Posmrtno življenje
Hja, ogledalo je bilo to noč pokrito in pošteno rečeno, spali smo boljše. Morda zaradi psihe, vednar smo. Morda ne bi bilo slabo imeti ogledala na stropu, vendar me je to zanimalo pred kakšnimi dvajsetimi leti. Zdaj pa se ga očitno želim znebiti. Pa šalo na stran! Glede pošiljanja misli, pozitivnih ali sovražnih se strinjam, ker sem tudi sama o tem že brala, vendar v vseh primerih to ni ravno lahko. Ugotavjam pa da gre in se poskušam tako tudi ravnati.
Pozdrav vsem!
Pridružujem se tistemu kar vam je že Irena napisala, bi pa dodal da človeštvu nikakor ne gre dobro. Kjub vsem veleumemo in izumom. Nam res izboljšujejo življenje? Po moje ne. Delajo nas samo bolj lene in odvisne, na splošno “komot”… Človek se kar se odnosa d osoljudi tiče ni spremenil niti za ped od svojih začetkov. Postavil si je samo zakone, ki se jih bolj ali manj drži, ko ti padejo (vojna) pa je človek enaka zver kot je bil pred tisoči let. Človek ni tako idelano bitje kot bi si želeli…
Pa še vprašanje za Gabriela in Ireno. Kaj pomeni izraz “perspektivna vrsta”? Kako lahko neki vrsti določimo da je perspektivna? Po moje se to vidi iz njene sposobnosti preživetja. Torej vrste ki ne preživijo niso bile perspektivne.
Potemtakem pa perspektivna vrsta sploh ne obstaja. Tudi mi namrec ne bi preziveli padca ogromnega meteorita, ki bi dvignil tak prah, da mesec ali dva ne bi bilo sonca, da o zraku niti ne govorim. Ne poznam vrste, ki se je ne bi dalo s “primernimi okoliscinami”, ki nastopijo prehitro, da bi se prilagodila, uniciti. Ni vse v genih in sposobnostih vrste. Darwinova teorija je dobila nadgradnjo in razne dodatke… 😉
Imamo pa tudi prastare vrste, za katere si tezko pojasnimo, zakaj bi neki prezivele, ker se niso kdovekako razvijale. Mislim, da je ena takih starih magnolija, pa ce se ne motim, dvokrpi ginko.
Ja, padec meteorita je posebno izjemen dogodek. Takega dogodka verjetno res nihče ne bi preživel, oziroma nekateri so ga. Ker če ga ne bi tudi nas ne bi bilo…
Darwinova teorija je res dobila veliko dodatkov, v bistbu se jaz nannjo sploh ne opiram. izhajam iz tistega kar sem na začetku napisal in sicer, da je namen vseh živih bitij samo v tem fa ohranjajo genski material. Načini kako to doseči so pa različni. Kot sem že omenil, nekaterim se pač n itreba spreminjat ker jih nič ne ogroža
Ž
Glejte, vse je seveda relativno, kot sem omenil na začetku naše debate. Če se ne strinjate, da obstaja nek višji, nepredstavljiv cilj, potem je mogoče razlagati razvoj na več načinov. Eden je evolucija, ki pa je (teorija) nastala že dolgo tega in gotovo ne more biti do potankosti točna, kajti od Darwina smo dosegli na področju raziskav našega bivanja že kar lep napredek. Kar se tiče perspektivnosti vrst, pa je moje mnenje, da je človek, ki se sicer fizično ni veliko spremenil, je pa bistveno spremenil vedenje in socialne vzorce obnašanja mnogo bolj perspektivna vrsta kot na primer morski pes ali krokodil, ki se že milijone let nista spremenila nič, pa še vedno lepo shajata v naravi. Torej ni vse tako enostavno: male jedo malo večji, te še večji itd…
Glede našega današnjega sveta pa je seveda še mnogo stvari slabih in nesmiselnih. Če bi slepo verjeli v evolucijo, bi pač rekli naj nerazviti, lačni, bolni, nesposobni in kar je še takih “odvečnih” kar lepo propadejo, saj se ne znajo prilagoditi, mi bomo pa lepo živeli v izobilju. Ampak ni tako, priznajte, spreminjamo navade, vsaj v razvitem svetu se sociala in dobrodelnost krepita. Pa je bila tudi pri nas še ne dolgo tega povsod zaostalost, izkoriščanje in vsesplošna nevednost. Dežele, ki so danes še za nami v razvoju družbe vse stremijo k napredku, nobena se noče vrniti v zgodovino. Torej v perspektivi se stvari gibljejo na bolje, ne nazaj.
Da navežem temo iz nekega drugega foruma – o Douglasu Adamsu – kdor je njegova dela prebiral, ve, katera je najbolj perspektivna vrsta na našem modrozelenem planetu. In to ni človek. Ampak bele miši. 🙂
Sicer pa nekaj njegovih za vse večino časa nesrečne ljudi, ki bi radi zapustili Zemljo (v angleščini, ker prevoda nimam):
How to Leave the Planet
1. Phone NASA. Their phone number is (713) 483-3111. Explain that it’s very important that you get away as soon as possible.
2. If they do not cooperate, phone any friend you may have in the White House – (202) 456-1414- to have a word on your behalf with the guys at NASA.
3. If you don’t have any friends in the White House, phone the Kremlin (ask the overseas operator for 0107-095-295-9051). They don’t have any friends there either (at least, none to speak of), but they do seem to have little influence, so you may as well try.
4. If that also fails, phone the Pope for guidance. His telephone number is 011-39-6-6982, and I gather his switchboard is infallible.
5. If all these attempts fail, flag down a passing flying saucer and explain that it’s vittaly important you get away before your phone bill arrives.
(Douglas Adams)
P.S.: Glede na to, da so te besede napisane v vodniku k Vodniku že v osemdesetih, številke verjetno ne držijo :), je pa glede Kremlja in izleta v vesolje vsaj napol preroški, se vam ne zdi?
Res smo se oddaljili od prvotno zastavljene teme. Opravičujem se z moje strani.
Opravičuje nas morda le to, da je te vrste tema neizčrpna. Ob vzpodbudnih začetkih so se ostale podobne debate pojavljale kar same od sebe, kot domine.
Vsaj zame so bili vsi prispevk namoč zanimivi. Upam, da kljub vsemu tudi Leni!
Ne strinjam se povsem, da se z napredkom stvari gibljejo na bolje. Pa tudi s tem ne, da je človek v smislu vedenjskih vzorcev boljši kot nekoč. Mislim da ne. Pa tudi moderne države niso tako socialne in pravične kot pravite.
Res smo inteligentnejši kot morski pes ali krokodil, samo to še ni merilo perspektive. Tudi to ne, da se navidezno sperminjamo. Verjemite mi, morski pes in krokodil bosta daleč preživela človeško vrsto, razen če ne bo le ta s svojim pohlepom poskrbela za njuno uničenje. Pa tudi če obe vrsti izgineta z današnjim dnem mora človeštvo obstajati še miljone let da bi jim bilo enako po času obstoja. Navedli ste dve vrsti ki za moje pojme veljata za najuspešnejši. Da ne govorim o čutnih in senzoričnih sposobnostih morskega psa, ki so tam nekje kar mi neuki imenujemo paranormalno. Hočem povedat da je povsem zmotno trditi da je človek krona stvarstva. Resda ima razum, nima pa drugih zelo fascinantnih sposobnosti kot jih imajo nekatere druge vrste. Vsak ima pač to kar mu omogoča preživetje. Zato človek ni čisto nič več vreden kot morski pes ali krokodil. To, da smo krona stvarstva si je tako ali tako človek izmislil. Druge vrste se s tem zagotovo ne strinjajo. Poglejte ščurke ki nam veselo in čisto brez spoštovanja do “krone stvarstva” oprostite izrazu “serjejo” po hrani, da o podganah in drugih niti ne govorim. Če malo drugače pogledamo smo tudi življenjski prostor tisočev mikroorganizmov. naseljeni so v nas samih. Zanje smo mi to kar je za nas planet Zemlja. Kdo je zdaj tu šef, kdo je perspektiven? Predstavljajte si, da postanejo vsi ti mikroorganizmi čez noč imuni na naša zdravila. In mnogi imuni dejansko postajajo.
Po moje, je človek daleč od tega, da bi bil boljši, strpnejši do soljudi, do drugih bitij, naših živalskih sosedov. Po moje je res čas prinesel določen razvoj in nam dal v roke sodobna orodja, ki nam olajšujejo življenje. Nam je pa sodobni način življenja prinesel še več stresov, manj časa in ljudje smo v bistvu vedno bolj nestrpni do vsega okrog sebe. V svojem okolju opažam, da nihče več za nikogar nima časa, da so otroci prepuščeni cesti, ker so matere zaposlene in imajo deljeni delovni čas, možje se po napornih službah ukvarjajo s športom, ženske pa hitijo opravljati hišna opravila. Zvečer smo vsak po svoje nezadovoljni in utrujeni.Dan je enak dnevu, v službi so nas je razjezil šef in sosed nam ni odzdravil. Bla, bla .. Včasih je bilo drugače. Ljudje se niso tako pehali za nekakšnimi materialnimi dobrinami, ni bilo tako pomembno, če imaš najnovejšega BMW-ja, če imaš dober mobitel, zlato bančno kartico, če igraš golf …. Zato je bilo manj sodobnih bolezni, pa dosti več prijateljstva, ljubezni in strpnosti do soljudi. Morda pa se zato v današnjem času nekateri vse bolj zatekamo k duhovnosti.
Ž
Ha, ravno tu je poanta okoli katere vztrajno hodimo in se oziramo proč. Človek lahko uniči vrste ( morski pes, krokodil itd…) pa jih ne bo ( oziroma se vedno bolj trudi, da jih ne bi ). Morskemo psu pa se za človeka, krokodila in ostale prav fučka. Kdor tu ne vidi razlike je ali noče ali ne more ( o vzrokih ne bi ). Zdaj: ali je človek zaradi tega krona stvarstva ali ne – prepuščam vam.
Irena, mislim da je humor, pa tudi vsaka druga niansa razpoloženja pozitivna lastnost, nov dosežek v zapletenem razvoju software-a človeka in se bo nedvomno ohranil in učvrstil kot karakteristika človeka ( dolgoročno, seveda ). Ker jaz še nisem videl kakega sčurka veselo razpoloženega.
Človek se nič ne trudi da bi karkoli ohranil, oziroma se začne trudit ke je že skoraj prepozno in ohranja vrste kvečjemu še v živalskih vrtovih. Vse to je pa posledica človekovega (ne)uma. Če ima človek to možnost da lahko uniči vrste pa jih ne uniči ni znak nobene človekove dobre lastnosti. Človek niti nima pravice česarkoli uničevati. To pravico si prepogosto sam vzame. To je posledica našega “razuma”