PREPOVEDANA PRODAJA ALI KAKRŠNAKOLI KORIST PRI POSREDOVANJU ŽIVALI
Trpinčenih otrok se ne meša v to problematiko.
Če pa že, me zanima ali si kdaj našel sam osebno trpinčenega otroka obešenega na drevesu? Povoženega? Napol povoženega? Napol umirajočega sredi ceste? s herpesom na očeh? Brez noge? Privezanega sredi gozda?
No, nekateri se s tem dnevno ukvarjamo. Spet razlika.
Še vedno sem mnjenja, da lepa beseda in prijaznost, naredi več koristi kot grda in neprijaznost.To je bilo vse bistvo mojega posta.
Primož
Dragi Primož:
1) moderatorske funkcije z veseljem prepuščam tebi, brez skrbi, tako da pokroviteljski ton kar prihrani 🙂
2) če pa vidiš v mojem OSEBNEM začudenju nad tem, da sem med vsemi mešančki, ki se jih skušajo znebiti/jim najti domove preko zavetišč in društev, najdejo tudi taki, ki jih celo prodajajo in da jih nekdo celo kupi, obsojanje, pa bo prej problem tebe kot bralca kot mene kot sporočevalca.
Mnogo uspeha,
Tasmanski vrag[/quote]
Da ti razložim, da ne boš samo trobila svoje, kot sem rekel, pohvalno kar počneš, ampak poiskusi razumeti, da ljudi spremeniš, samo če sebe.
Si morda pomislila, da sem vedel, da je mešanček. Ker me za rodovnika en mal briga. Si morda pomislila, da nisem plačal za psa, ampak zato ker so bili stroški, je imel čip, potni list, cepljenja in vse veterinarske preglede, za katere vsi tukaj trobite, da niso zastonj? Si morda pomislila, da bi lahko tudi ta mešanček kje pristal, na cesti, ali pa v zavetišču? Si morda vedela, da smo hodili po zavetiščih, sprehajali pse in iskali našemu domu, našemu načinu življenja, našim zmožnostim primernega psa? Zgodbe in zmožnosti so od človeka do človeka različne.
Se pravi, če je nekdo na kmetih brezskrbno imel spuščenega psa, ki je naredil mladičke in je prej ni dal sterilizirati, da bi to osebo moral napasti in najprej obsojati, kako so neodgovorni in potem z jezo odvihrati v zavetišče, samo zato, da jim dokažem, kakšni gnoji so??? Moje prepričanje je, da takšnim kaj dosti ne zaleže, ne zakon, ne grde besede, lepe pa zagotovo. IN če bi naredil tako, da bi šel v zavetišče, tega dejstva ne bi nič spremenilo niti njihovega mišljenja, tako pa morda, ampak samo morda, so ga vsaj malo. Ne zato ker sem jim pamet solil, ampak zato ker sem skušal biti prijazen.
Tega pa največji pasje ali živalo ljubci vedno manj premorejo. Bobili bi vse ljudi, ki pobijajo živali. Biti kljub vsej krutosti, še vedno prijazen. In če ne moreš biti, točno to odbija.
ZAto pa sem povedal, tudi jaz sem lahko vsak dan zagrenjen in jezen na cel svet, ko vidim koliko je trpinčenih otrok po svetu. Pa nisem, ampak želim biti do teh, ki jih srečam prijazen in vesel. Ker samo to jim lahko tukaj pomaga.
Primož[/quote]
Primož,
na slog tvojega sporočila res nimam komentarja. Kako lahko tako pavšalno in mimogrede ocenjuješ, kakšen je odnos ljudi, ki se ukvarjajo s problematiko zaverženih živali, do ljudi? Kako lahko predpostavljaš, da komurkoli pade na pamet pobijanje ljudi? Kako lahko rečeš, da “trobim” eno in isto, če pa očitno sploh bereš ne?
Kot je pa že Uncas omenila: plačilo POSVOJNINE/POVRNITEV MATERIALNIH STROŠKOV (stroški cepljenj, kastracij/sterilizacij itd.) ni sporna. To mnogokrat celo priporočamo, saj izkušnje kažejo, da je že to sito, ki loči primerne posvojitelje od neprimernih. Primernim je namreč popolnoma logično, da pokrijejo nek del veterinarskih stroškov, ki jih je imel skrbnik živali do takrat.
Ampak to ni nakup psa.
ju3 ali kaj že si za en “nick name” klon? RODOVNIŠKI PSI NISO PREDRAGI, kvečjemu prepoceni, res ni potrebe , da se s tem ukvarja vsak, ki ima 5 minut časa. Naj vsak raje prej razmisli, v kaj se podaja, saj kinologija ni igračkanje.
Tisti, ki vzrejajo za denar, PRAVILOMA vedno vzrejajo nerodovniške, ker je bistveno več zaslužka. To ve praktično vsak (razen očitno tebe)!!! Dvoriščni šteparji!
Veliko dražji so psi z genetskimi boleznimi, ker se porabi veliko denarja za veterinarsko oskrbo, dietne hrane ipd.. O tem je bilo zadnja leta že toliko napisanega na spletu, da je škoda izgublajti besede.
P.s. pa lepo bi bilo in prijazno in vljudno do ostalih na forumu, da se prijaviš vsaj z mailom na forum, ne da menjaš forumska imena (“nicke”) po tekočem traku. Na vseh forumih, ki ji jih obiskujem, velja to za najhujši možen prekršek. Žal je ta tu eden redkih, ki to še omogoča, kar je dejansko napaka.
Trenutno sem tukaj, ker sem dobil zadnje čase veliko sporočil posreduj moderatorju, predvsem od Tasmanskega vraga in ker nekateri obupajo, – Lovo, sem rekel, da si malo bolj razjasnim situacijo, vsak mesec imam ene 4 področja, s katerimi se moram vsaj toliko seznaniti, da lahko kaj odgovorim. Nimam še izdelanega mnenja, ampak s časoma dobim sliko, tako moram biti zelo aktiven na političnem čveku, da sem ga moral celo zapreti in moderirati, pa sta si s tem forumom dve popolnoma različni temi. Edino eno imata skupno, na obeh forumih so totalno nestrpni uporabniki, in to na obeh straneh, samo področje je drugo.
Se pa delno strinjam s tvojim prvim odstavkom. Ceno postavljajo vzrejitelji, na podlagi česa. Ker je pasma toliko vredna. In kot je v spodnjem postu opisano, so pse vzrejali zaradi uporabnosti, danes pa je te uporabe, veliko, veliko manj.
Je pa tako z vsako problematiko.
primož
Rodovniško leglo dvakrat letno? Res? Si ziher?
Kaj ima pa agiliti (po tvojem agilitij) pri tem spljoh???
Veš o čem govoriš? Seveda veš, dokazuješ z zapisi! :)))))[/quote]
Zakaj je potreben zapis o pravopisu??? Temu se reče sarkazem ali dokazovanje na prefinjen način, da nimaš pojma. LAhko je bila samo tipkarska napaka. Ali je bila tudi pri tebi sploh tudi??? Zakaj je poterbno to dodajati v debato, dajtemi to razložiti lepo prosim?
No še enkrat poudarjam, lepa beseda naredi korist, grda škodo. Če bi to upoštevali, bi se veliko svari lažje razčistilo.
Primož
Se norca delaš? Na TOTALNE idiotizme v citiranem postu ne boš reagiral?
Na ton v citiranem sporočilu, ki ne le da ni prijazen, je zajebantski in katerega avtorica navaja neresnice, naj bom JAZ prijazna? In krcaš me, ker nisem?
Saj se hecate…
In ja, eden nojih postov zgoraj – point proven!
Tudi jaz izpostavljam ta odstavek. Tasmanski vrag, naj ponovim mnenje ostalih, da so tvoji nasveti na tem forumu mnogim že pomagali. A očitno si v svoji borbi sploh ne dopustiš dopovedati, da lahko ljudje glede čistokrvnosti razmišljajo tudi drugače in to z vso pravico, dokler za kupljeno žival (ki je mešanček, ker nima rodovnika, ki je že na svetu in si nič manj ne zasluži toplega doma kot tista iz zavetišča) tudi ustrezno skrbijo. Dokler ne boš krenila v oblikovanje zakonske osnove za prepoved prodaje in kupovanja ne-pasemskih psov. Zato niso obsojanja vredni niti skrbniki, niti njihove živali – v marsikaterem pisanju tule gor pa dobi človek prav takšen občutek. In to je tisto, kar odbija.[/quote]
Nihče ni nikoli trdil, da nekdo, ki kupi “čistokrvnega psa brez rodovnika” zanj ne bo dobro skrbel.
Kar s svojim pisanjem skušam doseči je vpogled v širšo sliko, ki stoji zadaj. Da tukaj ne gre samo za mojega ali tvojega psa, ki je, hvalabogu, prišel iz preprodajalske verige/legla dvoriščnega rejca, živ in zdrav.
Mnogi ne. Mnogi poginejo v novih domovih v prvih dneh, mnogi imajo doživljenjske posledice.
Eno je kupiti psa, lepo skrbeti zanj in potem morda celo spremeniti svoje mnenje o podpiranju trgovine z živalmi, kljub temu da sta ti in tvoja žival imela veliko srečo.
Drugo pa je javno zagovarjati nenadzorovano, nerodovniško rejo, jo kovati v nebo, videti v njej nek robinhoodski upor proti vzrediteljem in ne biti pripravljen ob tem pridobiti vsaj osnovnih informacij o terminih, ki jih uporabljaš (npr. pljuvati čez rodovnik kot list papirja, ne da bi sploh vedel, kaj rodovnik je; pljuvati čez delo vzrediteljev, hkrati pa ne vedeti, da se lahko gre nekdo nerodovniško rejo prav in izključno samo zaradi preteklega dela vzrediteljev itd.).
ju3, pol tvojega pisanja je neberljivega. In kje bereš o kakšni grožnji človeštvu? Govorimo o NEPRIMERNI OSKRBI PSOV.
Tebi se to, da nekogaršnja psica koti dvakrat letno v garaži ali pesjaku, ne zdi problematično? Še manj pa se ti zdi problematično, če nekdo njene mladiče potem prodaja, ali kako?[/quote]
in tebi se ne zdi sporno parjenje psice dvakrat letno ker je rodovniška in samoumevno ti je da se jo pari in mladičke prodaja in na ta račun služi, saj je vendar vzreditlej plačal za psičko, tudi za naskok (če že ne rabiš dat mladička, kar znova pomeni izgubo zaslužka od enega psa)in plačati morajo še za vzrejne pa po možnosti za agilitij, joj pa da ne pozabim stroškov za vse razstave in frizerske posege ki prinašajo velike stroške če želiš prepoznavno leglo.
lej točno vem o čem pišem. in ja z veseljem bi kupila psa z papirji in od parvega vzreditelja, če bi le ti imeli normalne cene, ne pa da psa z temi zahetvami ne dobiš pod 1000€. prepirčana sem, da če v tem ne bi bilo dobička, se nihče ne bi zgolj iz ljubezni do živali ukvarjal z vzrejo. primerjal stroške cepljenja za mladičke in dejanske cene ki jih dosegajo na trgu, pa boš videla da je računica v plus izključno vzreditelju.
po tvoje pa vsi ki imajo “mešančke”, slabo skrbijo za svojo žival, popolnoma neprimerno…. verjemi da si me užalila. ker ne vem če je kdo dal toliko za svojo žival kot jaz, pa čeprav ni z papirji. ne verjamem da je kateri rodovniški pes z vsemi potrebnimi papirji videl veterinarja tolikokrat kot moja muca, in je bila peljan km daleč, samo zato ker je bil ta veterinar za nas najboljša izbira, najboljši ravno za problematitko zaradi katere je bilo potrebno jo vozit tja.
premisli preden kaj napišeš. res, ti toplo polagam na srce. seveda pa še vendo ne vem, kakšno korist imaš od tega da se tako trudiš in vztrajaš in vsiljuješ svoj prav tu na forumu,kljub vsemu kar si že moral požreti. vsakdo prej ko slej zapusti vsaj za enkja časa forum, ti pa ne, vztajaš na njem iz dneva v dan…. samo da širiš svojo resnico in svoj pogled na stvar.[/quote]
Tudi jaz sem seznanjem s stoški vzrediteljev in verjemite, da stroškov ni malo imam kar nekaj prijateljev, ki se s tem ukvarjajo, pa se nikoli nismo o tem tako pogovarjali razen o temu, koliko je stroškov.
Če želiš dobiti vzrejno dovoljenje in imeti od tega tudi kakšen dobiček, potem frizerji, veterinarji, pedikerji, iskanje najboljšega partnerja, plačilo za paritev, pa ne eno in vse ostalo kar zraven spada, od posebne hrane, do pripomočkov, zato da ga peljemo na razstavo in upamo, da bodo sodniki ocenili in mu dali prvo nagrado, ker potem bodo pa vsi hoteli moje mladiče in bodo zato lahko dražji in bom lažje pokril stroške. ZA enega mladiča tako nikakor ni dovolj 1000€ Zaslužka praktično ni,…ampak vprašanje je, je potrebno vse to, če imamo te pse samo zato ker jih imamo radi???
Stirnjam se stem, da tisti, ki imamo mešančke, lahko ravno tako lepo skrbeti za njih, kot vzreditelji, zagotovo pa imamo manj stroškov, ker nimamo točno določenega cilja, ki pa je zelo drag. To pa verjamem, zakaj je toliko stroškov in zato tudi takšne cene, ampak spet vprašanje, je vse to res potrebno?
V starih časih so večinoma kupovali pse, ker so jih rabili. Danes pa zato, ker jim je pasma všeč.
KOliko ovčarjev, pa je danes res ovčarjev? Še najbolj koristni so lovski psi, če jih imajo lovci. Samo poglejte Slovenijo koliko je eskimskih pasem, pri nas pa 40 stopinj celzija.
Spremenila se je potreba po psih in predvsem njihova uporaba.
še in še bi lahko govorili o tej temi, zato tudi pričakujem, da se držite bontona, pa brez sarkazma lepo prosim, pa se bodebata lahko lepo razvila in marsikoga tudi kaj naučila. Če bomo uporabljali lepe besede in nobenega nenapadali.
Primož
Tudi jaz izpostavljam ta odstavek. Tasmanski vrag, naj ponovim mnenje ostalih, da so tvoji nasveti na tem forumu mnogim že pomagali. A očitno si v svoji borbi sploh ne dopustiš dopovedati, da lahko ljudje glede čistokrvnosti razmišljajo tudi drugače in to z vso pravico, dokler za kupljeno žival (ki je mešanček, ker nima rodovnika, ki je že na svetu in si nič manj ne zasluži toplega doma kot tista iz zavetišča) tudi ustrezno skrbijo. Dokler ne boš krenila v oblikovanje zakonske osnove za prepoved prodaje in kupovanja ne-pasemskih psov. Zato niso obsojanja vredni niti skrbniki, niti njihove živali – v marsikaterem pisanju tule gor pa dobi človek prav takšen občutek. In to je tisto, kar odbija.[/quote]
Nihče ni nikoli trdil, da nekdo, ki kupi “čistokrvnega psa brez rodovnika” zanj ne bo dobro skrbel.
Kar s svojim pisanjem skušam doseči je vpogled v širšo sliko, ki stoji zadaj. Da tukaj ne gre samo za mojega ali tvojega psa, ki je, hvalabogu, prišel iz preprodajalske verige/legla dvoriščnega rejca, živ in zdrav.
Mnogi ne. Mnogi poginejo v novih domovih v prvih dneh, mnogi imajo doživljenjske posledice.
Eno je kupiti psa, lepo skrbeti zanj in potem morda celo spremeniti svoje mnenje o podpiranju trgovine z živalmi, kljub temu da sta ti in tvoja žival imela veliko srečo.
Drugo pa je javno zagovarjati nenadzorovano, nerodovniško rejo, jo kovati v nebo, videti v njej nek robinhoodski upor proti vzrediteljem in ne biti pripravljen ob tem pridobiti vsaj osnovnih informacij o terminih, ki jih uporabljaš (npr. pljuvati čez rodovnik kot list papirja, ne da bi sploh vedel, kaj rodovnik je; pljuvati čez delo vzrediteljev, hkrati pa ne vedeti, da se lahko gre nekdo nerodovniško rejo prav in izključno samo zaradi preteklega dela vzrediteljev itd.).[/quote]
Ne želim, da se mi na usta polaga nekaj, česar nisem izrekla. Ne pljuvam, saj v tej besedi vidim zaničevalen podton. Ne v resnici, ne preko forumov. Niti ne vršim upora proti vzrediteljem in njihovemu delu.
Menim pa, da je v mojem prvotnem odgovoru zajeto vse, kar sem želela povedati.
Nihče ni nikoli trdil, da nekdo, ki kupi “čistokrvnega psa brez rodovnika” zanj ne bo dobro skrbel.
Kar s svojim pisanjem skušam doseči je vpogled v širšo sliko, ki stoji zadaj. Da tukaj ne gre samo za mojega ali tvojega psa, ki je, hvalabogu, prišel iz preprodajalske verige/legla dvoriščnega rejca, živ in zdrav.
Mnogi ne. Mnogi poginejo v novih domovih v prvih dneh, mnogi imajo doživljenjske posledice.
Eno je kupiti psa, lepo skrbeti zanj in potem morda celo spremeniti svoje mnenje o podpiranju trgovine z živalmi, kljub temu da sta ti in tvoja žival imela veliko srečo.
Drugo pa je javno zagovarjati nenadzorovano, nerodovniško rejo, jo kovati v nebo, videti v njej nek robinhoodski upor proti vzrediteljem in ne biti pripravljen ob tem pridobiti vsaj osnovnih informacij o terminih, ki jih uporabljaš (npr. pljuvati čez rodovnik kot list papirja, ne da bi sploh vedel, kaj rodovnik je; pljuvati čez delo vzrediteljev, hkrati pa ne vedeti, da se lahko gre nekdo nerodovniško rejo prav in izključno samo zaradi preteklega dela vzrediteljev itd.).[/quote]
Ne želim, da se mi na usta polaga nekaj, česar nisem izrekla. Ne pljuvam, saj v tej besedi vidim zaničevalen podton. Ne v resnici, ne preko forumov. Niti ne vršim upora proti vzrediteljem in njihovemu delu.
Menim pa, da je v mojem prvotnem odgovoru zajeto vse, kar sem želela povedati.[/quote]
Lepa reč, no, a je tako težko brati zadeve, kot so napisane? 🙂 Zakaj se mora vsak v vsem prepoznati kot osebno napdanega ali izpostavljenega, ko pa govorimo o splošni problematiki in ne tebi, meni ali komurkoli osebno? Nikjer nisem rekla, da pljuvaš.
Razložila sem svoj SPLOŠNI POGLED na to, zakaj je potrebno o tem govoriti in ljudi informirati. Ker tega večina ne ve ali se s tem ne ukvarja.
In v čem je problem pri debatah o nerodovniški reji, ki se na tem forumu rade sprevržejo v neko reč brez repa in glave, kjer par posameznikov v debati čuti potrebo, da neargumentirano popljuva nekaj, o čemer se sploh pozanimali niso.
Se strinjam in se že nekajkrat napisal, da je njeno delo vredno vse pohvale in tako tudi je. VSeeno pa sem opozoril ne nje, temveč za vse udeležujoče, naj se trudijo govoriti lepo in prijazno.
Primož
Vidiš točno to sporočilo izžareva tisto kar sem vam želel dopovedati z lepimi besedami, brez sarkazma in zajedljivosti. Žal se vedno bolj kaže, da jo vsi vi, ki vse zelo dobro veste ne premorete te olike.
Ker sem plačal za oskrbo mešančka ti je vse jasno.??? Zanimivo, ampak kot sem rekel, ne glede na to koliko veste, olike pa ne premorete, niti kulture dialoga.
primož
Tudi če plačam za rodovniškega, to meni pomeni, da plačam denar za oskrbo, za stroške, ki so jih imeli, morda tudi zato, da jim dam vzpodbudo, ker vem, da to ni tako malo dela. Če pa vidim, da nekdo prodaja psa za 3000€ samo zato ker je z rodovnikom, pa ga ne bom kupil ali drugače povedano, ne plačal stroškov.
Ampak spet sem pri svoji temi, ti si lepo vprašala, in povedala, da naj se pravilno izražam, nekateri pa so napisali, da sedaj pa vse vedo in zato je treba biti sarkastičen in zajedljiv?
Zato pa se vpraša, da se izve, mar ni zato forum? Samo malo bolj potrpežljivi moramo biti.
primož