Porocen, varam
Tessa, ti dam deloma prav, ampak toliko zahtev, pravil, priporočil, kot jih danes postavljajo mamicam od spočetja dalje, je sposobna prefiltrirati samo zrela, samozavestna ženska, marsikatero pa kar spodnese, ker hoče narediti vse prav in vse po pravilih. Kot da vse medicinske sestre, babice, pediatri in pediatrinje, vzgojiteljice, psihologi, psihologinje pri svojih otrocih niso naredili niti ene same samcate napakice. Tak vtis zbujajo! In potem se zdi, da je vse, kar je manj, popolnoma nezadostno.
@ločevalka,
mislim, da bi morali to temo nadaljevat na starševskem forumu in ne tu, ampak ne morem, da ne bi izrazila svojega ogorčenja nad mladimi mamami, vzgojiteljicami in zdravnicami.
“Marsikatero spodnese…” praviš in da strokovne osebe vzbujajo vtis, da so popolne. Res dobim pikice vedno ko jih poslušam!
Meni se pa zdi, da se ravno intelektualna sfera kot pijanec plota, nekritično, oklepa novih doktrin vzgoje in zdravja otrok in je popolnoma izgubila zdravo logiko, odnos do naravnega načina življenja. Resno sem zgrožena, ko vse to opazujem.
Ne nisem bila živahna ženička svojemu možu, ampak je rojstvo otroka še dodatno okrepilo moje zavedanje lastne ženskosti in uživanja v lastnem telesu. To se mi zdi, da ženskam manjka, da se zavedajo lastne potrebe po spolnosti in lastnega telesa. Ker jim vsi non stop samo tumbajo (mediji, krumpeljni od dedcev, druge ženske), kakšne morajo biti, da ustrežejo drugim. Pa naj bodo to starši, dedec, otroci, sosedje ali ne vem kdo še. Samo sebe ne smejo nikoli slišat.
@ Boom
Dejstvo je, da pri ženski v času nosečnosti in leto po porodu hormoni divjajo, enkrat tako, drugič drugače. Zanimivo, da se med nosečnostjo libido povečini celo okrepi, po porodu pa zmanjša. Tako pač je, brez cerkvenih dokrtin. Sem že pisala o tem, da se kar pogosto bodoči očetje radi izognejo spolnost, ženske pa po porodu.
Narava je naredila tako, da je mati vsaj v prvih mesecih usmerjena izključno na otroka in ji tega ne gre zameriti. Oče se temu pač mora prilagoditi do neke mere, ali pa znati zlesti pod odejo tako, da bo dobrodošel.
Nekje po enem letu so tudi hormoni že uravnoteženi, tedaj je čas, da partner odigra svojo aktivno vlogo. Hm, mamice, ki so patološko predane svojim otrokom, se tega žal ne zavedajo. Očetje pa se, a kljub vsemu nič ne ukrepajo.
Še o enakopravnosti. Moški in ženske smo si enakopravni a tudi različni. Občutek imam, da bi današnje mlade mame rade predale del materinstva na očeta, oče pa pravzaprav ne ve kaj je njegova vloga.
Boom, ob tej priložnosti te sprašujem, zakaj daješ vtis, da ste moški vedno bodisi zapostavljeni ali izkoriščeni. V vsakem postu se spotakneš ob to temo, če pa se ne, te pogrešam. zato sem postala radovedna…
Kot sem že rekel, sem borec za emancipacijo moških :-)))
Na hitro pa samo toliko: trdno sem prepričan predvsem, da ima vsaka zgodba najmanj dve plati, resnica pa je ponavadi nekje vmes in predvsem se oglašam takrat. Oglašam se ko prebiram tu črno bele zgodbe, opažam pa predvsem veliko razliko med načinom pisanja moških in žensk. Moški(prevarani) tu v večji meri opišejo tudi lastne napake, ženske največkrat ne, pa ne verjamem, da jih ne delajo in kot bralec dobivam občutek, da materinstvo opere vse grehe.
No, toliko na brzino, kaj več pa lahko rečeva čez kak teden, ko se vrnem iz smučarije.
@ neka žena, kapo dol za tak odgovor :)))
ostalim, ki pa klovna obsojate-a vi kar mislite, da se vam pa to ne more zgodit???? Vi ste fenomeni in lahko srcu ukazujete? Ah dejte no dejte. Klovna ne obsojam ravno zaradi tega, ker se to lahko zgodi tudi meni. Je pa res, da tega ne bi šla pisat na forum, saj sem že vnaprej obsojena linčanja. Škoda mojega časa.
Tako da dragi bralci tega foruma nikoli ne reci nikoli (pa če si to priznamo ali ne). Ja priznanje, da bi jaz tudi počel kaj takega ( pa nimam jajc), je pa itak vedno najtežje.
Klovn, želim ti , da stvari poštimaš kar se da dobro za vse.
1. Ko te mine do sexa s partnerjem je vprašanje časa, kdaj bo konec.
2. Če je ljubica vezana – super. Ti boš tiho, ona bo tiho, vse OK – lahko leta.
3. Naravno, ljudje ne rabimo biti vezani do smrti, le nekaj let, da otroci dovolj odrastejo.
Kdor zdrži v zakonu do konca – ni normalen.
4. Ločitev ne rabi biti “katastrofa” lahko je nov začetek na vseh področjih človeka.
5. Družba je polna zgrešenih misli in laži o vrednotah.
6. Žensk je na tisoče, zakaj bi bila na svetu le ena – tvoja žena ali ljubica?
7. Misli nase, bodi pragmatičen.
Dal skozi, škoda da mi ata tega prej ni povedal, kot jaz sedaj tebi.
To so zakoni narave – ostalo je laganje samemu sebi !
Srečno novo leto 2012 : ))
Če izbrišeš iz svojega nicka besedo Moralna in pustiš samo žival, je ostalih sedem točk napisanih povsem primerno tvojemu nicku – žival.
Še tole: ata ti je vse to povedal, če ne povedal, pa pokazal. Ti boš to povedal in pokazal svojim otrokom. Evolucija se bo zato za tvojo vrsto obrnila nazaj, v smeri tvojega zadnjega dela nicka in na koncu izumrla.
Moralna žival,
če te tvoji zakoni osrečujejo in če lahko zase rečeš,da si srečen človek, o.k. Daj jih prebrati vsaki, preden se zapleteš v vezo, bodi pošten in videl boš, koliko žensk bo pripravljenih na to. Mogoče samo tiste, ki si želijo spolnosti brez obveznosti. Ti to ustreza? Si pripravljen biti po uporabi zavržen? (tvoji točki 6. in 7.)
Naredi tako, kot ti veleva srce! In nič drugače.
Ne vem zakaj ga nekateri obsojate in mu moralizirate… Ni vedno tako, kot pravijo, da ti bo z ljubico sčasoma postalo isto dolgčas kot z ženo. To ne drži. Je pa res to, da če ostaneš z ženo, da bo tako kot je med vama sedaj, ostalo do smrti. To pa drži.
Marsikomu je žal, da je zapustil ljubico in ostal z ženo. Pa kdo bo to prenašal do smrti, te zagrenjene hladne partnerje..In potem se nekateri čudijo, kako to da si je našel drugo. Pa dejte tut nehat že s tem sranjem, (da ji je ob poroki obljubil, da bo z njo ostal! lepo vas prosim, pa da je držal fige v žepu, ko se je poročil). Pač žena ni več primerna partnerka zanj.
Poslušaj svoje srce in ceni to kar imata z ljubico. Verjemi, marsikomu je bilo žal, da se ni odločil drugače in začel drugo življenje. Tako pa je ostal zagrenjen in nesrečen do konca svojih dni. Zakaj že? Ker je poslušal druge zagrenjence in nesrečnike. Treba je iti v življenju naprej!
Samo varanje ni to, o čemer ti pišeš. Je ravno obratno – ljudje prenašajo ženo/moža do smrti, te zagrenjene hladne partnerje, ostajajo z partnerjem/partnerko, ki ni več primerna zanj … Ne gredo naprej, in ne, da ne poslušajo zagrenjence in nesrečnike – sami postanejo zagrenjenci in nesrečniki. No, občasno se sladkajo drugje in po možnosti mimogrede uničijo ali vsaj začasno zamorijo še par življenj.
Dandanašnji se ljudje vežejo prostovoljno, s pametjo in čustvi (in če se ne, je to res popolnoma njihova krivda). Do ljudi, sploh do partnerjev, ki smo jih izbrali sami, jih imeli radi in jih spoštovali, moramo biti spoštljivi. In v to spoštljivost sodi tudi, da se ne nastavljamo drugim. Ko se stvari zapletejo do točke, da ni več rešitve – je dejansko ni ali pa je nočemo niti iskati -, spoštljivo naredimo uraden konec. To je vsa umetnost.
Nimam niti razumevanja niti spoštovanja do tistih, ki varajo. Ni nobenega opravičljivega, pametnega, dobrega razloga za to. Nobene potrebe ni po tem. Če te partnerstvo duši, ni ovir, da ne izstopiš iz njega. Če te mika biti intimen z različnimi ljudmi, bodi samski človek in so ti vse možnosti odprte. Mislim, razglabljamo o tem, kot da je to neka visoka znanost ali umetnost.
pod Ločevalko!
Za New York City pa…hehehe, zakaj obstaja tolk moških, ki v drugem ali celo tretjem zakonu jokcajo, da je bla prva žena pa pravzaprav najboljša?????????? In obžalujejo, da jih je premamila sosedova gredica, ker kot so potem ugotovili ni bila nič boljša od domačega vrta kvečjemu še mnogo mnogo slabša. Pravila ni..vendar le redki, ki odidejo k ljubici od žene doživijo svojo srečo, praviloma je vse prej obratno ampak pri drugi al pa tretji ženi pa enostavno ostanejo in se mučijo do smrti, saj vedo, da je ločitev naporna štala! Poznam veliko zagrenjenih moških 40 ali 50+ ob drugi ženi al pa clo takih, ki so izviseli..zraven pa poznam tudi kar nekaj zelo zelo zadovoljni žensk 40 ali 50+, ki se veselijo svojega samskega žviljenja in tega, da so se “znebile” ene kretenske skakalice čez plot :))))
Samo varanje ni to, o čemer ti pišeš. Je ravno obratno – ljudje prenašajo ženo/moža do smrti, te zagrenjene hladne partnerje, ostajajo z partnerjem/partnerko, ki ni več primerna zanj … Ne gredo naprej, in ne, da ne poslušajo zagrenjence in nesrečnike – sami postanejo zagrenjenci in nesrečniki. No, občasno se sladkajo drugje in po možnosti mimogrede uničijo ali vsaj začasno zamorijo še par življenj.
Podpis! Popolnoma delim to razmišljanje s tabo.
Dandanašnji se ljudje vežejo prostovoljno, s pametjo in čustvi (in če se ne, je to res popolnoma njihova krivda). Do ljudi, sploh do partnerjev, ki smo jih izbrali sami, jih imeli radi in jih spoštovali, moramo biti spoštljivi. In v to spoštljivost sodi tudi, da se ne nastavljamo drugim. Ko se stvari zapletejo do točke, da ni več rešitve – je dejansko ni ali pa je nočemo niti iskati -, spoštljivo naredimo uraden konec. To je vsa umetnost.
Nimam niti razumevanja niti spoštovanja do tistih, ki varajo. Ni nobenega opravičljivega, pametnega, dobrega razloga za to. Nobene potrebe ni po tem. Če te partnerstvo duši, ni ovir, da ne izstopiš iz njega. Če te mika biti intimen z različnimi ljudmi, bodi samski človek in so ti vse možnosti odprte. Mislim, razglabljamo o tem, kot da je to neka visoka znanost ali umetnost.[/quote]
Ne bodite vsi prepričani da če se odločiš za ljubico, da je taka zveza oz. zakon potem že vnaprej obsojen na propad… Jaz sem mu bila ljubica in sva se imela super že ko je bil z njo in tudi ko se je ločil se najin odnos ni spremenil (ne rečem da se nikoli ne bo; govorim v sedanjosti).
Ženske vse prevečkrat moža zapostavijo, živijo samo za otroke, službo, bla bla bla… A se je tako težko uredit za SVOJEGA moža, delat z njim stvari ki sta jih delala prej, vsake toliko časa malo popestriti spolnost, itd… Če bi ženske vse to delale moški ne bi imel razloga, da bi to iskal drugje. Verjemite, da iščejo samo tisto kar jim manjka pri ženi in če bo žena se do moža obnašala normalno kot do takrat ko še nista imela otrok, če bo poskrbela da mu z njo ne bo NIČ manjkalo, potem moški tega ne bo iskal drugje. That’s it… Jst ga razumem, ker tut moj sedanji partner je pogrešal ogromno stvari (tudi čisto običajnih dnevnih stvari, ki so nekomu samoumevne, npr. nasmeh ipd…) in te stvari je našel pri meni, ujela sva se pri seksu, intelektualno, imava isti pogled na vzgojo otrok, na življenje, probleme rešujeva sproti, ni se mi težko uredit za njega, ga pričakat v seksi perilu ko pride utrujen domov, mu zaplesat lap dance, ker potem tudi on v mene gleda kot v boginjo in ko me vidi obnemi, mi da tisoč komplimentov kar pa itak paše vsaki ženski… Nikoli ne smemo obsojat samo moškega, ker veliko krivdo nosijo tudi ženske…
Vloge moški-ženske se lahko tut zamenjajo, zdej sem pač pisala tko, ker gre tukaj za konkretno situacijo.
No, pod tole se pa kar podpišem.
Pa tudi to – ko nekdo da nek svoj primer na forum, se pojavijo sami neki negativneži in da ne rečem še kaj drugega. Lahko se je človek res zaljubil, zakaj pa ne??? Zakaj morajo vsi moralisti skočit in pljuvat čez človeka???? Življenje piše različne zgodbe in če mu je pri ljubici lepo in najde nekaj kar pri ženi ne več, še ne pomeni, da žene nima rad.
Torej, dragi Klovn – tale tvoja zadeva traja očitno že toliko časa, da ti je ljubica (če je sploh ljubica, če ni samo FF) že mal zlezla pod kožo, in na njej si pumpaš ego. Lepo, dokler traja. Če pa vsa ta zadeva traja že toliko časa, bo po vsej verjetnosti tudi ljubica počasi izgubila upanje – zakaj pa bi te čakala???? Kmalu bo najbrž ugotovila, da iz vsega tega ne bo nič in te bo dala na hladno. Na začetku najbrž za en teden, pa potem za en mesec in na koncu…
Mislim, da na tem forumu res ne boš našel pametnega odgovora ali nasveta – po drugi strani pa saj veš kako pravijo – za nasvet vprašamo takrat, ko že vemo kaj hočemo in samo rabimo potrditev. Tvoja zgodba bi lahko čisto enostavno bila tudi moja, le z druge strani. Tudi jaz sem verjela kako mi je lepo, pa kako bom čakala nanj… Ne rečem, da mi ni bilo lepo, ko si je slučajno vzel čas zame – po dveh letih sem se naveličala čakat na njegov čas in ga hladnokrvno odpikala. Zdaj živim v miru, glede njega pa ne vem… najbrž se ima lepo pri kakšni drugi 😉
Dragi Klovn, odgovore na vsa vprašanja, ki jih zastavljaš, že sam poznaš.
Men je pa zanimivo eno drugo dejstvo. Tko pljuvate po ženi in kaj vse naj bi bila ona kriva, drugi spet moralizirate, pa ljubice in utopistke se oglašajo….wtf pa zakaj bi se morala žena trudit za zakon, če pa Klovnu do tega ni!
Poznam celo goro ljudi, ki vztrajajo v zakonih, čerpav imajo res slabe in zanikrne partnerje, pa NE varajo. Poznam pa tudi celo goro moških (žensk na srečo ne, ker takšnih prijateljic pač nimam, ampak menda obstajajo, saj smo jih srečali že tudi na tem forumu), ki pa brez nadaljnega skačejo po tujih posteljah, čeprav se doma cedi med in mleko. Iz čiste objestnosti in filanja ega – tidve sta namreč glavna razloga za varanje in sta del osebnosti varalice. Pomanjkanje sexa pa kao neprimerni odnosi v partnerstvu pa vse ostalo je le pesek v oči in način kako patološka varalica psihopatko naprti krivdo svojemu/i ničkrivemu/i in v vseh ozirih korektnemu/i partnerju/ci.
Statistično dejstvo pa je, da “drugih” in nadaljnih vez (mišljeni so zakoni in izvenzakonske zveze, razne druge veze in avanture seveda niso vštete) mnogo več razpade kot prvih (pa šte teh razpade ene pol. Dejstvo je,d a eni ljudje ne znajo izbirat, eni se preveč lažejo, drugi pa ne povedo, da bi radi samo zastonjski sex,….
Lej stari, očitno te boli glava, samo ko ti bo padu kamen na nogo, te bo glava definitivno nehala…
1. najprej nehaj – prekini eno zvezo
2. malo zadihaj se skuliraj
3. potem je na vrsti nova zveza
Ni pošteno da se nekaj greš pa nimaš jajc da bi nejak naredil temeljito. Upraš se ali žene ne maraš ali jo maraš. Če jo potem bot faca pa rešuj razmerje z ženo.
Kdo ti garantira, da ni s ta-novo samo paritveni odnos.. depresija te tanove še tut sledi, ko bo morala v vajin odnos vkalkulirati tudi tvoje otroke in vse kar nosiš s sabo…
mej se..