Sodelavka izkorišča bolniško in zdravniki to podpirajo
Zakaj vzamemo varusko? Ker enim otrokom prvo leto vrtca očitno tako ubije odpornost, da so skos bolni. Morda sem res čudna, ampak ne, meni ni do tega ,da je otrok skos bolan in da morajo sodelavci delati namesto mene. Verjamem, da mlajšim generacijam to ni logično. So raje doma, ostalo jih ne zanima. Starejši pa čutimo še neko odgovornost, ne samo do svojega otroka, ampak tudi do svojega dela in svojega delodajalca. Do vsega.
Ja, ne vem kaj imate za problem z bolniškimi tretjih oseb. Če je tako fino pljuvati po bolnih in če se bolniške talajo na lepe oči, pa pojte še ve in bo eden delal za 6. Al kaj je problem, ne razumem? Dejasnko ste fouš še bolnim otrokom, da so mamice z njimi doma? To, da moraš ti delat (pre)več povej šefu. Kaj ima veze bolan otrok, a se vam je čisto skisalo?
[/quote]
Na duhu in umu. Glej in se cudi. Jaz se. Sreca bozja, da s takimi divjaki nimam opravka.
Kr neki nabijaš. Ne pogovarjamo se o minimalnem procentu mam, ki jim po tvojem postu sodeč “je ful do tega, da je otrok skos bolan”, ampak o PRAVICI do nege za bolnega otroka s strani mame/očeta.
Otroku se mora okrepiti imusnki sistem, žal tudi na račun bolezni (pustimo kronično bolne). Ne samo, da si mnogi varuške ne morejo privoščiti, še ena bistvena komponenta je – vrtec je socializacija, ki je z varuško otrok ne pridobi – pridobi kvečjemu nadomestno mati – kar pa meni ni v interesu, pa me zdaj lahko označiš za mladokopitno in čudno.
Kakorkoli obrnemo – nimate se pravice usajati nad materami, ki v času bolezni poskrbijo za svoje otroke, samo zato, ker morate delati še njeno delo. Me prav zanima, če si pred šeom tudi tako gobčna in pred njo, ko po napornem tednu skrbi za otroka (pozabljate tudi na psihično skrb, ne le fizično) pride v službo. Pokasira najbrž grde poglede in očitke o tem “kako si fejst delala” zaradi nje.
Sem vesela, da sama ne izostajam iz službe zaradi bolezni otroka, ker si lahko tako uredim, ampak takšne koze me pa dvignejo. Ti si poštena, ker delaš še, če te pol fali, ona je pa največja grdoba, ker noče, da ji varuška vzgoji otroka in se ji zdi prav, da je z bolnim otrokom doma. Mislim. A se poslušate?
Ja, ne vem kaj imate za problem z bolniškimi tretjih oseb. Če je tako fino pljuvati po bolnih in če se bolniške talajo na lepe oči, pa pojte še ve in bo eden delal za 6. Al kaj je problem, ne razumem? Dejasnko ste fouš še bolnim otrokom, da so mamice z njimi doma? To, da moraš ti delat (pre)več povej šefu. Kaj ima veze bolan otrok, a se vam je čisto skisalo?
[/quote]
Problem so predolge bolniške, ne vse bolniške, Je tako težko prebrati napisano?
Kr neki nabijaš. Ne pogovarjamo se o minimalnem procentu mam, ki jim po tvojem postu sodeč “je ful do tega, da je otrok skos bolan”, ampak o PRAVICI do nege za bolnega otroka s strani mame/očeta.
Otroku se mora okrepiti imusnki sistem, žal tudi na račun bolezni (pustimo kronično bolne). Ne samo, da si mnogi varuške ne morejo privoščiti, še ena bistvena komponenta je – vrtec je socializacija, ki je z varuško otrok ne pridobi – pridobi kvečjemu nadomestno mati – kar pa meni ni v interesu, pa me zdaj lahko označiš za mladokopitno in čudno.
Kakorkoli obrnemo – nimate se pravice usajati nad materami, ki v času bolezni poskrbijo za svoje otroke, samo zato, ker morate delati še njeno delo. Me prav zanima, če si pred šeom tudi tako gobčna in pred njo, ko po napornem tednu skrbi za otroka (pozabljate tudi na psihično skrb, ne le fizično) pride v službo. Pokasira najbrž grde poglede in očitke o tem “kako si fejst delala” zaradi nje.
Sem vesela, da sama ne izostajam iz službe zaradi bolezni otroka, ker si lahko tako uredim, ampak takšne koze me pa dvignejo. Ti si poštena, ker delaš še, če te pol fali, ona je pa največja grdoba, ker noče, da ji varuška vzgoji otroka in se ji zdi prav, da je z bolnim otrokom doma. Mislim. A se poslušate?
[/quote]
Zgrešila si temo…govora je o predolgih bolniških, ki jih zdravniki predpisujejo…skoraj polovica bolniških je nepotrebnih, saj zdravnika tako ali tako nič ne stane….
Problem so predolge bolniške, ne vse bolniške, Je tako težko prebrati napisano?
[/quote]
Pa kaj si ti za en dohtar, da sodiš o (pre)dolgih bolniških?
Najočitnejši problem je to, da morate delat namesto tistega, ki je bolan. In še bolj očitno je, da ne upate tega povedati šefom. Pa si je pač njabolj fino izmislit zgodbico o tem, kako dohtarji pišejo bolniške staleže kar tako za 100g barkafeta.
Mene pa zanima ali ste vse tiste, ki ostajate doma zaradi otrok, samohranilke?
Kje so očetje?
Zakaj očetje ne gredo na nego?
Imamo kup mladih mamic v službi. Kar naprej na bolniškah. Razumljivo, otrok rabi varstvo. Ampak otrok ima dva starša. Zakaj očetje ne jemljejo bolnišk?
V tej temi se skoz govori o mamah, ki ostajajo doma pri otrocih?
Kaj pa očetje? Niso otroci tudi njihovi?
Res smo raznorazne mame. Ene imamo tudi moža, ki prevzame svoje odgovornosti in nego otroka, če je treba.
[/quote]
Končno ena, ki ima otroka z normlanim moškim.
Me veseli.
Ker, ko berem ostale, so se očitno vse dale oploditi tipom, ki prepustijo vso nego otroka na mami.
POhvale, da se najde končno normalna ženska, ki nima za moža idiota, ki ne bi skrbel za otroka.
Kr neki nabijaš. Ne pogovarjamo se o minimalnem procentu mam, ki jim po tvojem postu sodeč “je ful do tega, da je otrok skos bolan”, ampak o PRAVICI do nege za bolnega otroka s strani mame/očeta.
Otroku se mora okrepiti imusnki sistem, žal tudi na račun bolezni (pustimo kronično bolne). Ne samo, da si mnogi varuške ne morejo privoščiti, še ena bistvena komponenta je – vrtec je socializacija, ki je z varuško otrok ne pridobi – pridobi kvečjemu nadomestno mati – kar pa meni ni v interesu, pa me zdaj lahko označiš za mladokopitno in čudno.
Kakorkoli obrnemo – nimate se pravice usajati nad materami, ki v času bolezni poskrbijo za svoje otroke, samo zato, ker morate delati še njeno delo. Me prav zanima, če si pred šeom tudi tako gobčna in pred njo, ko po napornem tednu skrbi za otroka (pozabljate tudi na psihično skrb, ne le fizično) pride v službo. Pokasira najbrž grde poglede in očitke o tem “kako si fejst delala” zaradi nje.
Sem vesela, da sama ne izostajam iz službe zaradi bolezni otroka, ker si lahko tako uredim, ampak takšne koze me pa dvignejo. Ti si poštena, ker delaš še, če te pol fali, ona je pa največja grdoba, ker noče, da ji varuška vzgoji otroka in se ji zdi prav, da je z bolnim otrokom doma. Mislim. A se poslušate?
[/quote]
Prvo leto vrtca je tebi bistvo socializacija? Halo? Sploh, ko je otrok itak skos doma bolan. Imam raje varusko, pa da varuje par otrok in je otrok bolan vsake kvatre, ne pa vsak drugi teden.
Vse mame smo prvi dan ali dva doma z otrokom, pa kak dan ali dva oče. Sploh ni point v tem. Motijo nas ljudje, ki so na bolniški po en teden, vsak drugi teden, čeprav ima otrok samo prvi dan malo temperature. Potem pa je čisto ok in mama gladko pove, da hodita lepo na igrišče in na izlete. Ampak je za vsak slučaj cel teden na bolniški. Delamo pa njeno delo ostali, vključno s sefico, ja, ker ve, da smo tako ali tako že preobremenjeni. Vsaka čast šefici, da jo sploh še prenaša. Ampak ja, v javni upravi itak nimaš druge izbire, ker odpustiti lenuha ne moreš.
Pa kaj si ti za en dohtar, da sodiš o (pre)dolgih bolniških?
Najočitnejši problem je to, da morate delat namesto tistega, ki je bolan. In še bolj očitno je, da ne upate tega povedati šefom. Pa si je pač njabolj fino izmislit zgodbico o tem, kako dohtarji pišejo bolniške staleže kar tako za 100g barkafeta.
[/quote]
Še enkrat, meni ni problem delat več zaradi ljudi, ki so na bolniški, tudi javnega zdravstva ne uporabljam.
Če ne doumete dejanske težave, potem pa imejte slabo zdravstvo, zaradi mene lahko ostane tudi nespremenjeno.
To je podobno kot z javnim sektorjem, kjer ne želite nič spremnijati….namesto, da bi odpustili 10-15.000 zajedalcev, ki je prisesano na siste ter dvidnili plače vsem ostalim v javnem sektoirju za 20%.
Ampak vi raje tulite, da je sistem dober in nič ne spremenite….
Še enkrat, meni ni problem delat več zaradi ljudi, ki so na bolniški, tudi javnega zdravstva ne uporabljam.
Če ne doumete dejanske težave, potem pa imejte slabo zdravstvo, zaradi mene lahko ostane tudi nespremenjeno.
To je podobno kot z javnim sektorjem, kjer ne želite nič spremnijati….namesto, da bi odpustili 10-15.000 zajedalcev, ki je prisesano na siste ter dvidnili plače vsem ostalim v javnem sektoirju za 20%.
Ampak vi raje tulite, da je sistem dober in nič ne spremenite….
[/quote]
Ti imaš tukaj edina garancijo, da ne boš nikoli uporabnik javnega zdravstva. Kako naduto in vzvišeno stališče.
Prvo leto vrtca je tebi bistvo socializacija? Halo? Sploh, ko je otrok itak skos doma bolan. Imam raje varusko, pa da varuje par otrok in je otrok bolan vsake kvatre, ne pa vsak drugi teden.
Vse mame smo prvi dan ali dva doma z otrokom, pa kak dan ali dva oče. Sploh ni point v tem. Motijo nas ljudje, ki so na bolniški po en teden, vsak drugi teden, čeprav ima otrok samo prvi dan malo temperature. Potem pa je čisto ok in mama gladko pove, da hodita lepo na igrišče in na izlete. Ampak je za vsak slučaj cel teden na bolniški. Delamo pa njeno delo ostali, vključno s sefico, ja, ker ve, da smo tako ali tako že preobremenjeni. Vsaka čast šefici, da jo sploh še prenaša. Ampak ja, v javni upravi itak nimaš druge izbire, ker odpustiti lenuha ne moreš.
[/quote]
Eh, spet kar neko natolcevanje. Moj je letos prvo leto v vrtcu in je bil vsega skup lih 3x, mogoče 4x po en teden doma. Jih pač futrate s čokolinoti, da niso nič odporni al kaj jaz vem. Dejansko so eni več doma kot v vrtcu, sploh prvo leto – pa kaj boš zdaj? Lih, da nima več vročine po enem dnevu in pok v vrtec? A je tako težko pomerkat bolančka doma? Ma enim je res težko še kosilo skuhat. Teh zgodbic o blaznih izletih in dopustih in ne vem čem vse pa jaz sploh ne kupim.
In ja – ni fajn, da otrok ne ve kdo mu je mama in ona varuška tam skrbi za bolne otroke petih mamic, ki se slinijo šefici in mahajo s papirji, kako one niso nič na bolniški. Mah, brezveze.
Če vozijo bolne v vrtec – ni ok.
Če grejo na bolniško – ni ok.
Če grejo na bolniško očetje, spet ni ok (da kake mame so).
Pa še vprašanje za tiste, ki se derete KJE SO FOTRI , KJE SO PA FOTRI??? Naj dvigne roko tista, katere dec je prevzel pol njene porodniške, VSI ostali nimate kaj da pametujete o tem, kje so fotri, ko je otrok bolan.
Ne odgovarjam samo tebi, tudi kar na splošno …
Tako je … Če želiš imeti sistem, ki bo socialen (ker po ustavi smo socialna država) in bo ščitil tiste njbolj občutljive, moraš vzeti v zakup, da ga bo kdo tudi poskusil izkoriščati.
Meni osebno se zdi bolj pomembno, da so občutljivi posamezniki zaščiteni (npr. starši otrok s kroničnimi boleznimi, tisti z zelo slabo odpornostjo, mame samohranilke, ki nimajo nobene možnosti drugega varstva ipd.), kot pa da niti ena oseba ne zlorablja te bolniške oz. nege.
Pač gre za Gaussovo krivuljo – večini sistem neg dobro služi, če jo potrebuje za bolngea otroka, jo dobi. Nekaterim se zagotovo dela krivica (mobbing v službi in zato ne upa na nego), nekateri jo zagotovo tudi izkoriščajo.
Ampak osebno na račun izkoriščevalcev zaradi čistega šparanja jaz ne bi bila pripravljena sistema toliko spreminjati, da niti en človek ne bi imel možnosti izkoriščati nege. S tem preveč zadaneš najbolj ranljive.
Kot smo pa ugotavljali, pa glavnina denarja v zdravstvu odteka drugje (provizije, preplačani računi ipd.).
Teh “goljufivih” neg (če to sploh so, ker smo tudi ugotovili, da nimamo vpogleda v zdravstveno dokumentacijo malega bolnika, kar je seveda prav) bi se morali lotiti posamično – npr. da ZZZS sproža postopek ali pri bolniških, da firma pač pošlje kontrolo. Saj ima to možnost, naj se jo pa posluži! Oz. kot piše ena gor, naj pa delodajalec, ki nego itak dobi povrnjeno od države, pač upošteva v delovnem procesu, da ima enega delavca žal samo na pol, čeprav je na papirju cel. Naj torej zaposli nekoga več.
Pa še nekaj: lahko je goljufiva nega, lahko je otrok že čisto ok. Ampak vsak otrok je specifičen. Mogoče pa kateremu družba starša toliko prinese, da ima od tam velik psihološki plus, čeprav je že 99 % zdrav.
In še nekaj. Na vsako goljufivo nego je sigurno nekaj takih, ki nege sploh ne vzamejo in kombinirajo drugače. Je prav, ni prav – vprašanje. Ampak na sistemski in stroškovni ravni se pa porazdeli.
Jaz osebno raje vidim, da je mamica (ali očka!) za tri krasne doma z otrokom, kot pa da bi enemu bolnemu otroku vzela možnost biti doma s staršem, da se spočije in okrepi.
Jaz sem govorila o očitem zlorabljanju sistema in mi na kraj pameti ne pride komentirati dejanskih bolezni (o kroničnih niti ne bom govorila) . Želela sem povedati, da bi lahko, če bi želela, za vsako otrokovo vročino dobila cel teden bolniške. Sodelavka, tudi sama pove, da jo pediatrinja vpraša, koliko bolniške potrebuje, za vročino, prehlad, kašelj, bolečo rokico, na prvi in drugi dan cepljenja,..
Verjetno res tega ni tako veliko, ker drugače bi se o tem več govorilo, ampak dejstvo je, da za kakšen dan komot lahko poslepariš bolniško. Verjetno je za osebne težave enako, to ne vem, ker nisem bila bolna že 100 let.
Enkrat je bila ideja, da če si 1-3 dni bolan, bi lahko samo javil delodajalcu in ne bi bilo treba hodit k zdravniku. tega ne bo nikoli, ker je preveč nepoštenja. predstavljajte pa si, kako bi bilo fajn, da za kakšno lažjo virozo, ali trebušno gripo ne rabiš lazit k zdravniku. Čeprav so tudi tukaj razlike, eni zahtevajo, da prideš obvezno tja se pokazat, eni pa ne.
Končno ena, ki ima otroka z normlanim moškim.
Me veseli.
Ker, ko berem ostale, so se očitno vse dale oploditi tipom, ki prepustijo vso nego otroka na mami.
POhvale, da se najde končno normalna ženska, ki nima za moža idiota, ki ne bi skrbel za otroka.
[/quote]
Jaz pa ne mozaca,ki ne bi vedela, da je za malega otroka najpomembnejsa mama. To ni pes ti sus babji!
Eh, bi kar bilo postenje, ker je bil predlog dopolnjen s tem, da ti prvi dnevi ne bi bili placani….
[/quote]
Pol bi to lahko mirno izkoriscal za izredni dopust a ne? Kako bi to omejili? Ob lepih dnevih bi se tak izredno pa cetudi neplacan dopust sigurno povisal. No, to bi potem bilo pa res lahko odprto okno za izkoriscanje kajne?