Nasuli ste mi kup vprašanj, a na večino ne vem jasnega odgovora.
Povsem možno je, da se podvojenega votlega sistema ledvičke v teh tednih nosečnosti še ne vidi.
Ko plod raste, se lahko spremembe večajo skladno z rastjo, lahko se tudi manjšajo. V nobenem primeru pa spremembe na sečilih niso razlog za predčasno sproženje poroda.
Šele ko se otrok rodi – in se opravi nekaj preiskav (najmanj z UZ), se lahko kaj več napoveduje glede funkcije ledvičk ali zdravljenja. O tem, ali je potrebno kakšno kirurško zdravljenje, pa se pred starostjo 3-6 mesecev niti ne razpravlja. In še to v krogih specialistov nefrologov.
Žal teh specialistov v Murski Soboti ni. Rodite lahko sicer kjer koli, a bo novorojenček za nadaljno diagnostiko najverjetneje kmalu premeščen v Maribor ali celo v Ljubljano. Kaj več o tem pa vam mora povedati vaš ginekolog, ki se bo o kakšni preusmeritvi v drugo porodnišnico odločal šele v zadnjih tednih pred pričakovanim porodom, sedaj je še mnogo prezgodaj!
Razlog za to – sicer precej pogosto prirojeno napako – praviloma ni genetski in napaka praviloma ni povezana s še kakšnimi drugimi nepravilnostmi organov.
Srečno,

Spet en lep pozdrav

Tokrat sem bila kot v prejšnjih nosečnostih na 3/4 D, kjer je izvid naslednji
Trajanje nosečnosti 26/3.
Dejanska rast naše pupe pa 28/0.
Posteljica na sprednji steni, plodovnice primerno. Razširjena pielina obeh ledvic, vidna hidroureteja širine 0,8 cm. Sečni mehur distendiran,v njem nakazana kroglasta septirana formacija 1,3 cm.

Prosila bi ponovno za vaše mnenje, glede na to da sta zdaj razširjena že oba pielona??

Lep pozdrav

Iris

Spet en lep prisrčen pozdrav

Tokrat sem bila kot pri obeh otrocih na 3/4 D na Ptuju pri ginekologu Dušanu Rosiču in izvid je zdaj naslednji:
Nosečnost 26/3 , dejanska velikost naše pupe pa je 28/0.
Posteljica na sprednji steni, plodovnice primerno. Razširjena pielona obeh ledvic, vidna hidroureterja širine 0,8 cm. Sečni mehur distendiran, v njem nakazana kroglasta septirana formacija 1,3 cm.

Prosila bi ponovno za vaše mnenje, glede na to da sta zdaj razširjena že oba pielona??

Lep pozdrav

Iris

Glede na opis je možno, da gre za tim. ureterokelo in je kroglasta septirana formacija v mehurju pravzaprav izbuhnjena sluznica mehurja, pod katero se izteka napačno “vstavljen” sečevod. V tem primeru bo širina sečevodov še naraščala – in to hitreje kot sama rast vaše pupe.
Zaenkrat tako ali tako ni nič drugega, kot čakati – in ne hiteti s kakšnim predčasnim porodom. Z ledvičkami ne bo prav v ničemer boljše, pač pa bo dete lahko imelo težave pri adaptaciji na samostojno življenje.
Kar lahko svetujem je, da ob ponovnem UZ pregledu prosite za fotografije in se dogovorite za pogovor s pediatrom nefrologom, ki bo za vašega dojenčka poskrbel po rojstvu – če gre za precejšnje razširitve, bo potrebno na Pediatrično kliniko v Ljubljani. V tem primeru (ko se torej pričakuje, da bo potrebno “prerezati” sluznico ureterokele kmalu po rojstvu) je smselno, da pridete tudi rodit v ljubljansko porodnišnico – v UKCL, kjer so vsi specialisti “pri roki”.
Pozdrav in srečno,

Spoštovani

Še vedno enkrat prav prisrčen pozdrav.
Hvala za odgovor.
Malce me je zbegalo dejstvo da bo lahko imela naša pupa težave z adaptacijo na samostojno življenje, kaj ste dejansko s tem mislili?
Lahko zaradi vsega tega tudi umre? Lahko ledvici odpovesta?
Je to pogosta napaka? In zakak je napadla zdaj že oba ledvična pielona in razširila oba sečevoda, če je prej kazalo samo na enostransko napako?
Vsekakor bom pri ginekologu prosila, da me naj pošlje v Ljubljano, da vidimo kako je na stvari. Dejansko otroci zaradi tega umrejo ali imajo potem resne posledice v življenju?
Koliko sem zasledila naj bi šlo za 6mm razširjenost pielonov in 8mm razširjenost sečevodov.p
Hvala za podporo in spodbudne besede. Se mi zdi, da ste edini, ki me nekako spravite v boljšo voljo.
Hvala da si vzamete čas.
Lep pozdrav
Iris

Ojoj, ste brali med vrsticami, samo z vidika zaskrbljene mame…

Težave zaradi nezrelosti ima lahko tako novorojenček, ki ima razširjen votli sistem ledvičk kot tisti, ki ga nima. Gre za povezavo z nezrelostjo, zlasti pljuč, nikakor ne gre za večjo ogroženost ledvičk ali zaradi ledvičk. In le v primeru, ko se nosečnost prekine pred 37. tednom nosečnosti. Pa še takrat praviloma ne gre za življenjsko ogroženost – a je že to, da je novorojenček priključen na kup cevk in žičk povsem dovolj stresno za “sveže” starše…

Težava, ki jo ima vaša pupa, je posledica zapore v odtoku – in ko je zastoj velik (in “jezero” polno), potem se postopno širita sečevoda, zatem pa še ledvični meh… Torej ne gre za to, da se “bolezen širi”, tako kot “kuga”, ampak da se tekočina nabira tam, kjer se lahko. Zgolj “fizika”, enako kot v naravi, ko se voda nabira za jezom in poplavlja.

Seveda je možno, da bo zastoj seča privedel do kakšne spremembe na ledvičkah, a je tudi možno, da se bo po rojstvu vse popravilo in bo življenje vašega otroka (seveda po obveznih zelo stresnih prvih mesecih s kupom preiskav) povsem normalno.

Mislite pozitivno, se dobro informirajte – in vas nič ne bo moglo presenetiti. Če lahko še kakor koli doprinesem k vaši dobri volji, pa me le poiščite – na medovernetu ali v živo 🙂

Pozdrav in vse dobro,

Pozdravljeni

Najlepša hvala za odgovore in prijazne besede. Danes sem bila pri ginekologu in mi je napisala.napotnico za ukc Maribor, tako da se naročim in bomo potem videli. Zanima pa me samo, če je to redka motnja oz. napaka ali je dokaj pogosta? In koliko primerov se vsaj uspešno reši brez posledic za ledvičke, krr me ravno to skrbi zakaj je napadlo obe ledvicki in če bo vsaj ena še potem v redu?
Vsekakor pa še vam se kaj oglasim kako smo porihtali v Mariboru.
Lep pozdrav

Iris

Napaka ni prav redka (v Ljubljani okrog 10 letno), je pa izid odvisen od stopnje – ki pa jo je v tako zgodnji nosečnosti še težko predvideti. Vsekakor se da pomagati, tako z zdravili kot (včasih) z operacijo – o kateri pa vam bodo zanesljivo kaj več povedali že v Mariboru.
Torej – sprašujte, sprašujte, sprašujte. In je najbolje, da si vsa vprašanja, ki se vam porajajo že sedaj, napišete na listek, da jih v stresu ob pregledu ne bi pozabili… Odgovori na MedOverNetu znajo biti preveč površni, saj ne poznam vseh izvidov in natančnega poteka 🙂
Srečno,

Pozdravljeni

Rodila 30.12 v Murski Soboti. Diagnoza danes narejenega ultrazvoka sečil je. Ureterokela, ledvici normalni in delujoči. Pupa zelo malo lula. V sredo bo narejen še en ultrazvok, potem pa verjetno v Maribor na operacijo in prerez te ureterokele. Se bo.potem stanje izboljšalo in lahko z otrokom mirno zaživimo ali nas čaka se kak dodaten operacijski poseg? Ker glede na prejšnje stanje je zdaj dosti boljše. Ni več razširjenih pielonov in ureterjev. Le ta ureterokela še vztraja. Kake so možnosti normalnega življenja naše zelo zaželjene pupike. In kake so možnosti, da bo pupa zbolevala za temi ledvičnimi infekcijami in boleznimi.

Lep pozdrav

Iris

Draga Iris,
noben novorojenček v prvih 48 urah ne lula veliko, zato naj vas vsaj to ne skrbi.
Kako bo z ledvičkami, ko bodo “prerezali” ureterokelo (ki je pravzaprav sluznična guba, v katero se nepravilno izteka eden od sečevodov), lahko le ugibam. V nekaterih (sicer redkih primerih) je ta poseg dovolj za normalno delovanje sečil. Pri nekaterih urin vseeno še zastaja. Pri vsaj tretjini pa izhod sečevoda (cevčice od ledvičke do mehurja) ne tesni več in se lahko pojavi zatekanje urina iz mehurja nazaj v ledvičke – ki je zoprno predvsem zaradi povezave z okužbami.
V katero skupino sodi vaša pupa pa je vprašanje, na katerega vam bodo odgovorili v Mariboru – ko bodo opravili preiskave ter poseg. Odlično bi bilo, če uspete novorojenko spremljati, da ste torej sprejeti v Maribor kot tim. doječa mama. To vam po pravilih ZZZS pravzaprav tudi pripada 🙂
Srečno v novem letu, vse dobro vam in družini,

Spoštovani

Najlepša hvala za tako hiter odgovor glede na to, da smo v prazničnem času. Zanima me samo, če se taka napaka sploh da dokončno kdaj odpraviti ali bo.pupa morsla s tem živeti celo življenje in so zato lahko ogrožene njene ledvice? Odpoved ledvic, dializa? Se to ne da popravit do take mere, da bi naša pupa imela normalno življenje kot ga imata njen bratec un njena sestrica? Bo lahko pupa normalno živela ali je obsojena na življenje po bolnicah in smrt? Prosim razložite mi kaj nas lahko čaka.v najhujšem primeru. Edino kaj si želim je normalno življenje za našo komaj.dva dni staro pupo. Kaj pa potem sledi.po.operaciji ureterokele? Še kakšen poseg?’ In kako dolgo se lahko pojavljajo okužbe? In do kake.mere lahko prizadanejo ledvice?? Bo.naša pupa lahko kdaj postala mama??
Vem da sema črno gleda in obupana mama. Sem namreč sama v sobi v bolnišnici, doma pa nas čaka mož z dvema.malima otrokoma.

Lep večer in tudi vam vse lepo

Spoštovani ponovno

Še vedno sva z hčerko v Murski Soboti, kjer so ji danes ponovili ultrazvok in tukaj je pokazalo zdaj dvojni razširjen votli sistem desne ledvice in ureterokelo ki je še vedno prisotna v sečnem mehurju. Leva ledvica izgleda v vredu. Zdaj ji bodo odvzeli še kri, da bodo nekako preverili delujočost ledvic. Ne vem tako mi je bilo razloženo. Potem pa bodo proti večeru izvidi in bodo klicali v Ljubljano. Mene zdaj zanima kaj nas čaka? Bomo šli takoj v Ljubljano, jo čaka takojšna operacija? In ključno vprašanje, lahko vse skupaj prizadane tudi levo ledvičko? Najbolj me skrbi, kako bomo to preživeli, če bo naša pupa sploh lahko imela normalno življenje? Prosim za vaše spodbudbe besede in mnenje kaj bi bilo najbolje narediti. Naj pa še povem, da pupa lepo lula, in me zanima, če urin sploh kje zastaja? Kolikor mi je jasno ga verjetno nekaj zastaja glede na to, da gre za razširjen dvojni votli sistem ledvičk?ali se motim?

S spoštovanjem in lepimi pozdravi

Spoštovana,
ureterokela je očitno posledica podvojene desne ledvičke – iz katere izhajata dva sečevoda: eden – večinoma is spodnjega dela – prihaja normalno v mehur, drugi pa se izliva pod sluznico, ki jo izboči v ureterokelo. Kar je veliko boljše, kot če bi šlo za eno samo, enotno ledvico z “napačno vsajenim” sečevodom. Zato verjamem, da bo vaša hčerkica po začetnih stresnih mesecih živela povsem normalno življenje, brez dializ ali zdravil. In ki bo lahko mami kolikorkrat bo želela. In jo bo za njene otroke prav enako skrbelo kot skrbi zdaj vas zanjo 🙂
Včeraj so verjetno preverili, ali so kazalci ledvičnega delovanja (tim. retenti, sečnina in kreatinin ter soli – elektroliti, kot sta kalij in natrij) v normalnem območju. In skoraj prepričana sem, da so bili….
To, da lepo lula, je pohvalno. A lahko vseeno urin tudi zastaja – a ker gre le za del ene od ledvičk, se ni bati, da bi prišlo do tako izrazitega zastoja, da bi bila vaša pupa ogrožena.
Kaj, kako, kdaj, kje in kolikokrat bodo operirali, pa boste morali vprašati tiste, ki bodo o tem odločali – urologe, najverjetneje v ljubljanskem UKC, na Pediatrični kliniki, kjer je oddelek za otroško kirurgijo.
Želim vam srečno in čim manj črnih misli, so res povsem odveč!

Spoštovani ponovno

Iz srca se vam ne morem zahvaliti za vaše spodbudne besede. Danes so naju s hčerko pripeljali v Ukc Ljubljana. Mene so namestili v 4 nadstropje pediatrične klinike, naša pupa pa leži na oddelku za neonatologiho. Trenutno so ji vzeli kri in urin za preiskave. Jutri pa bo verjetno obravnavana dalje tudi s strani urologov ; ki bodo potrdili diagnozo in operirali to ureterokelo. Danes.sem.bila čisto na dnu, ko sem izvedela da ne bom ležala skupaj s pupo na oddelku in samo vi ste mi ulili upanje, da bo še vse ok. Veste težko je doma pustiti dva mala otroka, ko ne veš kako dolgo jih sploh ne boš videl. Je zelo težko. Poskušam ostati pogumna in močna, da ne bom izgubila mleka in da si bo naša pupa hitreje opomogla.
Hvala vam res za vse. Ste pravi sončni žarek, ki je posijal v moje življenje ravno v trenutku, ko sem to najbolj potrebovala.
Hvala še enkrat za vse in van javin kako naprej

Spoštovani

Danes je naša pupa opravila ultrazvok, izvid je sledeči:
Leva ledvica bp. Desna ledvica, razširjen dvojni votli sistem. Zgornji del cel v cistah in potemtskem zanič. Iz vsakega sistema gre po en sečevod. Spodnji votli sistem vredu. V sečnem mehurju ureterokela desno. Baje je to tempirana bomba, ki lahko se tako postavi, da zapre izhod in naša pupa ne bo mogla več lulati. Sledi operacija kjer bodo prerezali ureterokelo a še ne vedo kdaj. Zdaj sem v skrbeh, da ne bo prepozno za operacijo, saj mi je bilo razloženo, da to en čas traja, saj morajo širiti sečnico, da z aparatom pridejo zraven. Kar me še bolj skrbi je to, da so izvidi urina katastrofalni in bo naša pupa prejela dva antibiotika. Doktorica veliko ne pove, tako da ne vem kaj si naj mislim oz. Kaj naj pričakujem. Glede.na to, da je vikend tako ali tako ne bodo ničesar več delali. Mene pa skrbi, kaj se bo zgodilo, če naša pupa slučajno neha lulat??? Pa še to ne vem,koliko časa bove z pupo preživele tu, po operaciji ali se to lahko gre potem hitro domov? Ker pol bomo verjetno en čas čakali da pupa še zraste, da ji odvzamejo tisti del ledvice, ki ne deluje. Potem tista druga polovica bo delovala vseeno??? Ali bo imela samo eno delujočo ledvico?? Se lahko še zdaj zgodi, da se tudi na levi zdravi ledvici kaj okvari??
Težko mi je ko ne veš kaj te čaka in kako dolgo boma še tu, saj me doma čakata še dva malčka, ki mamico full pogrešata.
Hvala že vnaprej za odgovore

Lep pozdrav

Spoštovana,
verjamem, da vam je težko, ko vsak dan prinese kakšno “črno” novico in ste sami, daleč od ostalih dveh otrok in moža. Pa vseeno ni vse tako črno…

To, o čemer pišete, je povsem pričakovano – en del ene ledvičke pa je že tako spremenjen, da dela majhno količino urina – in zato pravzaprav ni pričakovati, da bi lahko ureterokela tako naraščala, da bi zaprla odtok po drugem, pravilno “vsajenem” sečevodu. Še manj pa, da bi motila iztok iz druge ledvičke, ki prihaja v mehur na čisto drugem, oddaljenem koncu mehurja.

“Katastrofalen” izvid urina? Če je bil vzorec vzet z vrečko, ki je bila nalepljena na spolovilo nekaj ur, preden se je pupa polulala, vsebuje lahko kup beljakovin in bakterij s kože, ki sploh ne izvirajo iz mehurja oz. iz urina. Zato takim vzorcem jaz ne verjamem prav dosti…
Seveda pa bi se tudi jaz ob rizičnih dejavnikih vaše novorojenke odločila za zaščito z antibiotiki – in pri novorojenčku sta to vedno dva antibiotika v kombinaciji, največkrat ampicilin in gentamicin. Pokrijeta vse možne povzročitelje, delujeta sinergistično (drug drugemu povečata učinkovitost pri ubijanju bakterij). Ko dobimo izvid, katera bakterija je “v igri”, pa praviloma ostane le eden od njiju. Če gre za E. coli (ki je v več kot 70% izolat), ostane gentamicin, ki ga dobiva enkrat dnevno, večinoma 5-7 dni.
Drugo je, če pupa tudi kaže znake okužbe – da slabo pije, bruha, je zaspana, ima prenizko ali zvečano temperaturo, pospešeno diha… In da ima tudi v krvi “laboratorijske” znake vnetja – povečano vrednost CRP kot znaka za vnetje, povišano število belih krvničk – levkocitov ipd. Vsega tega v vašem pisanju nisem zasledila, zato (zlobno) sumim, da “zdravijo izvid urina”, ne pa razvito bolezen.
Naslednji teden pupo zanesljivo čaka cistoskopija in prekinitev sluznične ureterokele. Za operacijo – odstranitev nedelujočega dela ene ledvičke – pa je še veliko časa, sploh ni nujno, da bo v 1. mesecu. In greste seveda vmes domov. Ampak tu spet ugibam 🙂
Z eno samo ledvico se da prav normalno živeti – in neredko pri ljudeh, ki so pri devetdesetih letih umrli “naravne” smrti, ugotovijo, da jim je ena ledvica manjkala, najverjetneje že od rojstva. Torej le brez panike.
Lep pozdrav in vse dobro,

Spoštovani
Spet najprej najlepša hvala za vaš dragocen čas, ki si ga vzamete za vse nas, ki nas skrbi in nas vi edini potolažite, vsaj mene.
Danes so prišli izvidi po Sanfordu in so sledeči. V urinu sta prisotni dve bakteriji, ki imata latinsko ime, zato ju ne vem poimenovari. Baje gre za bakterije, ki jih povzroča ravno okužba povezana s sečili in s to napako, ki jo ima naša pupa. Zato rud dobiva antibiotika, verjetno ravno ta kot ste ju navedli, no vsaj za tistega sem ziher, ki se začne na črko G. Izvidi krvi so vredu. Še dalje bo prejemala antibiotično terapijo in naslednji teden bodo verjetno začeli z preiskavami, neko scientologijo ali nekaj podobnega. Potem pa morejo vaje širiti sečnico, da bodo prišli s katetrom zraven, da bodo precviknili ureterokelo. Za operacijo ledvičke pa še bodo videli kako bo. Tako da to nisem razumela. Če je slučajno.możno, da s tistega dela ledvice ciste izginejo?? Ne ven. Zdaj je naša pupa še priklopljena na tisti ekran, ki meri sečni utrip, vdihe in saturacijo. In ta aparat vsake toliko časa piska, tako da je vsake toliko časa panika. Malo me še edino skrbi za saturacijo kisika v krvi, saj v spanju naši pupi tudi včasih pade na 89, 90. Večinoma pa so vrednosti.med 97-100. Je to hudi.narobe da mes spanjem pade tudi na 88, 89?? Ni bilo velikokrat, a ne vseeno skrbi, saj vem da to ninnormalno in.me ta aparat že pošteno nervira. Za ledvičko torej pa če vas prav razumem, je to dovolj da vsaj ena dela za normalno življenje. Je kaka možnost da se v tako kratken času zdaj pred operacijo lahko okvari še druga, je to kako povezano z drugo ledvičko in ureyerokelo, zaradi katere zastaja seč? Ali bo eva ledvica ostala vredu?
Se še oglasim kak kako bomo rihtali drugi teden.
Hvala še enkrat za vsako vašo spodbudno besedo, za vsako vaşo zapisano črko, za vsako vašo sekundo časa, ki si ga vzamete zame. Zame ste v teh trenutkih moj angel varuh.
Hvala Vam iz dna srca

Hmmm, glede angela varuha močno pretiravate. Le tolažnica v stiski…

Kar se tiče 2 bakterij v urinu (verjetno Escherichia coli in kakšen Pseudomonas ali Proteus, lahko tudi Enterobacter – vse to so normalne bakterije v črevesju; ritka pa je zelo blizu lulike :-)), je to po mojem mnenju celo bolje, kot če je ena sama, in še te veliko število. Torej – ni razloga za paniko 1.
Preiskava, ki jo bodo delali naslednji teden, se imenuje scintigrafija – pri njej dajo v kri tim. radioizotop, ki se izloča preko ledvičk in zatem ocenujo, kakšna je funkcija ledvic na splošno in kakšna posamezne ledvice oz. njenega dela. Torej – ni razloga za paniko 2.
Glede vaj za širjenje sečnice mora biti “nekaj novega”, mi tega – vsaj doslej – nismo prakticirali.
Ciste (ki so pravzaprav razširjeni votli deli ledvičk, kjer urin zastaja zaradi zapore) najverjetneje kljub prekinitvi ureterokele ne bodo izginile, a tudi naraščale ne bodo. Spet – ni razloga za paniko 3.
Kolikor poznam razmere na Kliničnem oddelku za neonatologijo Pediatrične klinike, je tam vsako mesto za novorojenčka opremljeno z dobrim monitorjem – in so zato vsi novorojenčki (če to rabijo ali ne) “priklopljeni”. Slaba stran teh monitorjev je predvsem, da z alarmi strašijo mame. Ker so večinoma alarmi posledica premikanja otroka, slabega stika ipd – in ne poslabšanja pri otroku. Če dete miga z roko ali nogo, na kateri ima “rdečo lučko” (tipalo, ki meri nasičenost krvi s kisikom v %), signal ni dober – in lahko vrednost hitro pade pod 90%. Če dete ob tem ni modrikasto, nima težav z dihanjem ipd., se ob alarmu tudi nihče ne zgane. Skratka – na “lažne” alarme se boste kmalu navadila, če že monitorja ne bodo izključili. Torej – ni razloga za paniko 4.
Za zdravo ledvičko se vam res ni treba bati. Sedaj je pupa na varnem, kmalu bodo težave izginile ena za drugo. Drugače bi bilo, če v nosečnosti za to napako ne bi vedeli in bi se ugotovila slučajno, šele pri 10-, 20-, 30-tih letih, ob kakšnem težkem uroinfektu. Tako je bilo namreč v preteklosti, ko še ni bilo ultrazvoka.
Se bereva, držite se, pozdrav,

Spoštovani

Čisto nič ne pretiravam, res ste angel. Ko bi le bilo malo več takih ljudi na svetu kot ste vi. Bi bil svet veliko veliko lepši in znosnejši. Hvala za vse odgovore in razjasnitve mojih dvomov. Res so ti aparati čudo tehnologije, ki strašijo mame, ampak verjamem, da tako mora bitu in je vseeno bolje če se otroka spremlja. Je pa res za mame še en stres zraven, poleg vseh težav. Tako da sem še bolj v paniki, ko zapuščsm otrokovo sobico in ostane sams. Ni pa nič modrikasta. Lepo se dojiva in lepo mirno zaspi, ko se najeve. Tako da me to res preseneča to čudno piskanje. Se pa pomirjam, da če bo kaj narobe, da bodo sestre takoj pri.naši pupi. Je pa res ta aparat čista.nadloga za mame, tako kot pravite. Srečna in malo pomirjena sem, da ima naša pupa vsaj eno normalno delujočo ledvičko in na to se bom nanašala in oprla. Sicer pa jutri pridejo tudi moji ostali otroci od daleč zdoma, da jih pocartam in jih poljubim ter vidim po dolgem dolgem tednu. Da se vsaj malo sprostim v njihovi družbi in da čas malo.hitrej mine, da bo hitro prišel ta ponedeljek. Midvi pa se še tipkava ob kaki novi informaciji.
Hvala da obstajate.
Lep pozdrav