Pozdravljeni,

v vezi sva bila več kot eno leto in pol, nato si je zammislil, da se bo odselil, v dveh dneh je pobral stvari in odšel. Z izgoovorm, da ne gre nikamor, da rabi samo malo časa od najinih prepirov.. če sedaj pomislim, se je verjetno on že zdavnaj čustveno ohladil ne vem, čeprav mi je še en teden nazaj zatrjeval, da rabi samo čas da skomunicirava stvari in zadihava in da mu ni vseeno za to vezo, sva hodila k terapevtu… da me ima rad, ampak vseeno, se je zgubil.
Nakar odkrijem, erotične slike, porno strani, si je ogledoval po moje kar vsak dan redno. In tudi dopisovanje z drugimi ženskami, kako jih je vabil k sebi domov za prijetne trenutke itd.. svet se mi je porušil. Ker sem mu zaupala glede varanja in sem mu tudi dan pred tem povedala, da je edini moški ki mu zaupam glede tega, sej ne vem ali je smešno ali žaostno! Izkoristil me je.
To me je tako osnesposobilo psihično, da se še vedno pobiram. Probleme sva imela, ker je on mene obtoževal, da ga varam in da ga nimam rada.. kar je bilo seveda brez osnove, POPOLNOMA. Včasih ne vem, če je bil tako hudoben, da mi je to govoril, ali ima v glavi neke čudne fantazije,…
in po vsem tem odkrijem to. Počutim se tako neumno, naivno, nevredno, zapuščeno, izdano, prevarano… da je lahko tako naredil. Lahko bi mi rekel, da nima več namena z mano karkoli in mi pustil,da grem svojo pot, tako je bil pa nepošten in mi govoril bedarije… in jaz dva meseca, sem živela v iuziji, da sva skupaj, da ubogi revež zares rab samo čas in letal k njemu ko…in videvala sva se ene par krat na teden in še to je želel imeti odnose.. prav bedno. jaz neumnica pa peljala na vse, ker sem želela da ostaneva skupaj, da rešiva vezo in sem res mislila da me ima rad in da je vse res.

Počutim se tako neumno, po vsem tem sem mu poslala vsa sporočila, ki jih je pisal ženskam in od takrat sem deležna žaljivk, in da sem jaz vsega kriva in da sem jaz tista, ki vara!!!? Ne morem verjeti, kakšen odziv. Sem pa pričakovala malo bolj obziren odgovor, opravičilo, pojasnilo… ne pa to, ne vem več kaj se dogaja, niti ne vem več kdo je ta človek.
razočarana sem in na tleh, krivim se, čeprav vem, da ne bi smela,sprašujem se kako naprej, kaj naj si mislim, kaj je s takimi moškimi, je prav da skomunicirava. Čeprav nimam želje trenunto niti komunicirati z njim, ker mi je tako dopl padlo vse..
Imate morda kak nasvet, odgovor?

Hvala

Lp

Podobno je bilo pri nama, pa sva bila poročena.
Do mene je bil kot do kraljice, šinfal je vse druge ki varajo, nikoli on tega ne bi, pa vse druge babe so se mu gable, kaj šele da je bila kakšna bolj seksi oblečena, je bila takoj kriza in se mu je gablo pa ne vem kaj še vse. Tako da se mi še sanjalo ni, kaj se dogaja v njem.
Ko sem po petih letih izvedela za skorajda identične stvari kot ti, le da jih ni tako direktno kamorkoli vabil, se mi je podrl svet!
Valda sem bila tudi jaz vsega kriva, kdo pa drug? Na koncu mi je pa še rekel ko sem ga nogirala, zakaj nisem bila bolj vztrajna in ga nisem privila. Jao kot da ni odrasla oseba?!

Me zanima če je zate varanje, če bi se tvoj samozadovoljeval na neke porniče? Meni se je to zdelo in se mi še zmeraj zdi. Alo, kakor hitro nekdo gleda druge in mu ob gledanju pride na neko drugo osebo je že varanje. Ker čudno, nekih grdih ne gleda, ampak vedno porniče ki mu pašejo, torej le gre za estetiko in če bi se mu takšne kače pojavile v reali in bi imel revček možnost, bi jih naskočil kakor je dolg in širok.
Mojemu sem zdaj rekla, zakaj si ne drka na dva topla brata, če že rabi nek pornič. Ja, ja, to pa ne! Same babe, prosim lepo. Torej je nekaj v glavi ne?

Jaz pa niti dedca pogledat nisem smela, še minik mi ni pustil nosit ker so me dedi gledali, sem izstopala. In da nisem imela problemov, nepotrebnih prepirov sem ga celo v večini primerov poslušala. V glavnem tudi sama sem bila prepričana da imam ideal, ta se pa je v nekaj urah iz ideala sprevrgel v največje govno kar obstaja! Obup. Bila sem nekaj mesecev v totalni depresiji, občutek vrednosti je bil na dnu, ampak čez nekaj mesecev sem se dvignila, do tega in daleč nad to, nad njega in ves odnos. Danes sem glede teh reči dosti močnejša, ampak tudi pametnejša in pazlivejša. Verjamem pa težko da komu, mojemu pa še najmanj in ga imam res na kratko.

Moja izkušnja je, da tipi ki gledajo te reči in jih skrivajo, se dogovarjajo za zmenke, tudi varajo. 100%. Če ne z one night standi, pa s prostitutkami. In nihče me več nikoli ne bo prepričal v nasprotno. Dovolj sem se na podlagi teh izkušenj, poizvedovanj in kasneje pogovorov ravno s takšnimi vezanimi ali “rahlo vezanimi” ali “vezanimi a zelo nesrečnimi” tipi naučila.
Vendar, nekje sem pa prečitala, da človek ki varanja ne prizna, tudi ne želi končati veze, ker mu do veze nekaj je. Da definitivnega konca ni le tam, ko partner prizna, da je varal in mu je vseeno kaj se bo zgodilo. Kaj vem, če sodim po sebi, ni tako, po neki logiki pa je tudi mogoče. No moj ima prepoved gledanja porničev na celi črti in če ga enkrat, res samo enkrat dobim, je pesem končana.
Če bi se ti dalo ukvarjat z njim, ga špionirat, večno kontrolirat, igrat detektiva in policaja, namesto sebe videt njega in samo njega, potem vajina veza ne rabi bit končana ;).

v zadnji številki revije VIVA sem pisala ravno o Intimnosti na spletu, ampak članke še ni na spletu.Seveda je tukaj zadaj zelo verjetna spletna zasvojenost in zasvojenost s spolnostjo.To pa je puhlo ravnanje. Prilagam pa:
Termin odvisnost od spolnosti se nanaša na kompulzivno potrebo po spolnem aktu. Ti akti nimajo ne odnosne ne romantične narave afer. Odvisniki od spolnosti spolnost uporabljajo znova in znova, da z njo paralizirajo notranjo bolečino in zapolnijo osamljenost (podobno kot odvisniki od alkohola zlorabljajo alkohol). Med pari naj bi bili moški pogosteje odvisni kot ženske. Veliko žensk v nasprotju z moškimi tolerira moža, odvisnega od spolnosti. Pri parih, kjer je en partner odvisen od spolnosti imata partnerja povsem različni vlogi: eden se poslužuje odvisnega vedenja, medtem ko mu drugi to vedenje omogoča. Obema pa to omogoči, da se izogneta notranji bolečini in praznini.

Profil odvisnikov od spolnosti:
• Odvisnik od spolnosti ima 25, 50 ali več afer.
• Sam proces zapeljevanja je prav tako pomemben kot afera, če ne še bolj. Spolni odvisnik ima z osebo, s katero ima afero, zelo malo ali nič čustvenega odnosa.
• Spolnosti se posluži, ko se počuti osamljenega, praznega, v bolečini ali kako drugače neudobno.
• Zanika, da je njegovo vedenje problem, čeprav lahko včasih občuti po spolnem odnosu sram.
• Vedenjski vzorec se znova in znova ponavlja iz ene v drugo spolno afero.
• Pogosto sta prisotna pornografija in alkohol.
• Svojega spolnega vedenja ne skriva.

Profil partnerja odvisnika od spolnosti:
• Z vedenjem spolno odvisnega partnerja se sprijazni.
• Zunanjemu svetu se kaže s pogumnim obrazom.
• Raje živi tako, kot pa da bi se ločil.
• Zakonec je pripravljen nositi odgovornost, ki ni njegova, zato spolno odvisnemu partnerju omogoči, da z vedenjem nadaljuje.

Enako izkušnjo ima moja prijateljica. Cel kup žensk se mu je gabilo, ker naj bi bile promiskuitetne, ko sta gledala kakšen film in je tam junak varal ženo, je bil tako iz sebe, se zgražal, on bi jih kar postrelil. Aja, pa ljubosumen, da se tega ne da opisati. Potem pa se je izkazalo, da je že imel drugo in tega seveda ni imel namena povedati, je prijateljica to morala odkriti sama in ko je, je vpil nanjo kot obseden, da kaj zdaj hoče, ko vse ve, naj ga že pusti pri miru. Ni za verjeti.

Ja očitno gre pri teh tipih za nek prototip v obnašanju, druge razlage ni, ker se mi zdi da vsi nekako tako odreagirajo. Na zunaj fini, prijetni, nedotakljivi, žena svetinja, sami pa packi na kub. Moj je imel npr. ko sem ga pol valda pustila še srce in obraz da je vsem okoli jokal kako me je ljubil in kako sem ga izkoriščala, ga psihično uničila ker sem ga pustila, seveda pa nikomur od sorodnikov ni razlagal kaj vse je počel, temveč je mene naredil za bavbava, sebe za jeb.. stranko in imel vso zaščito, v stilu: vse ji je dajal, ona pa ga je tako grdo izkoristila in izigrala. Bože!
Jaz res ne morem trdit in bi lagala če bi rekla, da je bil do mene slab, ali nepozoren, kje, celo obratno in marsikdo mi je zavidal to njegovo ljubezen, najino ljubezen, ampak nekaj sem začela sumit po malem, danes sploh ne vem zakaj, mogoče je bil samo kratek stik ali malo heca, pa še to čisto po naklučju, enkrat sem, po nekaj letih veze, prvič naredila štihprobo telefonskih številk na njegovem mobilcu….in potem se je začelo tudi počasi odpirat. Pa še to samo za to, ker sem ostala pri stvari in se nisem pustila pregovorit, priznal pa ni do ločitve, oz. nikoli ne bi, če mi potem ne bi njegovi znanci česar povedali. Žalostno. Vsi kolegi, prijatelji/ce so vedeli, nihče pa meni, celo prijazni so bili vsi do mene. Je pa zanimivo to, da je ves čas vsem, tudi tistim ki so vedeli za varanje, igral da me ljubi in me delal da sem neka ljubosumna ženska, tako da so me imeli po svoje poln kufer in mi očitno celo privoščili da me tip vara. Npr.: meni je rekel da gre s kolegi ven in da ga morem poklicat. Ga kličem in kličem, pa ne dviguje, potem prekinja in na koncu izklopi telefon. Ker me je bilo strah da je kaj narobe sem klicarla včasih cele noči, pa je imel npr. ob dveh ponoči spet dosegljivo, pol je prekinil in takšne. En kolega mi je rekel, da sem mu ful težila. Jooj meni pa je moj govoril, da je imel probleme z vezo in da itak vem da je bil s kolegi pri enem kolegu, pa da lahko njih pokličem in takšne, seveda tega nisem storila…

Gospa Sales, v mojem primeru npr. ne vidim nobene odvisnosti od spolnosti, tudi v Laurinem ne. Ali pa ne razumem dobro pomena.
Prej bi rekla da gre za odvisnost od sanj, od lahkotnosti življenja, lepo elegantnega umika v iracionalen svet kjer je moški mačo in se pusti osvajat.
Spolno vedenje se skriva po navadi in npr. moj je komot nekaj mesecev bil brez seksa. Pa tudi jaz ko sem izvedela sem takoj prekinila vezo, se ločila… Sebe ne vidim v vzorcu, njega pa še manj, ne vem kako je s tem, ampak sigurno je nek beg iz realitete, napačni vzorci?

Samo punce… ko tole berem mi prihaja na misel znana trditev iz popularnih psiholoških knjigic in priročnikov, ki pravi da:

Tiste lastnosti, ki jih človek zanika in sovraži pri sebi ga najbolj motijo tudi na drugih.

Že kar nekajkrat sem opazil da trditev kar dobro drži za moške, ki imajo totalen odpor do homoseksualnosti in kot berem zgoraj drži tudi za tiste ki vseokrog pljuvajo na varajoče.

Mogoče bi se dalo iz tega kaj naučit za nove poskuse zvez.

taki osebki so zgolj egoisti,živlenje si uredijo tako kot jim paše,pa vseeno vedno na račun drugega,pa naj bo to žena,druge ženske ali nekdo tretji..čestitam vsakemu,ki je zbral pogum in dal luzerja na čevelj,kajti samo takolahko reši sebe in svoje zdravje,kajti tisti ki vstrajajo v takem razmerju postanejo popolnoma apatični ali pa živčne razvaline-za koga že??

Tiste lastnosti, ki jih človek zanika in sovraži pri sebi ga najbolj motijo tudi na drugih.

O tem sem premišljevala tudi jaz. Pravijo, da človeka najbolj motijo tiste napake, ki jih ima tudi sam.

Profil odvisnikov od spolnosti:
• Odvisnik od spolnosti ima 25, 50 ali več afer.
• Sam proces zapeljevanja je prav tako pomemben kot afera, če ne še bolj. Spolni odvisnik ima z osebo, s katero ima afero, zelo malo ali nič čustvenega odnosa.
• Spolnosti se posluži, ko se počuti osamljenega, praznega, v bolečini ali kako drugače neudobno.
• Zanika, da je njegovo vedenje problem, čeprav lahko včasih občuti po spolnem odnosu sram.
• Vedenjski vzorec se znova in znova ponavlja iz ene v drugo spolno afero.
• Pogosto sta prisotna pornografija in alkohol.
• Svojega spolnega vedenja ne skriva.

Profil partnerja odvisnika od spolnosti:
• Z vedenjem spolno odvisnega partnerja se sprijazni.
• Zunanjemu svetu se kaže s pogumnim obrazom.
• Raje živi tako, kot pa da bi se ločil.
• Zakonec je pripravljen nositi odgovornost, ki ni njegova, zato spolno odvisnemu partnerju omogoči, da z vedenjem nadaljuje.[/quote]

To pa drži kot pribito!

ne morem verjeti
kar ste zgoraj opisale se je tudi meni zgodilo
Najhujse je obtozeval druge, ki varajo , v filmu kot v realnem zivljenju
dajala sem mu vse fantazije ki jih je hotel imeti
ampak sem bila zmer ta slaba,ki ga zagotovo varam
Posumila sem ko sem dobivala razna vnetja itd….potem pregled mobilca vse jasno
potem je seveda trdil da gre za nedolzno dopisovanje
potem je bilo se toliko lazi vmes da vec ne vem kaj je res in kaj ni, od nasilnistva do vsega
Če zakljucim mi je se danes zal da nisem ob prvem preblisku odsla.

hahahaha,,,,valjda, se je treba ubraniti in kazati lep obraz. Brez skrbi punce, tudi jaz poznam vse te vaše zgodbe. Poznam prijatelje, znance, ki takoooooo udrihajo čez varanje, varajoče…..ampak jaz pravim, da zarečenega kruha se največ poje in da veliko ljudi skriva svoj pravi obraz. Tako kot skriti pijanci, te ljudje bodo imeli toooliko za povedat čez pijačo, zvečer pa se bodo s floharco skrivali zadaj za senikom in nalivali svojo dušo s pocen šnopsom.

Najlepši način skrivanja svojega pravega jaza.
Za mene se je svet podirati začel, ko sem moža prvič zalotila na raznoraznih forumih kot je onaon ali na čatih….ko sem po njegovih emailih brala, s kom se je vse dopisoval, sledili so leta polna pisanja smsov, sledili so drugi moji ukrepi kot so zasledovanje….
v nekem prejšnjem postu pod drugo temo sem tudi napisala, da sem našla kondom v njegovi denarnici. Prvič je zanikal, drugič je zanikal, stotič je zanikal. On nima z nobeno nič!! Klicarila sem punce nazaj, so mi vse povedale, kako jih je vabil na seks. Govoril je v pričo mene z neko žensko, ko ni vedel, da prisluškujem zadaj za vrati…brala sem njegove smse, polne seksa, kurbarije (sori izrazu), pohote….bolelo je, bolelo prvič (Bila ravno noseča!!), bolelo drugič, malo manj tretjič….s časom je nehalo- Nehalo bolelti, nehala sem brskati po telefonu. A pa vam zaupam, zakaj??? ker….vsakič, ko brskam po telefonu, nekaj najdem in ko nekaj najdem, je to tako, kot bi rano posolil s soljo.

JAJA, vem…lahko bi šla……druga zgodba, govorimo o tej! Pač, tako je! Dokler ga ne zalotim na dejanju, ga ne morem obdolžit varanja, čeprav moj sedmi in osmi čut povesta drugače! Točno vem, čutim, vem, čutim….da me je prevaral, vsaj nekajkrat…ampak…kot vedno pravijo moji sodelavci…..A SI GA VIDLA NA DEJANJU?????????

internet je prinesel tudi svoj kanček slabega v našo družbo. Žena je v nočni službi, ti imaš lahko v manj kot eni uri zmenek na slepo, seks…karkoli hočeš, zgolj na chat se obesi in se najde kaj. Tako pač je, žalostno…verjemite mi, da si nisem želela to sploh kdaj v življenju pisati sploh pa ne iz svojih izkušenj oz. izkušenj z možem, ampak menim, da 80% ljudi vara svoje partnerje tako ali drugače….potem se pa čudite, ko ni ljubezni, ko težko rečemo rad te imam! KAko naj imam rada moža, ko iz tedna ne vem, s katero kurbo z neta se je dal dol ?? (moderator naj oprosti tem izrazom).

Ja, v majevski številki revije VIVA sem pisala o tem fenomenu. Tukaj pa bom podala samo en odstavek:

Internet zelo dramatično vpliva na človeške odnose. V bistvu, tehnologija spletne komunikacije spreminja način kako vzpostavljamo odnose s tem, ko omejuje določene aspekte procesa dvorjenja, ki pa je eden od najpomembnejših aspektov človeštva. Internet nam omogoči svet t.i. pseudo-dvorjenja oziroma nepravega dvorjenja, kjer pari mislijo, da lahko dosežejo povsem enake odnosne cilje kot »offline«. Narava internetnega komuniciranja namreč od nas zahteva, da projiciramo na drugega naše želje, upanja, fantazije – kar si mi želimo, da bilo res glede njih – kajti naše vedenje o tej drugi osebi bazira zgolj na tem, kaj nam drugi pove. Vse informacije, ki bi jih drugače dobili iz obraz-obraz odnosa pa umanjkajo in zato čutimo potrebo, da to praznino zapolnimo. Potencialnemu snubcu damo atribute, katere si mi želimo, da bi jih ta oseba imela. Nadalje pa tudi predvidevamo (ali projiciramo) njihove reakcije oziroma odgovore. Navsezadnje pa spletni odnosi niso intimni odnosi, saj intimnost zahteva trdo delo, čas in fizično povezanost ter interakcijo.

Nataššša mene pa zanima če bi tebi dokaz res kaj spremenil.

Saj jih ima kolikor hoče, on pa priznal itak ne bo, četudi ga bo na njej najdla, in jo bi, kot do zdaj, prepričal da je narobe videla.

Ene se pustijo lepo okrog prinašat, raje verjamejo drugim kot same sebi.

Internet sami po sebi je le medij in ni prinesel nič slabega s seboj. Če je bil človek RIT prej, je rit tudi zdaj v internet časih. Samo še malo hitrejša rit…
Internet le pohitri bolj površne medčoveške odnose.

Kar se tvojega primera tiče – nataššša – imaš zgleda doma dedca bolj žalostnega karakterja. Pri tem ne pomaga nobena kontrola, le tvoj odnos.

Se ti zdi, da bi če bi ga videla pri dejanju kaj spremenilo na stvari? Pomemben je le vajin (tvoj) odnos – in ta je že zdaj na psu. Misliš da bi bil še kaj slabši če bi ga videla pri seksu z drugo??
Če čakaš na to zapravljaš svoj čas…

In zakaj bi ga rada “obdolžila” varanja?! A je to pomembno za razplet zadeve?
Kolikor vidim od daleč itak čutiš kje je odnos in dokazovanje krivde je čisto nepomembno (razen na sodišču). Nič boljše se ne boš počutila če mu “dokažeš” krivdo in greš, kot pa če enostavno greš pa naj se s krivdo sam zeza…

ja Rok-1, nič drugače se ne bom počutila, to itak. Dam ti prav. Ampak kljub vsem mojim čutom in mojmu instinktu bi bilo pa zalotenje pri samem dejanju tista znamenita pika na i. Nekako človek kljub 100% instinktu še vedno upa (upanje zadnje umre), da pa mogoče res ni tako in da sem se mogoče zmotila (do sedaj se še nikoli nisem) in tista pika na i bi verjetno dala tudi meni brco v rit, da bi spokala stran. Prenašanje vseh teh zadev, večna dilema, kaj bi najdla na njegovem telefonu ali na pcju, če bi šla gledat, te z leti utrudi. Prvič uniči zaupanje, drugič odnos, tretjič pa tebe….sem človek, ki se nehote dosti sekira. Čeprav se pogosto prepričujem, da se za kako stvar ne sekiram, se bom isto. Najbolj me boli dejstvo, da itak vem, da se vsake toliko časa kaj dogaja, itak vse jasno, ko sem našla kondom v denarnici, ki ga še nikoli v 11 letih nisva uporabljala….ampak , kot pravim……sam sebi rečeš, sej bo ….sej mogoče pa ne…pa čeprav ti želodec drugače veleva.
Mogoče bi se tudi bolje počutila, če bi ga zalotila, ker bi se lahko malo postavila, da sem itak imela prav in mu zabijala kontra, ko on tako veleva, da ni nič….drugič pa…..kot sem rekla, brca v rit, da ga zaupustim, sedaj iščem pa razloge, zakaj ga ne (otroci, krediti) sej to ženske delamo……..

Nataša kakšen dokaz še želiš? Ne govori, kaj druge ženske delajo, ker tega ne veš. Res pa je da obstajajo ženske, ki enostavno nočejo videt, tudi če imajo vse pred sabo. Upam si trdit, da tudi če ga zalotiš na drugi si ne boš priznala da te je prevaral in boš verjela možu, da jo je le masiral.

Se strinjam da internet nima opraviti s prilikami..če je tip tak bo lahko vedno tak z internetom ali brez. Če ne spoštuje prizadevanja in nasploh vse kar je partner pripravljen potrpeti in deliti z njim je to nezdrava psiha in občutek lažne svobode tistega ki vara. Če bi si taki priznali kakšni so, se tudi vezali ne bi oz. vsaj ne bi prizadeli nekoga ki ni nič kriv za take oslarije..ne moraš dolgo sedeti na dveh stolčkih in ženski občutki so lahko tako senzibilni,da takoj odkrije..jaz sem mu celo dvakrat oprostila pa ni nič pomagalo,še za moj rojstni dan je bil gor, kar me je še bolj prizadelo. In ne vem zakaj si zaslužim vse to? Jezna sem nase ker sem vse to prenašala in si dopovedovala,da sedaj bo pa v redu, in seveda pri meni je očitno dobrota sirota. Bolj si dober in prilagodljiv bolj te jebe tak karakter ki še sebe ne spoštuje! Pa kaj mu je manjkalo, edino palica za čez rit!

Ženske vabi v posteljo, so ti same povedale, si brala smse, si prisluškovala…

in ti ga nisi dobila pri varanju? Pri čem pa potem? Odvisna od odnosa. In še tisto temo: kaj je nezvestoba si preberi, ne gre zgolj za penetracijo in to, da ga gor dobiš, ker potem vara le 0,00001% ljudi.

Ei ženska, zblojena si…dobronamerno ti to pravim…upam, da nimaš otrok…če jih imaš pa k strokovnjakom, ki te bodo ozdravili odvisnosti od odnosov, včeraj…aja tud če imaš otroke, se moraš ozdraviti svoje odvisnosti.

he he tukaj je govora o psihičnem varanju in varanje se začne najprej v glavi in potem se lahko še na fizično prenese. Ne moraš varati če se s kom najprej ne dogovoriš in ne nimam še otrok če to na mene leti in zate k sreči, če jih bom pa slučajno imela jih bom pa z nekom ki mu ne gredo take stvari po glavi.. ne vem kako imaš odnos urejen ti, verjetno je zate to nekaj samoumevnega če je tvoj mož na zmenkarijah in ima status samskega, oprosti ampak zame ni!

Pa srečno!