SPoštovani!

Sin je star 28m, letošnjo zimo je dobil 4x AB zaradi vnetja ušes zaporedoma, od januarja do aprila. Kasneje jih ni dobil več, ima pa skoraj vsak mesec vsaj eno virusno vnetje ušes. Dejansko smo dosegli ‘rekord’ v zdravem stanju letos septembra – 3 tedne. Danes je spet dobil vročino, nabira se mu v nosku, po tem ko je bil 3 dni v vrtcu, prej pa 2 tedna doma.
Prav tako je bil danes na pregledu pri dr. G. na ORL, kjer je bila spet ista pesem, kdaj greste na operacijo žrelnice (čakalna doba je eno leto, imamo datum konec maja 2012), dajmo mu preventivno antibiotične kapljice v uho in nos (desno uho je ok, levo rahlo roza, bobnič napet), žrelnica rahlo povečana, stene sluznice v nosu rahlo odebeljene. Merili so mu prevodnost ušes (kontrola je bila sedaj po pol leta) in je bil graf raven, kar ni ok (to me skrbi…)
Popolnoma sem že obupana, ker ne vem več kaj storit, kako mu pomagat z odpornostjo (uporabljamo vse živo od imunoglukana, vitaminskih sirupov, ekolostruma, ni da ni), zakaj ima stalno ta virusna vnetja ušes (spiramo redno, 2x na dan, tudi ko ni prehlajen, če je bolan po večkrat), predvsem pa me zanima ali lahko pri osebni P prosimo za napotnico za drugo mnenje (ORL klinika?), ker s trenutnim ‘zdravljenjem’ pri dr. G. enostavno ne pridemo nikamor in nisem zadovoljna s stalnim forsiranjem AB, kar tako, brez dodatnih pregledov (junija mu je hotela dat enomesečno kuro Hiconcila – za preventivo). Lepo prosim še za vaš pogled na vso situacijo in kakršenkoli nasvet, ker smo na Metelkovi skoraj več kot doma.

Najlepša hvala!

Kot sami vidite, so dodatki, kvazi spodbujevalci imunosti in podobna šara bolj kazen za žepe kot pa pripomoček, ki bi resnično nekaj pomagal. Če bi to res delovalo, ne bi imeli tako hudih težav z otroki, ki imajo resnično motnjo imunosti.
Problem vašega otroka je stalno okuževanje z respiratornimi virusi, ki povzročajo prehladna obolenja. Nos je glavni krivec, posledice pa vnetje v nosu, žrelu, ušesni troblji, žrelnici in posledično v ušesih. Temu prispevajo poleg nezrelega imunskega sistema tudi anatomske razmere v nosu (krati in ravno položeni nosni hodniki), kar olajšuje hitri prehod iz nosa proti ušesom.
Seveda je uspešna možnost preprečevanja okužb umaknitev otroka iz vrtca, ko pač ne bo prihajalo do vedno novih okužb. Sicer pa počakati še kakšno leto, ko na splošno otrokov imunski sistem vsaj delno, če ne v celoti, dozori.
Če je napotnica za ORL, s katero hodite na Metelkovo, že potekla, vam pediater lahko izda napotnico za specialista ORL (kateregakoli, saj mi napotujemo k specialistu in ne v ustanovo). Napotnico za drugo mnenje lahko izda tudi specialist ORL, h kateremu hodite, če izrazite dvom in željo, da otroka pregleda še kdo drug.
Dobro je, da otroka pregleda nekdo, ki se v svojem delu ukvarja pretežno z otroki.

Hvala, veva, da bi bil umik iz vrtca najboljša rešitev, vendar žal nimava te možnosti, niti finančno, niti v okviru družine… Tudi dr. C. pravi da bo čez kako leto boljše, ampak enostavno ti zmanjka optimizma, ko si doma od otrokovega prvega leta starosti naprej. Definitivno pa bi šli na posvet k nekomu, ki je specializiran za otroški orl.

Še enkrat hvala, vedno znate stvari razložiti tako kot je treba. 🙂

Ja, to čisto razumem. Je tako, vrtci so super, ampak otroci so preveč skupaj, prenos okužb pa kot bi imel ojačevalce, samo pogledajo se otroci med seboj, pa si že prenesejo viruse. Žal je življenje v tem trenutku takšno, da si ne moremo privoščiti ne zasebnega varstva ne krajše službe, ampak moramo le gledati, da preživimo. Prav hudo je.
Lahko obiščete specialiste ORl na Polikliniki, potem so še dr. Rok in dr. Rakuš (zasebnika s koncesijo).
Na operacijo se najdlje čaka prav v Ljubljani. Npr. v Novi Gorici je čakalna doba okoli mesec dni.

spoštovani

tudi naš 14 mesečni sinček ima pogosto vnet ušesek, v roku 2 mesecev 3krat, od včeraj naprej ima amoksiklav, do sedaj vedno hiconcil. je v vrtcu, druge možnosti ni. vrtcu najbolj zaupam in ga ne mislim dajat nekim “tetkam” z vprašljivimi nazori…

seveda je v vrtcu možnost okužb še večja, vendar pa mislim, da izpis otroka iz vrtca ni rešitev. npr, mi imamo starejšo punčko, 4-leta staro, oba starša delava v šoli, hodimo v trgovino in povsod drugod kot vsi ljudje, tako da je virusov več kot dovolj. sin je imel vnet ušesek tudi, ko sem bila še v porodniški, pa tudi poleti na morju, ko ni bil niti malo prehlajen.

zanima me-ob vsem spoštovanju uradne medicine, brez katere ne moremo, ugotavljamo da le-ta ni dovolj. stalni antibiotiki slabijo črevesno floro in njihovo predpisovanje je mnogokrat posledica premalo poglobljenega pristopa. stalni AB posledično celo oslabijo imunski sistem.

naša zdravnica vztrajno zamahuje z roko, ko ji omenjamo: kapljanje česnove tekočine v uho, spiranje nosu s pol decilitra fiziološke vsak dan, “uhec” v uho, mazanje ušesa z oljem čajevca … nič od tega ne priporoča. kaj si o tem mislite vi?

spiranje nosu (da v eno nosnico teče, iz druge odteče ven) med starši kroži kot edina uspešna metoda, naša zdravnica pa je rekla, da ne priporoča, ker si tako celo lahko bakterije iz enega ušesa spravimo v drugega. ona priporoča stalno jemanje primotrena kot preventivo pred prehladi …

da povzamem- ne vemo kaj soriti, obenem pa bi še povedala, da ima sin v krvi le 101 Hg, pogosto pa se nam zdi, da ga črviči, napenja, ima neverjetno napihnjen trebušček (hitri test za celiakijo je negativen). so vse te stvari med seboj lahko kako povezane? gre lahko za kakšno skrito alergijo, ki bi bila skupen imenovalec vsem težavam…?

zanima pa me še, kakšno je vaše mnenje o homeopatskem zdravljenju…

če ste se prebili skozi mojo pisarijo in boste lahko odgovorili, se vam lepo zahvaljujem. lep pozdrav!

zdravja, zdravja, zdravja!!! vse ostalo bo že nekako.

1. Predpisovanje antibiotika pri vnetju ušesa je ena težjih nalog, čeprav je bolezen pogosta in je ne štejemo za hudo, razen pri zapletih. Ker ni objektivne metode, ki bi potrdila, kdaj je antibiotik res potreben in ali je vnetje res bakterijsko, se vsak zdravnik zanaša na svoj vid, zbrane podatke o otroku in njegovi bolezni, poteku bolezni in seveda tistem, kar vidi pri otoskopskem pregledu bobniča. Najlažje je reči, da se predpisuje premalo poglobljeno. Če bi videli nekaj strokovnih člankov, bi vam bilo jasno, da to enostavno ni tako enostavno, kot si vi predstavljate.
Ko pripeljete otroka, ki je prehlajen (več dni, več tednov, več mesecev), ga boli uho (zelo pomemben podatek je bolečina), ima morda (lahko pa tudi ne) vročino in zdravnik vidi rdeč bobnič, potem je jasno, da bo antibiotik predpisal. Ker natančno ve, kako blizu so možganske opne, kako pogost je bil včasih gnojni meningitis zaradi nezdravljenega vnetja, kako pogost je bil mastoiditis (iz istega razloga), kako pogosto so imeli sedaj starejši ljudje okvare sluha in kronične težave z ušesi zaradi nezdravljenih vnetij (in kapljanja raznoraznih zvarkov v uho).
K sreči gnojnih meningitisov zaradi vnetja ušes zadnja desetletja skoraj ne vidimo več, mastoiditis je redek zaplet. Kajti to so hude in ogrožujoče bolezni. Ker pa jih ne vidimo, mislimo, da jih ni. Ni jih pa zato, ker pravočasno zdravimo.
Pri predpisovanju antibiotika se vedno zavedamo prednosti in slabosti. In kakor mnogokrat v življenju, se pač odločamo po načelu manjšega zla. Ko pa vi dobite antibiotik, seveda uporabite probiotike, ki bodo zmanjšali škodo na prebavilih.

2. Takjo pediatri, posebej pa še specialisti ORL, ne le ne priporočajo, pač pa odvsetujejo kapljanje česarkoli v uho. Kajti vi ne veste ali ima otrok vnet sluhovod (pri katerem bi ev. te kapljice pomagale) ali vneto srednje uho (kar je zdaleč najpogostejše) in pri tem vnetju nima mesta delovanja nič, kar damo v sluhovod.

3. Spiranje nosu je tako pomembno, da o tem ni dvoma. Da bi nekaj teklo iz enega ušesa v drugega, je smešno nepoznavanje anatomije nosno žrelnega prostora. Nosno žrelni prostor (tam, kamor fiziološka pri izpiranju priteče) je skupen, vhod v ušesno trobljo, skozi katero je možen pristop do dobničeve votline, pa zapira žrelnica, ki je itak v tej starosti povečana. Nos je potrbno očistiti in osušiti, če želimo karkoli pozdraviti v srednjem ušesu.
Trenutno ni nobenih smernic o zaščitnem zdravljenju z antibiotiki, saj se tako zdravljenje ni izkazalo za učinkovitega.

4. Homeopatije ne odsvetujem, pričakujem pa, da se starši vedno obrnejo na uradno medicino. Je pa tako, da jim dejansko tam “malce zmešajo pojme” in potem k uradni medicini ne hodijo več. Potem pa imamo čez nekaj let otroke, ki ne slišijo, ki ner4azločno govorijo, ki imajo spremenjene bobniče v eno samo brazgotino. Torej, podporno da.

Dober večer drage mamice!

Rada bi vsaj malo pomagala,zato se malo oglašam.
Ravno tako kot opisujete pri vas,je bilo 2 leti nazaj pri našem prvorojencu.z eno besedo GROZA NAD GROZO.OBUP! meni se je že mešalo.
Vendar pa vam nekaj povem.Z dr Godino(predvidevam) smo zelo zadovoljni.malo moraš bit tudi tečen,pa povsod pri zdravnikih(iz lastnih izkušenj,na pravilen način seveda),dosežeš,izveš vse.
Tudi DR.G.,lahko pomaga da bi dobili prej datum za op žrelnice.čeprav smo mi tudi 2 leti nazaj čakali kar 4 mesece,vmes je imel najmanj 5x vnetje ušes,tudi gnojno.smo pa ga mesecd dni vzeli prej iz vrtca,da je bil zdrav,nismo hodili po btc-ju,vabili obiskov,oz prej preverili če niso tudi samo smrkavi.ker zna se zgodit,da ravno zboli okoli dneva operacije.in adijo.

da pa povem še to: kaj pa cepljenje za PNEVMOKOK????mi smo cepili oba!!!!in bomo tretjega tudi!!!res toplo priporočam.učinek ni takojšen je pa po 2 injekciji.za polovico manj vnetij.
pa res toplo priporočam tudi če imate svetovano op.žrelnice,da grete in to opravite,ker ni noben bav,bav.nič niso bogi,prav hitro jim mine čas,bolj smo me mame tiste ki preveč težimo in razmišljamo o tem in onem.grozno se sliši,..operacija,ampak je tisoč stvari,ki jih preživiš pri odraščanju otroka hujše kot ta mini op.

pa še to: kaj mislite da vam dr.G ni dala pravega mnenja oz da vas pravilno ne zdravi za vnetij ušes??saj kaj pa naj bi naredila??čudežnega zdravila ni.
drugi specialist orl ne bo povedal nič novega.saj kaj pa lahko naredi specialist,kot to da pozdravi trenutno stanje in priporoči da bi bilo dobro to in ono???mislim da čudežnega recepta pri 10 orl specialistih ne boste našli,ker če je otrok nagnjen k temu,ima res povečano žrelnico ki dela probleme,potem je rešitev le da -da se jo odstrani.
in pika!!tu ni kaj barantati.

še to v vednost: naš prvi fant je imel v 1 letu in pol13x vneta ušesa,vedno zdravlena z antibiotikom,niti se nisem ukvarjala s tem a je virusno ali ne,ker je tulil,bolelo ga je,in to je bil odgovor na vse,…..star je bil 2,5 let ko je šel na op.žrelnice-od takrat ni imel nobenega vnetja več,…pač ima sedaj angine ampak to je že druga zgodba,ki se začne pri 5,6 lletih,…tudi to mamice pač čaka….sem na lastno željo zahtevala da ga pošlje na op,ker imam tega dovolj.

no naš drugi fant: pa je imel do sedaj(star je 20 mesecev) 2x vneta ušesa,bili samo 1x pri dr.G.,čisto tako preventivno,saj jabolko ne pade daleč od drevesa,… in nas je takoj dala na op-žrelnice.

prvi ni nikoli smrčal ko je spal,dihal na usta,vedno samo iz smrkljev na vneta ušesa,ta drugi pa odprta usta ko spi(čez dan ne),smrči,ko tastar dedec,….evo razlike!! in gremo z veseljem,ker do 16 leta ko približno žrelnica zakrni,ne mislim čakati.

upam da sem kaj pomagala.lp

spoštovana zdravnica

hvala za vaš odgovor in vse ostale odgovore.ko imamo staršui doma bolanega otroka in je groza nad grozo, kot pravi robidnica (neprespane noči, služba, no pa saj sami dobro veste), smo tudi sicer malo bolj nataknjeni in iščemo “krivca” vsepovsod. vsekakor se strinjam, da zdravnik s svojim kompleksnim znanjem pozna vse možne nevarnosti, ki jih mi ne.

v zvezi s fiziološko ste me narobe razumeli (ne da teče pri drugem ušesu ven, pač pa da brizgamo v eno nosnico in pri drugi NOSNICI steče ven…)

skratka moje vprašanje je: koliko ml fiziološke po kolikokrat na dan naj spiramo 15 mesečnemu in koliko 4-letnici?

ter način spiranja (je vredu, če fiziološka steče skozi nos v grlo?) obstaja nevarnost, da s fiziološko celo zanesemo bakterije v uho…?

HVALA IN LEP POZDRAV

hvala in lep pozdrav.

S fiziološko spiramo večkrat dnevno (4x, 5x, tudi več, če ima otrok stalno zamašen nos) po mililiter ali dva, včasih pa je potrebno tudi 5 ali več mililitrov, da speremo sluz iz nosa. Običajno rečem staršem, da naj si predstavljajo, da so močno prehlajeni, da jim od povsod teče, da pa imajo na hrbtu zvezane roke in so odVisni od tistega, ki je poleg njih. Ta pa jim npr. 2x ali 3x očisti nos. Mislim, da bi vsi znoreli od tega nosa. In točno tako se počuti otrok, ki si sam ne zna očistiti noska. Otrok morda ne zna zašreti žrela, fiziološka pa bo stekla po žrelu navzdol in jo bo otrok ali pogoltnil ali izpljunil.

Ali sta spiranje nosu in prebrizgavanje nosu dve različni stvari? Pri nas npr. z mililitrom ali pa petimi mililitri fiziološke ne spravimo ven niti pikice. Čez noč se ji skoraj vedno naredi v nosku nekakšen čep in proti jutru težko diha, čeprav ni prehlajena in ji ne teče nič iz nosa. Zjutraj ko ji prebrizgam pride čep sluzi ven šele po cca. 60-100ml fiziološke in potem je spet mir za en dan.
Slišala sem (od orl zdravnika) da se pri prebrizgavanju lahko zanesejo bakterije v evstahijevo cev in se zato odsvetuje. Baje naj bi se v vsako nosnico dalo samo nekaj kapljic fiziološke in nato posesalo z aspiratorjem (če otrok še ne zna pihnit). No to s parimi kapljicami pri nas nima nobenega učinka in ji s sesalcem ne morem nikakor potegniti ven tiste sluzi. Ker me je strah, da bi ji zaradi napačnega čiščenja noska povzročila vnetje ušes vas prosim za mnenje… naj ji še vedno prebrizgavam (seveda samo po potrebi) ali je bolje da ji nakapam po par kapljic v vsako nosnico in pustim da se poskusi samo sčistiti?

V nos špricate (brizgate, prebrizgate, izpirate) nos v sedečem položaju. Dejansko s par kapljicami ne naredimo ničesar. Aspirator lahko povzroči poškodbe nosne sluznice in zastoj dihanja pri malem otroku.
Ponoči znižajte temperaturo spalenga prostora (18-20°C), dvignite vlažnost zraka (na približno 50%) in dvignite vzglavje. Bo zagotovo manj zabasanosti.

dober večer!

V sanalaborju ali v lekarni se dobijo flaške z 1,5 dcl fiziološke ali pa celo prazne ki jo doma samo znova napolniš s fiziološko.
nam je tak način spiranja pokazala zdravnica na orl,se zanesljivo obnese.spirati moramo vedno v sedečem položaju(če otrok ne pusti probaš pač na 100 načinov da ti uspe),pri novorojenčku,in malem dojenčku pač bočno(mora isto priti skozi drugo nosnico ven,nalivaš vedno v zgornjo,skozi spodnjo pride ven).
mi smo od 4,5 meseca počeli to že sede.otrok se navadi in sčasoma dojame da mu s tem pomagaš,babice seveda krilijo kaj vraga počnemo.
jaz vedno dam ob hudem prehladu(tudi po nasvetu orl spec.)obvezno OPERIL P.ne poslušam nobenega da naj jih otrok ne uporablja do 2 leta.3x na dan po 2 kapljici.škoda je večja če jih ne damo in pride do vnetja ušes ali še kaj.

in pa ja samo kakih 3x na dan je spiranje-prebrizgavanje premalo.sploh recimo s samo par kapljicami ali parimi ml fiziološke.te flaške so zakon in jih uporabljajo tudi na orl-ju.tako da pogumno.nafilana mora bit pa do vrha,curek se vedno usmeri navzdol proti grlu in ne v oči-navzgor.potem posesaš,daš kapljice operil in malemu čim več težiš da piha nosa in če imaš srečo ti ga pri 1,5 že konkretno.čiščenje nosu pa itak ko se znajo useknit ne smeš opustit.mi ga izvajamo še pri 5 letniku.pomaga in zeleno kepo odlušči le to.

upam da sem kaj pomagala.meni se edino smilijo majhni jaslični otroci,ki so pač prehlajeni,jim teče iz nosa,pa so v vrtcu po 8,9 ur,pa se jih obriše samo pod nosom,itak pihat ornk pred 2 letom ne znajo dobro.si predstavljate kaj je v nosu.jaz ostanem v takem primeru doma in letam po stanovanju s fiziološko.
no sem se pa razpisala,ampak tako je v realnosti.

veselo pucanje noskov želim.

Tanč najlepša hvala še za vaše mnenje in nasvet glede čepa, ki nastaja hčerkici v nosu. Vsekakor bomo še naprej prebrizgavali, ker je to edini učinkoviti način, da se nosek lepo sčisti, zaenkrat prebrizgavamo še z 20ml injekcijo, bom pa še ta teden kupila tole zadevico, ki jo opisuje hruškica, ker je s tem čiščenje še lažje.
Kar se pa tiče nasvetov glede čepa je pa tako, vlago imamo med 50 in 60%, vzglavje ima dvignjeno že kar nekaj časa in spi samo na povštrčku, temperaturo pa imamo res višjo kot je priporočeno. Čez dan se v sobici na tleh igrava in imamo gretje na približno 23 stopinj, potem pa zvečer prezračim in ugasnem radiator, vendar se ne shladi pod 21,5 stopinj…