspanostjo, bledico, slabšo odzivnostjo, odklanjanjem hranjenja – skratna, ne morete zgrešiti, da je nekaj narobe. A kot rečeno, tveganje je 1 na več kot 500 rojenih, zato brez panike.
Lep pozdrav,
Pozdravljeni!
Hčer ki je stara 24 dni je prestala sepso zaradi SBG, s pomocjo 10 dnevnega zdravljenja z antibiotiki. Najprej so ugotovili rahlo povisan crp, mamico in hcer skorka napotili domov, nato tretji dan vzeli bris in postavili diagnozo sepsa zaradi okuzbe z SBG. Hcer je se sedem dni dobivala antibiotik, nato so njo in mamico odpustili iz bolnisnice. Po posvetu s pediatrom, mi je slednji na vprasanje ali moramo biti na kaj pozorni odgovoril le da mora otrok po enem letu starosti dobiti v usta bakterije in naj mu ne branimo da daje v usta prst, kamencke itd… Zelo skopi so bili z informacijami zato sem se odlocil da vam pisem… Mamica je bila negativa na SBG.
, kje bi se lahko otrok okuzil z SBG? Skrbi me za hcer, saj je veckrat nemirna in hitro in plitko diha, zlasti zvecer, res la je da ima tudi nekaj tezav pri prebavi in jo dajejo plini. Je dojena in veliko je, hrani pa se veckrat (tudi na eno uro ali celo pol ure) in po malo, lepo pridobiva na tezi. Velikokrat se pritozuje ( ne tisti pravi jok ampal blazja razlicica, bolj potiho in pomalo stoka ) in se umiri po crkljanju pri mami ( cucljanje, ne ravno hranjenje ). Kaksne so moznosti za zaplete kljub antibiotikom in Zgodnjem odkritju sepse? Na kaj naj bova bolj pozorna, ce je to sploh potrebno? Za Vas odgovor se najlepse zahvaljujem. Zaskrbljeni ocka.
Spoštovani zaskrbljeni očka,
glede na vaše pisanje je bila diagnoza sepse s SGB verjetno “pretirana” – pogoj zanjo ni le “malo zvečan CRP”, “pozitiven bris”, ampak znaki težke bolezni (dihalna stiska, zlatenica, bruhanje, neprebavljanje mleka, težave s krvnim pritiskom), bistveno zvečan CRP ter (praviloma) tudi izolacija bakterije iz krvi. V primeru, kot je bil pri vaši hčerki, je šlo za vnetni odgovor ob poseljenosti s SGB – ki pa bi v primeru, da punčka ne bi bila zdravljena z antibiotiki, lahko privedel tudi do prave in smrtno nevarne sepse.
Sedemdnevno zdravljenje s penicilinom je bilo zanesljivo dovolj, da je “pozdravilo” začetno sepso – žal pa ne prepreči kasne oblike okužbe s SGB, ki se lahko pojavi tudi še 1 mesec po rojstvu – a je k sreči tako redka, da o njej ne bom pisala in se vam je res ni treba bati. Se tudi bolj pogosto pojavi pri tistih, ki niso imeli zgodnje oblike.
Noben test ni 100% – tudi negativen bris na SGB pri mami ne. Novorojenček se ob zgodnji obliki bolezni (v 1. tednu) vedno okuži od mame – ko ga poselijo materine bakterije iz rodil. Le pri 1% pa pride do resne okužbe.
Vse kar pišete v nadaljevanju – godrnjanje, izpuščanje plinov, hitro dihanje (praviloma med dremežem) pa so nekaj povsem normalnega za njeno starost.
Se sicer načeloma strinjam, da je treba dojenčka “izpostaviti” bakterijam – kar pa pomeni, da živite normalno življenje in ne šarite stalno okrog otroka z razkužili in čistili. Ni pa mišljeno, da ga boste kar pustili na tleh na kakšnem javnem prostoru ali ga spodbujali, da da v usta vse, kar pobere….
Pozdrav,
Pozdravljeni,
vem, da je moje vprašanje bolj za pediatrinjo, vendar je forum zaprt zaradi dopusta in se zato obračam na vas, ker ste mi enkrat že bili v veliko pomoč. Pa tudi tema, ni temu primerna pa vendar, nisem hotela odpirati nove.
Moje vprašanje je sledeče, doma pri hiši imamo veliko sadja med drugim tudi maline, in naš mali navihanček star 15 mesecev jih je danes veselo trgal in jedel, nato pa sem opazila, da so v njih črvi ali gliste nekaj od tega…zanima pa me, če se lahko to razmnoži v njegovem telesu ali ne in v želodcu naprimer “odmre”? Zaskrbljena sem zgolj zaradi tega, ker je starejša hči (3leta), v vrtcu enkrat dobila gliste-podančice in takrat je bilo res naporno in stresno predvsem zame, kar naprej sem morala pazit da si je umivala roke in da se ni prijemala za ritko, jo tuširala zjutraj in zvečer konstanto menjala postelnino spodje hlačke, razkuževala in prala igračke in podobno, poleg vermox tabletk ki ji jih je predpisala pediatrinja. Hvala bogu smo se jih rešili! Me pa sedaj skrbi, da se nebi zgodba ponovila še pri sinčku?
Hvala že vnaprej za vaš čas in odgovor,
lp
Pika
Draga Pika,
črvički v malinah nimajo prav nobene povezave z glistami – podančicami, zato fantu ne bo prav nič hudega, če je skupaj s sadjem dobil tudi kaj bolj “mesnatega”, kar bo seveda prebavil. Bolj bi me skrbelo, če takih črvičkov ne bi bilo, ker ste maline pred tem poškropili proti škodljivcem in bi z neopranim sadjem dobil tudi insekticid 🙂
Pozdrav,
Spoštovana,
Vljudno bi vas prosila za pomoc oziroma mnenje glede streptokoka B. V 38. tednu nosecnosti sem opravila test za streptokok B pri svoji ginekologinji, ki je bil negativen. Na datum poroda sem se zglasila v porodnisnici na ctg-ju. Zaradi krvavitve sem morala iti v porodnisnico na pregled tudi naslednji dan. Drugi dan po PDP sem rodila. Na viziti dan pred odhodom domov mi ginekolog rece, da so prisli izvidi, da sem streptokok b pozitivna – zelo me je presenetilo in sem mislila, da gre za pomoto, saj nisem vedela, da so mi vzeli v porodnisnici bris za streptokok. Izkazalo se je, da je ginekolog v porodnisnici, ko je delal bris za plodovno vodo se naredil test za patogene bakterije, kjer naj bi bil viden tudi streptokok. Skratka, moja ginekologinja je delala hitri test (tako so mi rekli v porodnisnici). Tako med porodom nisem prejela zasčitni antibiotik, saj je v materinski pisalo, da sem negativna.
Seveda sem jih prosila, ce lahko otroka pregledajo – tako so naredili preiskave krvi, ter brise zrela, popka, sluhovoda ko je bil otrok star 3 dni. Vsi izvidi so ok, razen na brisu zrela so nasli streptokok b. Peti dan so tako vzeli ponovno kri za CRP, ki je bil ok, ter ponovni bris zrela, za katere bodo izvidi cez 2 dni. Antibiotika otroku niso predpisali.
-Ali se lahko še karkoli stori, da se zasciti otroka, da ne bi hudo zbolel zaradi streptokoka (sepsa,….) oziroma, da se preprecijo mozna kasnejsa obolenja (menigitis) sedaj, ko je okuzen?
-Ali bi bilo bolje da preventivno dobi antibiotik – bi bil v tem primeru zasciten?
-Ali ga lahko dojim se naprej?
-ali antibiotik preventivno skoduje?
Otrok na tezi lepo napreduje, je priden, zadovoljen, edino ogromno casa spi (za dojenje ga je treba buditi, med podojem zaspi nazaj, ponadi se prebudi med previjanjem). Na dan bedi cca 2-3 uri.
Vljudno vas prosim za odgovor. Zelo se namrec bojim, da bo z otrokom kaj narobe. Sama bi raje videla, da bi prejel preventivno antibiotik, kot pa da “cakamo” ali se bo kaj zgodilo ali ne. Sploh nevem kako naj se pomirim. Med simptomi, kot so veliko spanja, stokanje, ze kar vidim znake pri nasem otroku….
Ne razumem pa, zakaj ginekologi delajo hitre teste, ce so lahko lazno negativni. Taksne teste bi morali ukiniti oziroma bi moral vsak ginekolog pacientu povedati kaj pomeni dolocen test.
Najlepša hvala za cimprejsnji odgovor.
Lep vecer,
Spoštovana,
s streptokokom skupine B (S. agalactiae, SGB) je kolonizirana skoraj tretjina slovenskih nosečnic. In podoben delež nosečnic v drugih razvitih državah sveta.
Zaradi tveganja za zgodnjo sepso novorojenčka (ki pa je vseeno le 1 na 100, a je smrtno nevarna) nosečnicam, pri katerih ugotovimo pred porodom prisotnost te bakterije (ki je sicer del normalne črevesne flore!), v času poroda damo visok odmerek penicilina, ki zmanjša število bakterij, ki lahko poselijo plod med porodom (pač pa je zmotno prepričanje, da jih penicilin “ubije”, saj antibiotiki dobro delujejo na prekrvljena tkiva, kar notranjost porodne poti ravno ni…). V praksi pomeni, da tveganje, ki je bilo prej 1 %, še vsaj za desetkrat zmanjšamo. Ničnega tveganja tudi v primeru SGB pač ni.
S penicilinom zmanjšamo tveganje za zgodnjo sepso novorojenčka, nobenega vpliva pa nima na pojavnost kasne oblike, ki se kaže v starosti 3-4 tednov, a pri manj kot 1 na tisoč novorojenčkov. Pri teh tudi dajanje antibiotikov v času po rojstvu okužbe ne prepreči.
Jemanje brisov novorojenčku je zato odveč – saj kolonizacije, poseljenosti ne zdravimo. Prav tako je odveč pri novorojenčku, ki ne kaže nobenih znakov za okužbo (kot so dihalna stiska, stalno stokanje, slabo hranjenje, slabo uravnavanje telesne temperature, bledica, marmorirana koža, ….), jemati kri za določanje laboratorijskih kazalcev vnetja (kamor sodi CRP).
Dojenje je zaščita pred večino okužb, tudi bakterijskih, zato ga seveda priporočamo.
Antibiotikov pa za “zdravljenje kolonizacije” (vaš otrok je poseljen, ne pa okužen!) ne priporočamo v nobenem primeru – zgodnje okužbe vaš fant očitno ne bo imel (praviloma se pojavijo znaki v 24-72 urah), kasne pa antibiotik ne bi preprečil. Pač pa vsak antibiotik pobijevelik del dobrih, zaščitnih bakterij v črevesju in za dolgo časa spremeni mikrobiom, ki je pomemben v dozorevanju otrokove obrambe. Da o razvoju rezistentnih bakterij niti ne razpredam…
Kar se tiče lažno pozitivnih ali negativnih testov, pa se je treba zavedati, da imajo laboratorijski testi zelo veliko omejitev – ne le kar se tiče metode (nikoli ne bo noben test 100%), ampak tudi načina odvzema vzorca (za dokaz SGB je najboljši kombiniran bris nožnice in zadnjika), transportiranja vzorca…
Upam, da ste zdržali in da vaš fant ni dobil antibiotika zaradi vašega strahu in zaradi “popustljivosti” osebja, ki vam morda ni dovolj natančno prisluhnilo in razložilo problema poseljenosti s SGB. Če pa je, pa se tudi svet ne bo podrl…
Pozdrav,
Pozdravljeni!
Sem v 38. tednu nosečnosti in pred 14 dnevi mi je ginekolog povsem rutinsko vzel bris, ki je bil pozitiven na streptokok B. Na včerajšnjem pregledu mi sam ni o tem povedal nič, če ne bi ob koncu pregleda v sprejemni ambulanti med. sestre vprašala, če so bili urin, kri in bris vredu, mi verjetno tudi ona tega sploh ne bi omenila.
Glede na flegmatičen odziv pri ginekologu, sem si mislila, da ta bakterija v bistvu nič posebnega ne pomeni ne zame, ne za porod, ne za otroka. Doma sem seveda začela z informiranjem o zadevi. Prebrala sem več različnih raziskovalnih del pa tudi forumov. Vse skupaj pa je sprožilo kar nekaj stresa in notranjega nelagodja.
Kakor razumem, je možnost za okužbo otroka ob porodu 50%, od tega jih 1-2% razvije nadaljnje hude težave (predvsem so nadaljnjim zapletom izpostavljeni nedonošenčki). Veliko žensk sploh ne ve, da ima bakterijo (ker je pri nas to načeloma plačljiv odvzem brisa), zato rodijo brez antibiotikov in navadno ni težav. Prejem penicilina ob porodu sicer zaščiti otroka pred prenosom okužbe, vendar vpliva tako na porod kot na otrokov mikrobiom (poleg tega, je lahko zelo slabo učinkovit, če ni prejet v pravem časovnem obdobju glede na trajanje poroda).
Moja dilema je sledeča:
– zavrniti antibiotik in upati, da moj otrok ne spada v ta rizičen procent (tukaj me predvsem zanima, če je možno kasnejše zdravljenje in reševanje nastale težave?)
– prejeti antibiotik, preprečiti okužbo, a hkrati tvegati upočasnitev in spremembo naravnega poteka poroda (zaradi spremembe moje mikroflore) ter tvegati porušen mikroorganizem otroka, ki mu lahko povzroča doživljenjske težave (črevesne, imunske, avtoimunske, kronične,…).
Kakšno je vaše strokovno mnenje in kaj bi bilo najmanj tvegano/najbolj smiselno?
Poroda sem se zelo veselila, zdaj pa sem v precejšnjem stresu in neodločenosti.
Hvala, želim lep dan.
Glede na podatke je v Sloveniji SGB pozitivnih približno petina nosečnic. Kar pomeni, da sluznico v njihovi nožnici (zlasti pa črevesju) poseljuje (kolonizira) ta bakterija, ne povzroči pa nobenih bolezenskih znakov. (Samo opomba: vsi ljudje smo poseljeni z bakterijami, nihče ni “sterilen” – in to je naš mikrobiom, vključno s SGB.)
SGB lahko dela težave novorojenčku – in to resne, s pojavnostjo zgodnje ali pozne sepse. Odstotek zbolelih (1-2/100) je morda res (navidezno) nizek za nosečnice – za nas pa alarmanten. Vsaka sepsa s SGB (ki napade majhne žilice in nas ob šokovnem stanju, ki se pri nekaterih razvije kljub takojšnjemu zdravljenju z antibiotiki, pusti povsem nemočne) je za medicinsko osebje porodnišnice – bolnišnice velik stres in stiska, kaj šele za starše. In pri pogostnosti 1% bi to pomenilo samo v Ljubljani 40 hudo bolnih novorojenčkov vsako leto, za Slovenijo 170. In prav zato je bilo pred letom uvedeno presejanje vseh nosečnic na SGB – ki je brezplačno, plačnik je ZZZS = država.
Penicilin, ki ga dobi v visokem odmerku porodnica med porodom (ne pred in ne po), zelo uspešno zmanjša prenos SGB na novorojenčka (ne pa prepreči, SGB-ja v slabo prekrvljenih tkivih – kamor sodijo tudi sluznice prebavil, rodil – antibiotik ne uniči, kolonizacija ostane). Predvsem pa korenito zmanjša težo morebitne bolezni novorojenčka. Na sam porod pa nima prav nobenega vpliva.
Ker sodi penicilin med najbolj varne antibiotike, tudi ne spremeni mikrobioma toliko, kot se bojite. Pa še to bolj vašega, kot novorojenčkovega. In vsekakor nepomembno v primerjavi z kakšnimi antibiotiki, ki jih bo vaš otrok zanesljivo deležen kasneje – zlasti v obliki tablet in sirupov, ki ob neposrednem stiku bistveno bolj pobijejo “ta dobre” bakterije v črevesju kot tisti, ki jih dobi v žilo in dosegajo visoke koncentracije v tkivih, ne pa v sluznicah ali notranjosti črevesja.
No, sem se morda preveč razpisala – a upam, da prepričala, da je tvegati, da ne bo prav vaš otrok tisti 1 %, nespametno. In kratkotrajna morebitna sprememba mikrobioma (kot sem zapisala, ob dajanju v žilo antibiotik zelo malo vpliva na bakterije v prebavilih, ki so naš glavni rezervoar bakterij) nikakor ni pravi argument, da se s prejemom penicilina med porodom ne strinjate.
Ste pa (po mojih izkušnjah) ena redkih nosečnic, ki se veseli prav poroda – večina zelo željno pričakuje rojstvo svojega otroka, prvi jok, olajšanje, da je vse ok, tisto predpripravo v klistirnici, popadke, dihanje in sopenje… pa bi mnoge raje preskočile :-).
Vse dobro želim,
Pozdravljena!
Najlepša hvala za pomirjujoč odgovor.
Ker med informacijami na spletu najdeš marsikaj in ker me ne en in ne drug možen izzid ni pomirjal, sem se odločila da povprašam še vas. In vesela sem, da sem to storila.
Glede poroda pa ste me mogoče narobe razumela oziroma sem se mogoče narobe izrazila. Seveda mi ni veselje prinašala samo misel o porodu in rojevanju. Normalno, da se neizmerno veselim tudi svojega otročka. Me pa res ni bilo strah it rodit, veselila sem se tako postopka (rojevanja) kot zaključka, ker sem imela dober in prijeten občutek, da moje telo in otroček zmoreva vse izpeljati tako, da bova na koncu oba ok in bomo veseli in zdravi uživali dalje. 🙂 Z lepim in uspešnim porodom pride verjetno tudi lepši začetek skupne poti. Zato se mi zdi ob primerni pripravi možno tudi veseliti se poroda oziroma rojevanja in mislim, da nas ni malo takih.
“Zaplet” oziroma “nepričakovan ovinek” pa je to mojo samozavest in pričakovanje nekoliko zamajal :).
Ampak zaupam stroki in verjamem, da bo vse tako kot mora biti.
Še enkrat hvala za odgovor, ki mi je zelo pomagal.
Želim vam lep dan.
No, saj sem razumela. Ampak se mi je zdela “izjava” o veselju nad porodom tako simpatična, da sem jo malce izrabila :-).
Čisto po nepotrebnem pa se je zamajala vaša samozavest – pozitiven test na SGB prav v ničemer ne bo “pokvaril” rojstva vašega novorojenčka. Infuzijo itak nastavijo skoraj vsaki porodnici (za “vsak slučaj”, tim. venski kanal), da teče penicilin pa sploh ne boste opazili. Bo pa večja varnost, kar vas kvečjemu lahko pomiri.
Srečno, seveda vi in vaše telo zmoreta in bo vse v redu!