Pregled plodovne vode
Pregled plodovnice imenujemo tudi amnioskopija, kar v SLO počnejo pravzaprav le še v Kranju. Daje nam podatek o barvi plodovnice iz česar so nekoč, ko še ni bilo niti UZ niti CTG, sklepali na stanje nosečnosti in ploda, vendar je informacija, ki jo ta pregled daje, preveč omejena, poleg tega je pregled žal invaziven in ni vedno neboleč. Pregled se opravi podobno kot otip materničnega vratu, le da se pri tem v kanal materničnega vratu vstavi še posebej oblikovano stožčasto kovinsko cevko, jo prislonimo na prosojne plodove ovoje in skozi njo s posebno lučko posvetimo ter vidimo barvo plodovnice. Če je plodovnica bistra, se sklepa, da plod še ni zrel in porod še ni potreben, ko ta postane mlečna pa je plod zrel in pripravljen. Če plodovnica dobi zelenkast soj, menimo, da je že prenošen in je porod nujen. Seveda poznamo tudi druge barve plodovnice, ki pa so redke in jih sistemsko ne pričakujemo.
Nekaj o tem je tudi na bibaleze.net:
http://bibaleze.si/clanek/nosecnost/kaj-je-amnioskopija.html
na naslednjem naslovu pa je slika naprave, ki ustvari hladno svetlobo in stožčasta cevka, s katero se pregleda plodovnico:
in še nekaj virov v angleščini:
http://www.actabiomedica.it/data/2004/supp_1_2004/raboni.pdf
http://www.laparoscopyhospital.com/articlepdf/amnoiscopy.pdf
Pozdravljeni!
Mene pa zanima, kaj je dejansko trenutna praksa pri nas, ko enkrat pride do 10 dni cez predviden rok poroda in se vedno nic ne kaze, da bo porod v kratkem? Kako dejansko ugotavljate, ce je otrok morebiti v stiski? Jaz sem danes ze 7 dni cez rok in me je zdravnik v nm bolnisnici samo vprasal kdaj so mi nazadnje naredili uz in me narocil za petek, brez kakrsnekoli preiskave (razen ctg) in me zanima, ce je res ctg tako dober pokazatelj otrokove stiske?
Hvala za odgvor
Spoštovani,
CTG je dober pokazatelj odsotne stiske torej dobrega stanja, ni pa tako dober pokazatelj stiske, saj se ob videzu, da bi plod lahko bil v stiski pogosto po ukrepanju ugotovi, da pravzaprav ni bil v stiski. dokler je CTG povsem v redu, stiske skoraj zanesljivo ni, ko se pojavijo znaki stiske, pa v preko 30% stikse kljub temu ni. Sicer pa bi bila še boljša metoda za preverjanje stanja ploda kombiniranje CTG in UZ, vsaj tako imenovanega biofizičnega profila, ki vključuje plodovo gibanje, dihalne gibe, tonus, količno plodovnice in videz posteljice.
Pozdravljeni!
Jutri dopolnim 28. tednom oz. štartam 29. teden. Zadnje dni se je gibanje otroka malo spremenilo oz. upočasnilo. Ni močnih, hitrih gibov, mogoče le mirno premikanje. Najslabše je bilo v soboto, ko je bil skoraj cel dan miren. Sploh nič nisem čutila gibanja. Tudi, ko sem se ulegla za nekaj časa na bok, je bilo zelo zelo mirno. Prejšnje dni bi se ob tem čutilo kar močno “brcanje” v zgornji del trebuha (v del, ki jezgoraj, ko ležim na boku). V soboto zvečer sem šla zato v porodnišnico (tako so mi naročili, ko sem poklicala tja…). CTG je bil ok. Ker se je babica kar nekaj časa trudila, da bi lepo ujela utrip, je prosila zdravnico, da pogleda utrip še na UZ. Baje je bilo vse OK, srček je na ekranu lepo utripal. Drugih stvari nista preverjali.
Včeraj se je gibanje malo izboljšalo, vendar je še vedno kar drugačno kot je bilo vse te tedne pred petkom, soboto. Še vedno ni močnejših gibov. Je to ok??
Drugo je pa tole:
Ko sem včeraj zvečer ležala na hrbtu, sem tipala trebuh od želodca navzdol. Trebuh se je kar pogrezal, dokler nisme prišla do malo nad popkom, tam je bilo kar naenkrat nekaj trdega, ampak ne kot napihnjena maternica. Ko sem še nekaj časa imela prste na tem, se je tisto začelo premikati. Dejansko mislim, da sem otipala otroka!! Kot da ni v maternici, zaščiten… Je to ok? Je to lahko znak, da je plodovnice premalo in da je vse skupaj povezano s tem?? Tudi sicer se mi zdi, da če ležim na hrbtu, ne tipam “balona”, ampak neke oblike…
Hvala!!!
žal po pošti lahko ocenjujem le pomen podatkov, ki mi jih dajete in če je bil CTG in UZ v redu, ni razlogov, da bi razmišljali drugače. Ostalih vaših opažanj ne morem komentirati. Mislim, da je nosečnost izven maternice bila izključena že v zgodnji nosečnosti. Je pa tonus maternice lahko tako nizek (kar je dobro), da se plod včasih lahko otiplje kot bi ga tipali skozi plast blaga in ne skozi 2 ali 3 cm debelo plast tkiva.
Torej mi ni treba takoj pomisliti, da se otroka tako dobro tipa, ker je premalo plodovnice? V nekem članku sem namreč prebrala, da je eden od znakov za premalo plodovnice tudi to. In ker je bilo poleg tega še zelo malo gibanja…. Upam, da mi do srede popoldan, ko imam pregled pri svoji G, ni treba skrbeti preveč. Saj se tudi v primeru premalo plodovnice verjetno ne zgodi kaj hudega iz danes na jutri?
(To, da je bil v soboto zvečer ctg ok, pa verjetno ne dokazuje, da je vse ok glede plodovnice).
lp
CTG res ne pove kaj dosti o plodovnice, vendar ste omenili, da je bil opravljen tudi UZ pregled, ki pa pokaže med najbolj očitnimi pojavi tudi količino plodovnice. Absolutne varnosti preprosto ni, vendar so ustrezni izvidi CTG in UZ zadovoljivo zagotovilo, da lahko mirno čakate na naslednji redni pregled, če se do takrat ne zgodi kaj novega.
čim pogledaš v maternico plod, obvezno vidiš tudi plodovnico, če jo gledaš ali pa ne gledaš.
Pozdravljeni,
vezano na zgornja vprašanja, bi še jaz želela vaš komentar.
Sem v 32. tednu nosečnosti (diagnoza placenta previja) in tudi pri meni se je zgodilo, da so se gibi v soboto popoldne zelo umirili (namesto brc le mogoče trije nežni premiki od 12:00 do večera). Ponoči nisem čutila nič, čeprav sem se dostikrat prebudila. Drugače otroka čez cel dan zelo dobro čutim. Ker je bila nedelja dopoldne še bolj mirna (v petih urah dva nežna premika), sem se odpravila v porodnošnico. Posneli so 30 minutni CTG, ki je bil vredu. Takrat se je otrok tudi začel premikati. Od takrat dalje otroka spet čutim normalno.Ko sem zdravnici omenila, da imam urinsko inkotinenco (že nekaj tednov) in da sem mislila, da to dejansko ni urin, temveč odtekanje plodovnice, in da je zaradi tega kaj narobe, ni naredila nobenega UZ. CTG bi naj zadoščal. Na kontrolo (CTG) me je naročila jutri. Ali mislite, da je res CTG v tem primeru dovolj ali priporočate tudi UZ ?
Za zanesljivejše izključevanje odtekanja plodovnice je vsekakor boljši tudi UZ in ne zgolj CTG. Ginekolog, ki mu nosečnica pove za strah, da ji je začela odtekati plodovnica, mora presoditi, kaj, kako in koliko bo preveril. Na daljavo pa seveda težko presojam, če je bilo preverjanje vašega ginekologa ustrezno ali nezadostno. V veliki večini primerih pa si na srečo domišljamo, da je tako zelo pomembno vse ugotoviti takoj in pravilno. Narava je namreč vse te reči predvidela že mnogo prej kot je obstajala medicina in predčasni razpok ovojev ter odtekanje plodovnice sta se dogajala že pred stoletji in tisočletji. Velika večina teh dogodkov se slej ko prej spreobrne v porod in pri veliki večini se rodi zdrav, morda prezgodaj, vendar živ otrok.
Ponovno pozdravljeni,
zahvaljujem se vam za vaš odgovor. Danes sem bila na kontrolnem pregledu zaradi slabih gibov otroka v 32. tednu (v soboto in nedeljo so bili v nasprotju z dosedanjimi zelo nežni in zelo zelo redki). Današnji CTG me je ponovno prestrašil, saj – prepisano iz izvida: CTG bazalna frekv. 160, občasno do 180 in 200. Priporočali so, da popijem sladko pijačo in se čez nekaj časa vrnem. Kontrolni CTG – ponovitev: bazalna frekvenca 150-155, reaktiven, variabilen. Na izvidu je zapisano še: srčna akcija ritmična, prisotni diastolni pretoki v AU, plodovnica primerna (imela sem tudi UZ). Sedaj me res skrbi, da je kaj narobe, saj se pri rednih pregledih srčni utrip vedno giblje med 150 in 160 udarci. Ali pripiročate kakšne dodatne kontrole? Ali je lahko krivo dejstvo, da sem cca. pol ure pred prvin CTG-jem popila skodelico bele kave ?
Najlepša hvala za odgovor.
Pozdravljeni,
Samo kratko vprašanje – petek /na dan PDP/ imam amnioskopijo, nad katero sicer nisem ravno navdušena, ampak če je že taka praksa pri nas, naj bo… Me pa zanima, ali ginekolog ob tem pregledu lahko oceni tudi stanje MV – malo iz radovednosti in malo iz razloga, ker nameravam imeti EA me namreč zanima, če sem že kaj ”odprta” in koliko.
Hvala v naprej.
spoštovani,
nič ni narobe, vse je v redu. Zaupajte že zdravnikom, ki vas obravnavajo! Če bi kaj ne bilo v redu, bi vas sprejeli v porodnišnico in opazovali ali sprožili porod.
amnioskopija brez ocene MV pravzaprav ni možna. Za najtanjši amnioskop morabiti MV prehoden za vsaj 12 mm, obstajajo pa še amnioskop širine 16 in 20 mm.
Spoštovani,
lepo prosim za vaše cenjeno mnenje v mojem primeru, ki je sledeč..
Sem v 37. tednu svoje prve nosečnosti in trema pred porodom se malce stopnjuje, predvsem pa zaradi rahle zmede, ki se mi dogaja od rednega pregleda pri svoji G ta teden.
Na UZ se ji je zdelo, da je plodovnice manj (ne še premalo, ampak manj), zato mi je rekla, naj pridem naslednji dan še enkrat. Našla približno isto stanje, zato v MK zapisala “manj plodovnice – 12 cm” in mi dala napotnico za porodnišnico za drugo mnenje oz. za CTG in UZ še pri njih.
Je pa še prej 3 x sama naredila CTG, a je otrok izjemno aktiven (to opažam vedno), celo tako, da smo CTG komaj snemali, ker se je toliko premikal.
Na sprejemu v porodnišnici so mi najprej naredili CTG, ki je bil reaktiven (berem z izvida), nato pa me je sprejel še zdravnik, ki me je vprašal, zakaj prihajam, in ob omembi manj plodovnice zamahnil z roko, češ, da je pred PDP to normalno.
Opravil je pregled in zapisal:
” Primigravida, vagina bp. Uterus ustreza velikosti nosečnosti, mehak. V zrcalih lividnost. Grav.m.l.X.”
..in me z napotki, da naj se vrnem, če bi bili redni popadki na 5 minut, ne bi čutila gibov ali bi me polila voda, odposlal domov, sicer pa me naročil na kontrolni pregled čez en teden.
Pomirjena, ker sicer zdravnikom zaupam, sem šla domov…a kasneje so me začeli najedati dvomi…predvsem, ZAKAJ MI NI NAREDIL UZ, če mu je G še na napotnico napisala, da ga prosi zanj?! (saj vem, da ne odgovarjati za njegove odločitve, pa vseeno…)
Seveda zdravniku zaupam..ampak nekako me muči, kaj pa če…in …saj veste..
Predvsem me pa vseskozi jezi izcedek, ki ga je res vso nosečnost občutno več (kot sem prebrala, pa zdaj proti koncu še nekoliko več), kot sem ga bila vajena običajno, toda zdaj me iritira dejstvo, da je verjetno možno, da bi bilo plodovnice manj, tudi to, da bi mi skoz pomalem uhajala…
Sicer nisem imela nobenih vnetij, karkoli, a izcedek je vedno opazen…
Ponavadi ga začutim, da se spusti kakšnih 5 minut po potrebi (ko se mišice sprostijo) in je belkasto voden, rahlo lepljiv, po njem pa ostane neprijetno moker občutek na hlačkah..-A vložka nočem nositi predvsem zato, da ne bi spregledala morebitnega izliva vode..
Preventivno sem si tudi vsega skupaj 3 x (enkrat tedensko) aplicirala VITAGYN C, da bi vzdrževala ugodno pH razmerje v nožnici pred porodom..a nazadnje sem si to dala pred 2 tednoma in dvomim, da bi mi še vedno iztekalo prav to…
No, pišem vam zato, da vas prosim za drugo mnenje – moja G ne dela, v porodnišnico ne bi rada spet letela nazaj, ker znakov, ki jih je opisal dr., nimam, vseeno pa mi ne da miru, zakaj mi je dr. kar brez UZ zamahnil z roko in se ni ustrašil skrbi, zaradi katere me je G poslala k njemu…
In še ta izcedek, ki ga zdaj že s strahom preučujem in se bojim, da ne bi bil plodovnica…
Do kontrolnega pregleda v porodnišnici je še 5 dni, mene pa skrbi, da ne bi plodovnice res zmanjkovalo…(kako se sploh ugotavlja, če bi šlo za sum na pomanjkanje plodovnice zaradi zmanjšanega delovanja posteljice, recimo?)…
Se opravičujem, ker vas gnjavim po pošti…namesto, da bi spraševala zdravnike, ki me obravnavajo, a velikokrat vam zaupam še najbolj, ker imate fantastičen pristop do pacientk in znate ob pravem trenutku najti pravo tolažbo! Predvsem pa po vsem prebranem sklepam, da imate ogormno znanja in izkušenj!
HVALA!!!
Spoštovani,
opisali ste tipičen primer, kako se z napačnim imenovanjem nekega stanja po nepotrebnem vznemirja in straši nosečnico.
1. 12 cm plodovnice v terminu ni manj ampak je celo več kot bi pričakovali. Kot “manj” plodovnice bi ocenili količino AFI < 8 cm, kot malo pa celo < 5 cm in ginekolog v porodnišnici je situacijo popolnoma pravilno ocenil.
2. CTG ob neprestano gibajočem plodu je povsem odvečna preiskava. To je skoraj tako, kot bi nekomu, ki se premika, tipali pulz z namenom preveriti, če je živ.
3. Pri 12 cm plodovnice, bi odtekanja plodovnice zanesljivo ne spregledali, ker ne bi odtekala po kapljicah, ampak bi se vsaj na začetku polilo vsaj za 2 ali 3 dcl.
Mislim, da ste lahko brez skrbi.
Pozdravljeni!
Na PDP imam predviden pregled (CTG in amnioskopijo) v Kranju. Glede na to, da sem še vedno zaprta in je MV črvst, po navedbah ginekologa, mi sploh lahko po zgornjih navedbah glede debeline amniskopa sploh opravijo ta postopek? Sem v 39 6/7. tednu.
Namreč niti čep se mi še ni odluščil, je pa res, da naj bi se plod že spustil nizko, zaradi česar tudi čutim bolečine ob premikih. Tako ali tako pa mi že poka pri sramni kosti in imam tudi te bolečine. Drugih znakov ne opažam, razen pogostega otrdevanja trebuha, ki pa ni v rednih intervalih.
Ker sem pri zadnjem pregledu MV močno zakrvavela, da je še ginekologa zaskrbelo, saj je komajda ustavil krvavitev in mi je sam na napotnico napisal z veliki črkami, da lahko močneje krvavim, me zanima, če lahko ta pregled odklonim v primeru neodprtosti. Nočem ponovno krvaveti, niti, da me poškodujejo tekom pregleda.
Lep pozdrav,
Nuša
Amnioskopijo kot tudi vsak drug poseg lahko odklonite, če vas ginekolog ne prepriča v nujnost. Sicer pa amnioskopija dandanes itak ni več priznani “standrad of care”, ampak se je to zamenjalo s kombiniranjem CRG in UZ ob običajnem ocenjevanju zrelkosti MV z otipanjem.