Najdi forum

Pa ne tudi tebe? Saj to je tebi napredek. Kmalu ne bo več argumenta kdo se lahko reproducira in kako… kot si napisala zgoraj in kot špekuliraš glede reprodukcije homoseksualnih.

Tebe in tvoje NEUMESTNE IN NEUMNE REPLIKE bolj ali manj ignoriram. Ampak vsake toliko mi pa zrasteš čez glavo, in takrat pomislim, da si moral verjetno enkrat v otroštvu pač pasti na glavo, ker sicer ne morem razumeti, kako nek človek lahko ČISTNO NIČ NE ŠTEKA!

Ampak res ČISTO NIč!

Mene še vedno zanima, zakaj te tako muči in preganja reprodukcija homoseksulanih/biseksualnih, reprodukcija neplodnih heteroseksualnih, ki poteka po popolnoma enakem principu, pa ne.

Saj me ne. Reprodukcija neplodnih heteroseksualnih je zdravljenje bolezni. To ni osemenjevanje kot bi bilo pri homoseksualnih. Upam da vidiš razliko.

Ne-dam-se ti si carica. 🙂 Jaz nisem zadovoljen s svojo pametjo, ti pa zgleda da s svojo si.

Ja, zdravljenje čigave bolezni oz. neplodnosti? Npr. da imamo v paru popolnoma zdravo, plodno žensko in neplodnega moškega, ki po naravni poti ne more imeti otrok.

Ženska ne potrebuje nobenega zdravljenja, moškega nobeno zdravljenje ne bo naredilo plodnega.

Par potrebuje samo darovalčevo semenčico, da lahko ima s pomočjo umetne oploditve otroka, ki biološko sicer ni od moškega, bo pa ta postal njegov oče. Prav tako je pri paru dveh žensk, tudi v tem primeru ni prisotno nobeno zdravljenje, ampak umetna oploditev z darovalčevo semenčico.

Ja, zdravljenje čigave bolezni oz. neplodnosti? Npr. da imamo v paru popolnoma zdravo, plodno žensko in neplodnega moškega, ki po naravni poti ne more imeti otrok.

Ženska ne potrebuje nobenega zdravljenja, moškega nobeno zdravljenje ne bo naredilo plodnega.

Par potrebuje samo darovalčevo semenčico, da lahko ima s pomočjo umetne oploditve otroka, ki biološko sicer ni od moškega, bo pa ta postal njegov oče. Prav tako je pri paru dveh žensk, tudi v tem primeru ni prisotno nobeno zdravljenje, ampak umetna oploditev z darovalčevo semenčico.[/quote]
No,kosi ze tako brihtna,in da ne bo diskriminacije, med moškim in ženskim spolom,kako pa si zamisljaš oploditev in donositev otroka pri moškem paru? Pa upoštevaj da naj bo ta otrok tudi biološko povezan z parom,se pravi da v tem primeru odpade tretja oseba kjer bi otrok bil kot gostitelj v nekem trebuhu zaradi reprodukcije.
Prosim razlago,ko že govorimo o diskriminaciji. naj se pripomnim da govorim o bioloskem otroku tako kot bi to bilo pri ženskem paru,in ne o posvojitvi.

Gre za zdravljenje neplodnosti para. Tebi se to ne zdi tehnično gledano nobeno zdravljenje. Vsekakor tako kot ti praviš bi to lahko opravljal veterinar. V tem je stvar.

Pri paru dveh žensk pa to je na nivoju veterine. In ženskam se ne prizna da so krave, niti lezbijkam ne.

Umetna oploditev je skrajna metoda ko vse druge odpovejo.

Ker gre za zdravljenje neplodnosti para odtod pomisleki pri umetni oploditvi samskih žensk (ali neporočenih parov).

Moji pomisleki so – in hetero ali homo pri teh pomislekih sploh ne igrajo nobene vloge:

– kaj hudiča ljudje toliko zapenjamo za biološko starševstvo, ko pa v kombinatoriki genov naši lastni otroci enostavno niso in po naravi sami nikoli ne morejo biti čista replika (klon) nas samih. Ker vedno nastane nekaj povsem neponovljivega (v nekaj generacijah se ‘naši’ geni sčasoma povsem izgubijo, preoblikujejo … tako da v resnici od genetske večnosti, večnega ‘življenaj’ skozi nadaljevanje lastne linije, po kateri na ta način tako stremimo, ne ostane nič – ker je to iluzija) …

Torej, zakaj – kadar stvari na žalost ne tečejo povsem gladko – zapenjati za vsako ceno k lastnemu biološkemu otroku (pa naj bo hetero, homo):
– naj bo na način takšnih in drugačnih muk po poti naravne ali umetne oploditve,
– slej ko prej nas bo žal (do neke mere pa tudi ne žal) prav zaradi tega strašnega stremenja po lastnih bioloških potomcih dočakal čisto pravi genetski inžiniring (česar nas je lahko do neke mere upravičeno strah, po drugi strani pa v svojem potencialu lahko prinaša določene dobrobiti celemu človeštvu),

… ko pa je NA TEM SVETU TOLIKO ZAPUŠČENIH, ZANEMARJENIH IN OD VSEH POZABLJENIH OTROK?

KER DEJSTVO JE, DA:

Spočeti otroka ni omembe vredno dejanje. Ni vredno NIČ!

Biti starš, skrbnik, mentor otroku … TO JE TISTO, KAR ŠTEJE!

To je v bistvu že eno od največjih poslanstev, ki jih lahko imamo kot ljudje. In to vsi! Pa naj bo ta otrok biološko naš ali ne!

In če ni naš, je vseeno ali je sosedov, od sestrične v sedmem kolenu ali pa iz kakšne ruske sirotišnice.

Če sledimo linijam potomstva dovolj daleč nazaj, smo tako in tako vsi izšli iz istega ‘gnezda’ …

že že, ne-dam-se … ampak a veš, kako se da pri nas prit oz. ne prit do posvojenega otroka??!!

drugače se pa strinjam, da dela starše ljubezen, vzgoja, srce … aktivna prisotnost…

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Nikakor ne bi mogli razumeti prihodnosti, če se ne bi zavedali preteklosti. (G.A. Livraga) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Bravo:)!!!

V sloveniji so zadnje par let možne tudi posvojitve v tujini. Tam ni tako dolgih čakalnih vrst. Je pa res, da stane posvojitev v tujini krepko več.

jez imam pa samo eno skromno vprašanje:
ko se bodo ponosni lahko poročali in posvajali otroke, a bo potem konec parad (to se bodo,že zaradi ponosnega lobija med politki in gospodparstveniki..)
? ali bodo potem še vedno preamlo ponosni in hoteli še kaj?

drezaš.

pa kaj te tako pika? a ti kdo kaj hoče?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Nikakor ne bi mogli razumeti prihodnosti, če se ne bi zavedali preteklosti. (G.A. Livraga) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ja, ne-dam-se, le zakaj ni vse tako kot ti misliš da bi moralo bit. Le zakaj?

V tem primeru bi bila potrebna t.i. nadomestna mati, ki bi otroka donosila. Eno spolno celico bi (kot v primeru ženskega para) daroval eden izmed partnerjev, druga bi bila darovalkina.

Ti seveda hočeš reči, da je to skrajno diskriminatorno, ker v tem primeru v biološkem smislu otrok ne bi bil povezan s celotnim parom. Saj tudi v heteroseksualnem paru, kjer je moški nepoloden, ne obstaja biološka povezanost med očetom in otrokom 🙂

Ti jih pa tudi stresaš – postopek je ENAK, ne glede na to, katerega spola so udeleženci. Če je po tvojem mnenju postopek pri dveh ženskah na nivoju veterine, potem je tako tudi v primeru moškega in ženske. Sem pa prepričana, da pojma nimaš, kako poteka IVF, da sploh napišeš kaj takšnega.

Ta lari-fari o tem, kako je to zdravljenje neplodnosti para v primeru heteroseksualnega para – je pa larifari. Oploditev poteka v obeh primerih popolnoma na enak način, par in posameznik pa nista (v mojih navedenih primerih) zaradi postopka nič bolj plodna, kot sta bila. Imata pa otroka, spočetega z darovano spolno celico.

Očitno ne razumeš. A ti veš zakaj rečemo da ženska rodi otroka in ga ne skoti tako kot živali?
In kako to da imamo bolnice in porodnišnice in niso vse to veterinarske klinike?

Torej čeprav je postopek enak, ga je DELEŽEN neplodni par v okviru zdravljenja neplodnosti.

Bi pa še enkrat dodala nekaj: razpravljamo o popolnoma nerelevantnih zadevah. Otroci (posvojeni ali spočeti z IVF postopki) OBSTAJAJO. Ne gre za to ali bo dovolj tadejev in drugih za in bo “odobreno”, da se rodijo (kot da se to “tadejev” sploh tiče :).

Obstajajo, so pa diskriminirani, ker takšne družine nimajo uradno urejenega statusa, ker jih zakonodaja ne upošteva in ker nimajo iz tega izhajajočih pravic, ki jih imajo otroci in družine v naši državi.

In v tem je poanta, da je potrebno zakonodajo spremeniti tako, da bo zajela vse družine in da bodo vse enako obravnavane.

In kaj hočeš sedaj povedati? Da ker to imenujemo “zdravljenje neplodnosti”, čeprav je to v večini primerov zelo tehničen izraz, ker nepolodnosti nihče ne zdravi ali pozdravi, je to zadeva, ki se dogaja znotraj medicine, oploditev samske ženske ali ženske s partnerko pa se dogaja na veterini?

Ne, dogaja se z ENAKIM POSTOPKOM, izvajajo jo ISTI STROKOVNJAKI, v PROSTORIH ISTIH KLINIK.

Ne govorimo o tem kaj se kje dogaja ampak kaj bi naj uzakonili. Dogaja se marsikaj…

Jaz ti skušam razložiti zakaj to ne more biti uzakonjeno. Homoseksualci ne morejo imeti družine tako kot sicer moški in ženska. Nič zato, če je postopek enak. Če je lezbijki vseeno ali je krava ali ne, meni ni vseeno in jaz sem proti takemu zakonu. Mar ne smem bit?

Nihče ni diskriminiran. Za te otroke pa odgovarjajo njihovi starši! Homo ali ne.

In ja, tiče se me! Ker imajo otroci pravico biti posvojeni in odraščati v normalni družini, kjer sta moški in ženska.

New Report

Close