Ja, dragi/a 76, res je, sodnike sem nemarno zamenjala z odvetniki. Res zelo žalostno, pa univerzitetno izobrazbo imam! Torej,zagotavljam, da ne živim v zmoti, kar sem navedla, velja za sodnike, glede na objavljene podatke. Odvetniški honorarji pa so takšni in drugačni. Nedavno sem potrebovala nasvet enega, pa me je stala ena ura dela toliko kot mojih približno 5. Pa še po svoje sem na koncu naredila.

Avtor,spet se v mnogočem strinjava, z marsičim pa pač ne.Nesmiselno se mi zdi primerjati zahtevnost različnih študijev, govorim lahko le o svojem študiju na FF. Najbrž so povsod razlike med samimi predmeti v okviru istega študija, ampak saj ne gre za to. Pač nismo vsi poklicani za vse, zato ne študiramo vsi istega.

Če vas je vaš podjetniški duh pregnal iz šolstva, je to seveda prav. Jaz bom še kar vztrajala, ker menim, da naredim marsikaj koristnega in konkretnega.

VArjanka, to je pa zelo veliko oz. težko verjetno na prejšnje zapise. Učiš na srednji ali oš?

Učiteljica1 res je da imata učitelj in pravnik isto stopnjo izobrazbe, spregledala si pa zahtevnost tako faksa kot dela. In učiteljice nehajte že jambrat kolk mate dela! Prvo leto že mogoče, da napišete priprave, naslednja leta pa več ne. Seštejte si kolk ur nardite na teden tudi blizu 40 ne.

Prav lepo se šolnikom godi v tej naši državi pa še niso zadovoljni

Buba?
Koliko let delovne dobe pa imaš v šolstvu?

Buba, verjetno še ne veš, da smo učitelji lahko diplomanti različnih fakultet. Moja se po zahtevnosti lahko mirno primerja s tebi tako ljubo pravno fakulteto. Kako vem? Sošolka s faksa je po diplomi šla študirat še pravo in njen komentar je bil – isti šmorn, nekatere stvari so pa celo lažje, samo napiflaš se.
Verjetno tudi ne veš, da se je šolski sistem spremenil od časov, ko si ti hodila v šolo. Pri kolegici so si zapisovali, koliko ur delajo (po navodilih ravnateljice, ki jim je hotela dokazati, da delajo premalo) in izkazalo se je, da velika večina dela krepko več kot 40 ur. In kar naenkrat ni bilo več treba voditi evidence in tudi rezultatov se ni več omenjalo. Tudi jaz sem nehala voditi svojo evidenco, ker sem bila samo slabe volje zaradi tega, koliko dodatnih ur oddelam, vsaka buba na cesti pa čivka, da samo lenarim in ob enih hodim domov (kar se je zadnjič zgodilo še pred zadnjo prenovo šolstva), pa sončke maltretiram.

V prejšnjem šolskem letu smo imeli evidence zadnje tri mesece in sem si v teh treh mesecih nabrala za 133 ur nadur. Samo jaz. Pa so bile v to vključene več ali manj samo osnovne delovne naloge.

Ko je ravnateljica to videla, je kar ukinila vse skupaj. Ker če bi imeli evidence, bi morali biti plačani po teh urah.

Me res zanima, kdo v kaki pisarni bi delal toliko ur zastonj, a ne BUBA??

Buba,
o zahtevnosti različnih študijev lahko razsoja tisti, ki jih je nekaj opravil, pa še v tem primeru ravno ne, ker nam pač ne ležijo enako dobro vse stvari. Če imaš faks za seboj, najbrž veš, da se da kakšen izpit opraviti z veliko manj truda kot kakšnega drugega. Nekaj je odvsino res od zahtev profesorja, pa sreče, največ pa najbrž odtehta afiniteta do snovi oz. predmeta.
Sicer pa sploh nisem jamrala, le mnenje sem izrazila, se marsikdaj s kom strinjala.
Tudi mene pa zanima, koliko let v šolstvu imaš in koliko priprav si napisala?
Evidence pri nas vodimo, ampak ni nikoli analize. Če bi oddelali premalo, bi prav gotovo bile.

Pred tremi leti sem si natančno vodila evidenco dela, in mi je ob koncu šolskega leta, potem ko sem preračunala vsako naduro v prosti dan, odštela ure, ki so mi odpadle, šola ‘dolgovala’ še nekaj več kot sedem dni nadur.
Da pa bi si prvo leto naredila priprave, potem pa bi imela do konca mir, so le lepe sanje. O tem je znal nekdo, ki ni vedel, kje nekateri delamo, veliko razpredati na nekem pikniku in se je zelo osmešil. Kdor pozna sistem, ve, da se spreminjajo gradiva, zahteve, metode in oblike dela, generacije, zato je marsikdaj potrebno zapisati vse na novo. Vsako stvar je potrebno natančno dokumentirati, preizkuse znanj analizirati, mnogim ravnateljem oddati analize, česar morda prej ni bilo potrebno. Tudi jaz hodim kdaj pa kdaj domov pred drugo uro, kdaj celo prej in mi kdo, ki me vidi, to poočita, a to moram narediti, saj sta nam v službi na voljo le dva računalnika, tisti, ki pa je v učilnici, pa je nedosegljiv, ker je učilnica še zasedena. Torej delam doma na svojem, ki si ga moram sama kupiti in servisirati, povezavo na splet plačam sama, tudi denar za kartuše gre iz mojega žepa.
Marsikatera Buba, ki vidi učitelje zgodaj iti domov, pa ne vidi luči v učiteljevem oknu tudi pozno v noč, tako metaforično.
Če ima učitelj pametno vodstvo, mu bo to povedalo, kaj mora narediti in do kdaj, in mu ne bo omejevalo dela na osem ur, saj se zaveda, da mu niti ne omogoča osnovnih delovnih sredstev in da večina učiteljev dela mnogo več, kot so zapisali že zgoraj. Res je, da smo velikokrat lahko kak dan doma, in gre dopust, v času jesenskih in novoletnih počitnic, večinoma pa je to namenjeno izobraževanju in je od šole do šole različno.
Vsako delo ima prednosti in slabosti, in delo učitelja načeloma lahko opravlja vsaka buba, če konča ustrezno fakulteto, opravi pripravništvo in strokovni izpit. Zato kar hitro na štart za to delo, pri katerem se ne boste pretegnili, potem ko se boste po nekaj lahkotnih letih študija potili le začetno leto, in še tako dobro boste razvrščeni v plačilni razred in tako lepo boste plačani za teh nekaj ur in dva meseca, kaj dva, skoraj tri mesece počitnic. Pa saj se razumemo, kajne?

A kdo ve, kako se napreduje iz 30 v 31 plačilni razred?

PLP, Matjaž

1. sodnik začetnik, ni začetnik v pravnem ampak v sodniškem poklicu…preden postane sodnik mora imeti nekaj let prakse v pravosodju.
2. brez strokovnega izpita, ki se mu v pravniškem poklicu reče državni pravniški izpit, ne moreš biti niti strokovni sodelavec na sodišču kaj šele sodnik.
3. sicer pa je do zdaj bil sodnik začetnik uvrščen v 40. plačilni razed, po novem pa NAJ bi bil uvršen v 43. plačilni razred. In povečanje sodniških plač bo največ dalo ravno sodnikom začetnikom.

Še enkrat povdarjam, da sodnik začetnik ni začetnik na tem področju, začetnik pomeni samo, da je začetnik v nazivu in ne v znanju in praksi.

Prosim drži se svoje stroke in ne podajaj neresnic o nečem, o čemer očitno nimaš pojma. In ja, pravni faks je težji, vedno bil in vedno bo, tako kot je medicinski težji od pravne in mnogih drugih. To pa še zdaleč ne pomeni, da je kateri od poklicev manj ali več vreden, odgovoren in cenjen.

Bravo, Avtor. se popolnoma strinjam s tabo.

Nisem ravno učiteljica, ampak poznam delo tako v gospodarstvu kot tudi v šolah. Vsako delo je lahko naporno in stresno. Še predvsem, če ga človek ne opravlja z veseljem.
Delam plače za učitelje, zato poznam razrede, napredovanja,…..
Presenečena sem nad tem, da nekateri še vedno uporabljate 1,2,… plačilni razred. Le tega ni že več kot eno leto.

Na naši šoli se plače učiteljev gibljejo od cca 1400,00 do 2.500,00 (upoštevano z povečanim obsegom). Torej kje je povprečna plača učitelja. Lahko izračunate.
Vsi učitelji že v prvem letu prejemajo nad povprečno slovensko plačo.

Učitelj z 1 leto delavne dobe ima najnižji razred tj dobrih 1400,00 bruto. Kar pomeni neto 1.100,00. Kdo v gospodarstvu ima v prvem letu tako visoko plačo?

O plačah sodnikov, zdravnikov, odvetnikov,… pa niti nočem izgubljati besed. Njihove plače pa bodo v bankrot spravile državo in iz gospodarstva izvlekle zadnjo kapljico krvi.

Dragi učitelji, vaše delo je enako stresno kot stresno katerega koli drugega poklica. Nič bolj in nič manj. LJudje ne izbiramo poklicev na podlagi tega koliko je neko stresno, temveč na podlagi lasnih zanimanj, želja, sposobnosti, karakternih značilnostih,…

Strokovni delavci v javnem sektorju ste izgubili stik z resničnostjo in realnim stanjem v gospodarstvu.
Poznam nekaj izredno dobrih učiteljic. Spoznala sem jih tako v službenem času kot tudi učiteljice mojih otrok. TEm učiteljicam vsaka čast in vso spoštovanje.

Imam pa nekaj izkušenj z drugo oz. tretjevrstnimi učiteljicami. Nekatere ne poznajo osnovnega bontona. Ko se pride v pisarno, se potrka, pozdravi ter PREDSTAVI ko nekoga vidiš prvič. To učiteljica z bruto plačo 2000,00 NE ZNA.
Neko drugo učiteljico sem prosila, če mi pomaga nositi celo goro papirje. Njen odgovor je bil: ja, samo še na wc skočim. Ne vem ali je imela prebavne motnje, ampak je ni bilo več nazaj.
Izjava učiteljice, da je prav nič ne brigajo delavke v Muri. To ni njen problem. Njen pripada plača, ki jo je obljubil Virant. Prosim??? kaj pa sočutje? in zavest, da gospodarstvo fila žep javnega sektorja. Te delavke so prispevale za plače v javnem sektorju. Ona pa tako hladno in brezčutno izjavi, kaj me brigajo one. In ta učiteljica ima hudo nad slovenskim povprečjem plačo.
Učiteljica z bruto plačo 1800,00 me je nadrla, da moram takoj isti dan urediti njene dokumente, ker sem za to plačana. Kljub temu, da sva bili obe na dopustu. Zahtevala je takoj.

Izjava učiteljica, da njena naloga ni vzgoja temveč samo poučevanje. In to pri otroku v 4.razredu. Kje je logika? Z otrokom preživi več kot mi starši in potem nima vzgojne funkcije. Ravno ta učiteljica je mojega sina zaklepala v razred, ga s časopisom tepla po trebuhu in puščala kreplje v njegovi roki. Koliko plače si zasluži ta učiteljica?? Kot mi je znano ima plače 2.100 bruto

Štiri leta kasneje, ko postane v šolah že čisto neznosno stanje, pa začnejo uvajati vzgojni načrt.

Z dobrimi učiteljicami, ki pa imajo definitivno prenizko plačo, pa mi je uspelo, da se je vedenjsko stanje mojega sina (zaradi zdravnstvenih težav) postopoma uredilo in je fant ponovno pridobil zaupanje v učitelje. Enako pa tudi jaz.

No, zdaj pa horuk name :))

Točno tako. So dobri delavci in so slabi delavci. Zato ji ne metat vse v en koš.
Ko nekdo pljuva po učiteljih, pljuva tudi po vseh tistih ta dobrih, ki so njemu in otrokom naredili veliko dobrega. Isto je z zdravniki, prodajalkami, policisti, novinarji v časopisih, šiviljah v Muri, delavkah, ki so zmontirale vaš hladilnik…

O takih visokih plačah pa tole. Za sebe vem, za ostale me ne zanima in me ne briga. Delam zase in za svoj denar, svoje življenje. Ugotovila pa sem že v prvem letu svoje službe, da če več delam, finančno manj imam. Na žalost je bilo tako. Dobila pa sem vedno več: hvaležnost, zaupanje, spoštovanje, pohvalo, zahvalo. Kar mi je velikokrat več pomenilo kot plačilna lista. Z denarjem sem plačala kredit, položnice, hrano, nisem pa mogla kupiti duševnega miru, zadovoljstva nad sabo in sreče.

Gledat drugemu v lonec pa ni prineslo še nikoli nič dobrega. Zato se naj vsak briga za svoj denar, svojo plačo, svoj dom, svoje otroke …

Tudi jaz sem pred štirimi leti poučevala 4 leta na različnih šolah različne predmete. Sedaj pa delam v gospodarstvu. Imam nižjo plačo kot sem jo imela v šolstvu (100 eurov).
Delala pa sem tudi v šolstvu več- ker sem bila novinka so me porabili za suplence, neugoden urnik, …
Čeprav v gospodarstvu zaslužim manj sem bolj zadovoljna- in to je to kar šteje (seveda imam še vedno dovolj visoko plačo, da moja eksistenca ni ogrožena).
Rekla bi tako, vsepovsod najdemo ljudi, ki si niti približno ne zaluslužijo toliko denarja kot ga dobijo in taki, ki jih nikoli ne bi mogli preplačati- pa naj gre za učitelja, zdravnika, sodnika ali pa čist navadnega delavca.

Bravo! Ti se ukvarjaš s plačami? Mogoče je toliko neto skupaj z dodatkoma za malico in prevoz (vprašanje je spet, od kod). Ali pa mogoče učitelja na koncu kap, ko dobi doplačilo dohodnine zaradi premalo plačanega davka.

Spet se moram oglasit – po dolgem času. Nisem sicer nikakor proti učiteljem, da ne bo kdo mislil, vsekakor pa še vedno nisem spremenila svojega mnenja. In zelo zelo se pa strinjam s Pinno, ki pač zaradi tega, ker dela v računovodstvu, ve kakšne so plače učiteljev. Zanimivo pa, da ko je omenila, da nekateri učitelji ne znajo pozdravljati – meni je namreč naša računavodkinja na šoli kjer sem včasih delala, rekla, da sem jaz menda ena redkih, ki sem pozdravljala. Z gospo se večkrat slišim, ker sem pač mnenja, da ima ogromno znanja in ko potrebujem kak nasvet glede zakonodaje, financ, se obrnem nanjo, ker skoraj lahko rečem, da se na določene zadeve računovodkinje spoznajo bolj kot kakšen odvetnik.

Ostali učitelji so bili pač nekako mnenja, da računovodja pri nas nič ne dela, da itak nima nič za delat, hoteli so jih celo izrinit s pisarne in jih potisnit v neko luknjo, ker je one itak naj nebi rabile… Mislim – to je meni res podcenjevanje, ker pač sama dobro vem, kako pomemben je računovodja. Ima pač zelo odgovorno in stresno delo – ki ga sama nebi nikoli želela opravljati. Zame je računovodja v naši firmi bolj pomemben kot kdorkoli drug in tudi ni vseeno kdo je oseba, ki to delo opravlja. Mora imet kar precej izkušenj in znanja, da ne govorim o vseh zakonih, ki jih je treba prebrat in preštudirat cel uradni list vsakih 14 dni…

Kar se količine dela tiče, nisem nikoli rekla, da ga za učitelje ni veliko. Danes ti itak nihče ne bo dal plače 1400 bruto na lepe oči… Jaz bi prej rekla, da je v šolstvu problem to, da ker so učitelji na splošno premalo razgledani in večinoma (pa čeprav so drugače nekateri super ljudje) zelo ozkogledi. Lahko rečem, da se z večino ne da konstruktivno razpravljati… Če si nerazgledan, te pač lahko vsak, grdo rečeno, “nategne” kdor ima 5 minut časa. Da ne veš niti kaj je tvoja neto in bruto plača, da ne veš točno, koliko dodatka ti za kaj pripada, potem se enostavno za plače ne moreš pogajat. Mislim, ne da je plača slaba ker ni – ampak, da imaš dodatka za razredništvo 0,85 EUR na mesec, prej ga je bilo pa, ne vem, tam nekje 40 EUR in da te potem hočejo okrog prinest, da je ta dodatek vračunan drugje, ma ne me :)) Kje pa? Totalna neumnost se mi tudi zdi, da se podpira SVIZ, ki je pač v veliki meri odgovoren za nastalo situacijo. Še ena stvar, zaradi katere se mi zdi, da so učitelji neumni (pa sploh ne v smislu pomanjkanja inteligence), je pa to, da nekateri sami kupujejo didaktični material in potrošni material. Tipičen odgovor učiteljice je – ja kaj pa naj… Lepo vas prosim, a si mora kdo v pisarni sam kupit kartušo za printer?? V zakonu piše, da je naloga učitelja, da priskrbi didaktični material in s pripravi na uro, ampak sredstva je pa dolžan zagotovit delodajalec. In ne vem tudi kakšen problem je prosit ravnatelja, v njslabšem primeru reče ne in če reče ne, pač narediš drugače in če je zaradi tega slabša ura, pač ni po tvoji krivdi. Ljudje si ne pridejo gor, da na tak način samo povzročijo, da država špara vse bolj in bolj pri vlaganju v izobraževanje, kvaliteta katerega je pa po mojem mnenju zelo pomembna.

Ne morem, da se ne bi oglasila.

Saj zato pa so računovodkinje. Menda ne pričakuješ, da bo nekdo, ker je odvetnik, znal izdelati tudi pohištvo, saj ima višjo izobrazbo kot mizar.

Hm, odvisno je od tega, o čem želiš razpravljati. Če je edino področje, kjer ne najdeš sogovorca med učitelji, izračun plač, se moraš tudi vprašati, na koliko področjih učitelj ne more najti sogovorko pri tebi.

Ja, res je. Včasih si želiš izvesti stvari drugače in si stvari pač izdelaš, kupiš. Mislim, da je to stvar tudi tega, da učiteljevati, recimo temu tako, ni le delo, je tudi poslanstvo. Ne gledaš vedno le na to, če se ti splača, če sploh kdaj gledaš. To je drugačna miselnost. Ne samo, da si kupujejo stvari za pouk in barvo za tiskalnik in računalnik in … Ni tako malo učiteljev, ki primaknejo za izlet učencu, mu plačajo plesne vaje, donirajo sredstva za koga, kupijo delovni zvezek, kaj za obleč in še. In če mi kdo zaradei tega reče, da sem nora, tudi prav. Imela sem privilegij odraščati v okolju, ki mi je nudilo veliko, predvsem v duhovnem smislu in manj v materialnem. Nikoli nisem trpela pomanjkanja, nisem pa mogla vedno imeti tega, kar sem si želela, in občasno, kar sem potrebovala. Danes je vedno več otrok, ki nimajo, nimajo niti osnovnih stvari. Ne telovadijo, ker nimajo telovadne opreme, dajo malico, ki ostane, v nahrbtnik in nesejo domov itd. Zato sem kdaj pa kdaj tudi jaz ena izmed mnogih učiteljev, ki poleg tega, da si kupujejo didaktične pripomočke, tudi kaj podarijo, ko so izčrpani vsi skladi itd. In res se tako dolgo ne bo nič spremenilo, dokler se ne bomo uprli. S tem se strinjam. Morda pa se le kaj spremeni, če pometa prava metla, ki se tega vsega zaveda. In ta metla, ki pometa zdaj, je že nekajkrat pokazala, da dobro ve, kaj naredijo učitelji in tudi koliko država na njihov račun prihrani. Računajte: priklop na splet, računalnik, tiskalnik, papir, barva, elektrika, prostor.
Je to neumnost? Morda. Ne da se pa vsega meriti z denarjem. Ta je mnogokrat nuja, ni pa edino zadovoljstvo.

živjo
sem študentka 4.letnika. sem na ekonomski šoli, delat pa bom šla tudi gimnazijsko maturo.
zanima me koliko točk moram imeti da bom sprejeta na pedagoško fakulteto?
koliko let raja da postaneš učitelj na osnovni šoli.. in pa povprečna plača.
najlepša hvala za vnaprej

Odvisno od omejitve ter od fakultete (v SLO so namreč tri: LJ, MB, KP).

Študij traja 4 leta + 1 leto absolventskega staža, da dobiš službo, pa ti nihče ne more povedati. Lahko takoj po diplomi, lahko se pa vleče nekaj let – pa to govorim o določenem času, služba za nedoločen čas je znanstvena fantastika.

Plača se začne pri 30. plačnem razredu, to je nekje 850 EUR neto (pa še malica in potni stroški). Viša pa se z napredovanjem vse na nekaj let (če si priden, pa če bo ministrica za javno upravo napredovanja spet dovolila, zdaj jih namreč ni.)

Kdo je rekel, da ni napredovanj?
Ni izplačil za uspešnost, napredovanja v razrede in nazive pa so.

a iz FF si? potem ni čudno, da o drugih stvareh nimaš pojma. kolikor poznam diplomante FF še o svojem predmetu ne znajo veliko. sem nekoč eno vprašala o osnovah iz njenega predmeta, pa je rekla, da bi morala pogledat, ker se ne spomni več. in govora je bilo o OSNOVAH, ne o kakšni eksotiki! profesorji iz FF si še tako nizke plače ne zaslužite. no, verjetno so izjeme, kot povsod, amapk jaz jih poznam kar nekaj in ti so vsi eden hujši od drugega. me prav zanima kdo vam tam podeljuje diplome. sram naj ga bo!