po mojem bi bilo najbolje zate, da poiščeš profesionalno pomoč zato, da boš vse te travme predelala tako kot je treba. sploh, če v družini nimaš posebne podpore, se mi zdi pomembno, da to podporo dobiš.

poišči pomoč, zato da boš to podporo dobila, hkrati pa boš za naprej vedela kako ravnati in sigurno bo ta pomoč tudi doprinesla k temu, da se bo v prihodnosti situacija izboljšala.

želim ti vse dobro.

To se dogaja po teh taboriščih od tovarn. Po tem prepoznaš npr. koncentracijsko taborišče zavito v lepo ograjo, nobel stavbe ipd. To ni gospodarstvo, kjer bi si želel delat.

vsak ima svojo zgodbo, predvsem pa svoje misli in nima se smisla zapletati v jasnost sveta kot takšnega. mene veseli, da ti je svet jasen.

zgodbi kot takšni sta različni in mogoče tudi za koga podučni. tebe je tvoj sodelavec ni poznal samo v “zamazanem ibercugu”, verjetno nisi hodila z njim domov, pa še doma z njim naokoli. skratka on te je videval dan na dan in imel je o tebi več informacij mislim, da vse ki jih je želel. imel je neko svojo, tvojo sliko.

drugo je neznanec. ta ne ve o meni nič, “kot moj”, ko skoraj polnoletni pridem v kino, se vsedem, to je minuta dve, tema, in “predstava se začne”.

Ne, nisem ga poznala. Tam sem delala kot študentka zelo kratek čas(14dni), (je prvič se zgodilo že 3.dan), deloma tudi zaradi tega dogodka.

… če prav razumem, zate ni nadlegovanje, če se ljudje poznajo, tudi če le slabo.

Takšen je tudi eden od mitov glede posilstva: ljudje si to predstavljajo, kot da je posilstvo zgolj situacija: neznanec skoči iz grmovja in z nožem prisili žensko k nehotenemu spolnemu odnosu … od tu tudi prepričanja, da posilstva pač ni v zakonu ali da se ne more zgoditi na zmenku (date-rape).

Spolzka so ta tvoja tla!

Nadlegovanje je nadlegovanje. To kako dobro te nadlegovalec pozna (pri tem, da lahko poznaš človeka leta in leta, pa ga v resnici ZARES ne poznaš) nima z vsem skupaj nobene veze. Je samo ena od možnih spremenljivk, konstanta pa ostaja ista!

če še dalje analizirava ti zgodbi, spolno te lahko nadleguje vsak znani ali neznani qurac, odpornost pač moraš pokazati sam.

da pa te nekdo “podi” po tovarni in slično, pa mi je več ali manj nepredstavljivo zaradi več vzrokov.

hotla sem nekaj povzemat, pa mislim, da je že norTON dobro povzel bistvo v prvem stavku, drugega pa ne bi komentirala.

nadlegovana odrasla oseba je ODGOVORNA v toliko, da se nauči učinkovito odreagirat v danem trenutku, vse ostalo ni njena odgovornost.

Če komu ni jasno, do kod sme v nekem odnosu – vsak normalen človek to vpraša, ampak tisti, ki nadleguje sam prav dobro ve, da gre preko in tudi kdaj in s kakšnimi nameni. Pa še nekaj drugega je, čuti se, kdaj je nekdo v osebni/intimni prostor nekoga VDRL in kdaj je bil povabljen, to se preprosto čuti, pa čeprav bi okolica trdila drugače.

Po mojem je tu problem predvsem v izmenjenjevanju nesramnosti ki uide z vajeti. Kot pravi Teotima, je treba odreagirat,to je prepoznat nesramnost dokler je še samo to. Seveda, največji problem je če je to nadrejeni ali kaj podobnega.

Tisto o mitih glede posilstva, pa res ljudje niso tako neumni.

Žal so!

… zgoraj je očitno zakaj se ne strinjam z vajinim iskanjem odgovornosti v ‘napačnem’ odzivanju.

Jaz sem se (že pred leti) naučila, kako se na takšne stvari odreagira: #*@@@Q! Mimogrede, v iskanju PRAVEGA ODZIVA sem šla tudi (morda) predaleč: nekoč sem namreč celo ugriznila enega v roko, ker jo je stegoval, kamor ji ni bilo mesto …

Ja, kar pazte, grizem! :)))))))))))))))

norTON in teotima:

Kakšen je torej po vajin mnenju PRAVI odziv na nadlegovanje?

… ‘čisto nevidna’ je prav o tem spraševala!

Pravi odziv je odločnost in jasno postaviti meje.

In če kdo tega (odločnosti in postavljanja meja) še ali pa sploh ni sposoben, ali je zato res soodgovoren za to, da se nadlegovanje nadaljuje?

Krivda – od tega pač ne odstopam – je zgolj in samo na strani nadlegovalca!

… ker pričakovati odločnost, suverenost in samozavesten nastop od nekoga, ki je že večkrat bil žrtev nadlegovanj in zlorab je po mojem mnenju tudi strašno domišljavo, je znak nepoznavanja dejstev in kaže na strašno nesposobnost vživljati se v kožo napadenega.

Žrtve so običajno tudi sicer posamezniki, katerih samozavest je pogosto načeta prav zaradi travme zlorabe (trenutne in vseh prejšnjih – prav zato so tudi pogosteje žrtve nadaljnih nadlegovanj – to je tako kot se v šoli spravljajo nasilniki na šibkejše, manj priljubljene (lahko so samo ‘piflarji’, ni treba, da je vsak, ki je nepriljubljen že strašen čudak) in zato socialno ‘neomrežene’ otroke).

Žrtve nadlegovanj so mimogrede tudi sicer najbolj pogosto ženske, ki so že vzgajane v submisivnem duhu (prilagajanje, ustrežljivost, prijaznost, potrpljenje …). Idealne tarče torej!

Se pa da tega – odločnosti in postavljanja meja – priučiti! In še dobro, da se da!

ČISTO NEVIDNA

Priporočam ti v branje knjigo Pogum za okrevanje, in držim pesti, da sem boš naučila postaviti zase. Kdo se pa bo, če ne ti sama. Predstavljaj si, da imaš svoje otroke. Kdo jih bo branil pred svetom, če ne ti.

jaz tebe enostavno ne razumem. soodgovornosti ni, če zavestno ne sodeluješ, ne provociraš in slično v neki akciji.

spolno nadlegovanje je meni naravno katastrofalno in sporno pri spolnem nadlegovanju otrok in tu mislim, da je zakonodaja ostra in prav je tako.

spolno nadlegovanje odraslih oseb se mi zdi manj problematično in tukaj postaneta odgovorna dva, če le imata dovolj znanja in verjetno izkušenj.
neke krivde ni. je neznanje vsaj enega. zadevo je potrebno legalizirati, v kolikor je prizadeti ne legalizira nosi odgovornost od tu dalje sam.

zgoraj pisoča opisuje, kako jo en od hišnih znancev nadleguje, pa kaj vem, mogoče še kdo. mala verjetnost je, da bi se na nekoga istočasno spravljali, en, dva, trije…..možnost je, da nezavedajoče iziva, možno je marsikaj…ne vem…niti me ne briga.
ker pa dogajanja so, jaz pravim v:
samo njenem svetu,
je potrebno stvar legalizirati, kaj vem, najprej pri starših, ali pač kje, zaradi mene na policiji.

v bistvu so vse legalizacije neki povod za drugačno pot in očiščenje s preteklostjo.

če zavestno sodeluješ, provociraš in slično potem to NI spolno nadlegovanje!

eto, to je vse, kar je sploh za razumet!

nezavedajoče se izziva?

halo!!!

… mogoče si tudi ti nezavedno izzival, ko si sedel sam v kinu … kaj pa vem … niti me ne briga!

zopet nesporazum. ne vem. široko opisovati se mi ne ljubi, verjetno tudi, da ne znam. brez pik, vejic, premega govora, velikih začetnic, slovnice, pravopisa…..lahko dokaj zadovoljivo živim in delam.

pišeš:
če zavestno sodeluješ, provociraš in slično potem to NI spolno nadlegovanje!
eto, to je vse, kar je sploh za razumet!

dodajam:
če počenjaš to, obstaja velika verjetnost, da boš spolno nadlegovana, ali pa tudi osrečen-a.

ti si en … moški!

mislim … a ti veš, da ne poznam NOBENE ŽENSKE, ki še ne bi imela najmanj ene izkušnje in sicer najmanj s kakšnim, ki bi se razkazoval, si ga pred njo na roke metal na ulici, kakšnim, ki bi težil s tem, koliko je ura, da bi ti potem sledil na avtobus in težil praktično do doma, takšnim, ki je kdo ne bi zasledoval, ko gre z avtobusa domov ali je na sprehodu kje v naravi, kakšnim, ki ne bi stegoval roke po njenem telesu, kakšnim, ki ne bi kakšno bolno navrgel, namigoval na spolni odnos, ga morda izsiljeval, se stiskal zraven, jo grabil, jo skušal na silo poljubiti, jo vlekel za sabo …

In to vse brez izziva, brez provokacij … človek samo je ob napačnem času na napačnem mestu.

… in jih je med njimi resda precej manj (še manj pa jih o tem javno govori), ki pa bi imele za sabo dejansko izkušnjo s pedofilom, izkušnjo posilstva … in hvala bogu, da je tako …

Torej, več kot očitno je, da pojma nimaš! Mogoče niti nič čudnega, ko pa je večina žrtev nadlegovanj ŽENSK!

To, da te tudi ne briga kaj dosti, zato verjamem. Ta tvoja izkušnja iz kina je kaj lahko edina, ki jo boš z nadlegovanjem kdaj imel, pa vprašaj še malo ženske, ki jih poznaš, če morda niso one ali pa njihove prijateljice, vsaj enkrat, pa raje večkrat doživele karkoli od zgoraj naštetega.