Pregrada (septum) maternice
Pozdravljeni. Sem cisto nova tukaj in sicer sem stara 29 let. Za sabo imam ss zaradi zelo velike pregrade in sicer 9cm katero sem dala odstranit dober teden nazaj. Zanima me sledece, ce je bila to dobra odlocitev, kdaj lahko ponovno zanosim oz. zacnem delat na tem? Tu pa tam me se spika v spodnjem delu a je to ok? Koliko casa rabi da se vse to lepo zaceli?
Hvala za odgovore ze vnaprej.
Lp, Tinka.
Spoštovani,
hm? nekako dvomim, da je bila pregrada dolga 9 cm, saj je toliko dolga celotna maternica + maternični vrat. Če je dolžina odstranjene pregrade resnična, pa bi priporočal vsaj še 1x diagnostično, lahko tudi ambulantno , takoimenovano “second look” histeroskopijo, da se preveri, če je vse tako, kot bi pričakovali. To bi bilo mogoče opraviti že 2 meseca po posegu. Če bi bilo takrat vse v redu, lahko takoj po tem tudi zanosite, bi pa bilo za vprašat kirurga, kaj meni o preventivni cerklaži v nosečnosti, kajti pri tako obsežnih nepravilnostih v razvoju maternice neredko v nosečnosti srečamo še popustljiv maternični vrat, ki vodi v visok splav ali zelo prezgodnji porod pred 32. tednom nosečnosti. O tem, če je bila odločitev dobra ali ne, bom zdaj težko kaj rekel, vsekakor je bil poseg predlagan z najboljšimi nameni.
to bi predlagal jaz, priznam pa, da to ni povsem običajna praksa, bi pa kazalo preverjati učinek operacije vsaj pri tako težkih primerih, saj ni nujno, da operacija vedno uspe tako kot bi radi in če ne, je bolje, da vemo.
Spostovani,
iskrena hvala za vse odgovore. Zanima me samo se ena stvar in sicer pocasi bo nekje mesec dni od operacije in me zanima zakaj me po dvigivanju malenkost tezjih stvari zbada. A je to normalno? Ali še nebi smela dvigovat tezjih stvari? Recimo nekje 10 kg. Ali lahko posledicno potem vpliva na zanositev? Hvala ze vnaprej.
Lep pozdrav.
ne, po laparoskopski in/ali histeroskopski operaciji dvigovanje ne sme biti problem oziroma vsaj nič večji kot običajno, brez operacije.
Pozdravljeni,
tudi jaz sem obračam na Vas zaradi pregrade na maternici.
Stara sem 27 let, zadnjih 6 let sem imela redne, normalne in neboleče menstruacije na 27-28 dni, trajale so po 5-6 dni.
V mesecu oktobru pa naenkrat menstruacije nisem dobila ( vzrok neznan- šla bom še na hormonske preiskave in na pregled zaradi ščitnice).
Menstruacija mi je od datuma zamujala 10 dni ( nazadnje sem jo imela 28.09.2015), zato sem šla na pregled 4.11.2015 k osebni ginekologinji, ki pa mi je ugotovila ( zaradi debele sluznice je bilo prvič vidno) pregrado na maternici 1cm.
Dobila sem tablete Dabroston za 10 dni/2 na dan na 12ur da se mi ciklus uredi. Zadnjo tableto vzamem 14.11.2015 in nato sledi 2-3- dni kasneje po prenehanju jemanja močnejša krvavitev.
Zaradi ugotovljene pregrade sem šla še na pregled samoplačniško po drugo mnenje. Druga ginekologinja mi je dejala da naj pregrado preventivno odstranim in me poslala na histeroskopijo in laparoskopijo, ko pa tu berem pa se ne priporoča pred prvo nosečnostjo. ( Še nikoli nisem zanosila in nisem imela splava, ker nosečnosti do sedaj nisem načrtovala).
Zanima me ( glede na to da sedaj vem da imam pregrado 1cm) ali naj sedaj s partnerjem poskušava zanositi?
Skrbi me, ker so jo odkrili ravno sedaj, ko s partnerjem počasi načrtujeva družino ( marca dobim službo za nedoločen čas).
Kaj je bolje? Počakati na ultrazvok reproduktivnih organov ki na katerega sem naročena šele čez pol leta ali vmes poskušati zanositi in se prepustiti toku dogajanj, ter tvegati prvi splav pred morebitno histeroskopijo?
Kaj predlagate?
Hvala lepa vnaprej za vse odgovore,
L.
Spoštovani,
preventivno odstranjevanje minimalne pregrade se odsvetuje, ker odstranjevanje pregrade ni brez tveganj in ker ima od vseh s takšno pregrado v bistvu le 1/4 takšne ali drugačne težave (splav, težave z zanositvijo ipd.) torej od 4, ki si dajo takšno pregrado odstraniti brez posebnega razloga, trije ne potrebujejo takšne operacije. Seveda vnaprej ne vemo kateri trije, zato se priporoča, da se težave najprej pokažejo in se pregrado odstrani potem in ne preventivno. Kot pri vseh takšnih rečeh pa se mnenja seveda tudi delijo, kar pa o potrebni po odstranjevanju pregrade ne pove nič več kot to, da smo tudi zdravniki ljudje in smo zato včasih tudi pristranski.
Pozdravljeni!
Najprej Vas lepo pozdravljam in se Vam že vnaprej zahvaljujem za odgovor.
Lansko leto avgusta se je načrtovanje nosečnosti začelo. Ker nama ni uspelo kar nekaj časa, sem odšla na posvet k svojemu ginekologu, kateremu sem tudi povedala, da načrtujeva nosečnost. Svetoval nama je, da naj še nekaj časa poskušava, saj to ne uspe takoj. Vem povsem neumno in smešno je bilo mišljenje, da nama lahko uspe tako hitro. Po sedmih mesecih neuspeha sva se ponovno zglasila pri mojemu ginekologu. Ugotovil je, da imam maternično pregrado in da je lahko to razlog za neuspelo zanositev. Priporočal mi je odstranitev maternične pregrade, saj poleg neuspešne zanositve sem tudi dvakrat krvavela po spolnih odnosih in to ravno v času, ko sem imela ovulacijo. Takoj sem napotnico dala v UKC Maribor in čakala na pravi čas, saj naj bi bila čakalna vrsta lahko tudi do 3 mesece. Junija letos sem zanosila, torej nama je po 10-ih mesecih uspelo. Operacijo sem odpovedala in bila predvsem zadovoljna. Dokler ni prišlo do spontanega splava v 7- tednu avgusta. Naslednji dan po splavu in po treh inekcijah za krčenje maternice so me poslali tudi na Abrazijo in mi svetovali naj nimava spolnih odnosov vsaj 3 mesece. Takoj po operaciji sem imela čez 3 dni pregled pri svojem ginekologu. Predlagal mi je odstranitev pregrade, na kar sem seveda privolila. V septembru sem imela operacijo. Po operaciji se zopet trudiva že tretji mesec, vendar nama ne uspe.
Mislite, da je lahko še kakšen drug razlog za to? Sem samo tako zelo neučakana? Prosim lepo za Vaš odgovor. Kakšnega mnenja ste Vi?
Še enkrat se Vam že vnaprej zahvaljujem za odgovor! Lp, Anja!
Spoštovani,
žal zadeve niso tako eksaktne, kot zgleda. Nikjer ni dokaza, da ste tako dolgo rabili za zanositev, ker ste imeli pregrado in tudi nikjer ni dokaza, da ste splavili zaradi pregrade. To je domneva, ki ima sicer svojo statistično podlago, ampak sklepanje iz splošnega na posamezno ni popolno. Zakaj? Ker tudi v primeru pregrade in splava velja pravilo, da je sicer vsa trava zelena, ni pa vse, kar je zeleno, trava! In kakšno zvezo ima trava z vami? Statistično. Nobenega dokaza žal ni, da obstaja kakršnakoli povezava med vašim stanjem in najdeno ter nato odstranjeno pregrado, zato morda še vedno ne vemo, če in kaj je na stvari. Splav je namreč pojav, ki se tudi pri povsem zdravih (brez napake) zgodi v 5 do 8% primerih, pri pregradi pa “le” v 25% primerih. Torej je relativno tveganje za splav ob pregradi le 3x do 5x višje kot če pregrade ni. Hkrati pa je verjetnost za uspešno donositev ob pregradi le za 20% nižje kot brez pregrade, saj 75% nosečnic s pregrado donosi.
Drugo dejstvo, ki ga je treba razumeti pri ocenjevanju plodnosti oziroma neplodnosti pa je osnovna časovna enota za dojemanje težav. Ker je verjetnosti, da povsem zdrav par zanosi v enem normalnem ciklusu le 25% in ker je verjetnost, da zdrav, ploden par zanosi v enem letu 90%, se kot osnovno časovno enoto za oceno problemov s plodnostjo razume 12 mesecev. če vam torej 3 mesece še ni uspelo, to ni “že”, ampak “šele”.
Spoštovani,
na pregledu so ugotovili, da imam pregrado v velikosti 9mm, za sabo imam en spontani splav v 6 t. Na pregrado je posumila osebna gin., ko je opravila UZ in me nato naročila na nadaljnje preiskave. Zakaj me v vsem tem času (tj. po cca 8 letih obiskovanja) ni pregledala z UZ mi ni povsem jasno, govorila je, da je vse bp ?!?
Sedaj me zanima, kaj velikost takšne pregrade pomeni – je to velika, srednja, majhna pregrada ? V koliko procentih imam možnost, da bi se nosečnost normalno izšla oz. kaj sploh so prednosti in slabosti operativnega posega? Bi vi priporočali operacijo? S strani zdravstva sem namreč prejela le mnenje, da bi bilo glede na spontani splav “fino”, da se pregrada odstrani.
Hvala za vaš odgovor in pojasnila.
Lep pozdrav
Spoštovani,
omenjena pregrada velja za majhne, ampak to ni bistvo. Žal iz vašega dopisa razberem le neke vrste razočaranje, ne pa tudi vseh informacij, ki bi bile nujne za konkretnejši komentar. Zaradi kakšnih reči ste pa 8 let obiskovali ginekologinjo? Le zaradi brisov materničnega vratu in težav z izcedki, motenj v ciklusu, kontracepcije ali je šlo tudi za problem neplodnosti? V stroki velja tudi priporočilo, da se pregrade, četudi bi jo opazili kadarkoli, preventivno ne odstranjuje, saj težave v nosečnosti ali pri zanositvi dela le 1/4 teh, 3/4 pa ne moti ne zanositve niti donositve. Tudi poseg, kolikor zgleda preprost in neproblematičen, ni vedno in brezpogojno enostaven in brez možnih posledic, niti ne zagotavlja, da bo po odstranitvi pregrade pa vse teklo kot po maslu. Skratka, mislim, da je bila ugotovitev pregrade in predlagana odstranitev po tem splavu povsem pravočasna in pravilno odmerjena. Zdaj, ko ste že po splavu, bi rekel, da je verjetnost, da je imela pri tem kaj pregrada, cca. 30% in približno 70% vse drugo, večinoma naključni dejavniki, na katere pa res ni mogoče vplivati.
Spoštovani!
Na vas se obračam po nasvet, kako bi bilo najbolj smiselno, da postopam v prihodnje. Moja prva zanositev in nosečnost sta potekali bp. Zaradi medenične vstave sem sicer rodila s carskim rezom v lokalni anesteziji. V nekem trenutku med operacijo je zdravnik, ki me je operiral, na glas ugotovil, da imam v maternici pregrado in da je bila ta verjetno razlog za medenično vstavo. Res, da so bili to trenutki povezani s koktejlom čustev, vendar pa se teh besed živo spomnim, poleg tega sem o pregradi govorila s tem istim zdravnikom tudi nekaj dni po operaciji.
Na pregrado sicer v vmesnem času nisem pozabila, vendar pa sem se postavila na stališče, da mi pač ne dela težav, zato se z njo nisem ukvarjala. Pred kratkim pa sem imela ss v 6 tednu in po njem pregled pri ginekologu, ki je podrobno opravil ultrazvočno preiskavo in pregrade ni našel. Je pa ugotovil, da imam policistične jajčnike in da verjetno tu tiči vzrok za ss.
SS me je seveda vzpodbudil k branju o težavah s pregrado in policističnih jajčnikih. Skratka, kar naenkrat vem za dve težavi, ki bi lahko bili razlog za ss, vsaj eno pa bi lahko odpravila, če bi jo ginekolog identificiral. Svojemu ginekologu sicer povsem zaupam, se pa vseeno sprašujem, če ne bi bilo smiselno opraviti preiskave še pri kom drugem, morda je problem v slabem ultrazvoku in ne zdravniku. Zanima me torej:
– kakšna je verjetnost, da sicer (po mojem mnenju) izkušen ginekolog ne najde pregrade kljub podrobnemu iskanju in je zato smiselno preiskavo ponoviti pri drugem specialistu, da bi zminimalizirala verjetnost ss,
-ali obstajajo boljši in slabši ultrazvoki in če obstajajo, kako naj vem, na koga se lahko zanesem,
– ali je bolje da pustim vse skupaj pri miru (glede na to, da prav ogromna pregrada zgleda ne more biti) in se šele v primeru, če se bodo ss ponavljali, kot po nasvetu ginekologa, začnem ukvarjati predvsem s policističnimi jajčniki.
Nerada kompliciram in hodim od zdravnika do zdravnika, vendar pa nisem več prav v rosnih letih, zato se vam za vsakršen odziv iskreno zahvaljujem in vas lepo pozdravljam!
Spoštovani,
tudi vaša zgodba na nek način kaže, koliko nepotrebnih skrbi lahko zdravniki povzročamo s “prijateljskim čebljanjem” o diagnozah kar tako, malo “čez palec”. SE strinjam, da lahko pri CR ugotovimo, da je maternica drugačna, skoraj nemogoče pa takrat diagnosticiramo tudi tip in pomen tega odklona, ker je maternica enostavno preveč spremenjena z nosečnostjo. Enako velja s PCOs. Tega se nikakor ne da diagnosticirati zgolj z UZ, ampak je potrebno narediti še nekaj hormonskih in presnovnih testov, sicer pa ima pri PCO v osnovi ženska težave s ciklusom in če tega nima, to zelo verjetno ni PCOs. Toliko lahko povem za enkrat.
Pozdravljeni.
Z partnerjem sva se zacela nacrtovati nosecnost.
Ginekoginja mi je po pregledu povedala da je opazila majhno res majhno pregrado 5mm in da je ni potrebno odstraniti.
To bo moja prva nosecnost in ker se trudiva ze 3 mesece, vedno pomislim da se ne bo nic “prijelo” dokler je ne odstranim.
Bojim se tudi da nebi prislo do kaksne okvare maternicnega vrata.
Kaj mi svetujete? Hvala ze vnaprej za odgovore!
svetujem, da o tem ne razmišljate in odločitve prepustite strokovnjaku. To, da vas je strah tako pregrade kot njene odstranitve, je simptom anksioznosti, zato se mogoče raje spopadite s tem problemom.