Nov delovni čas zdravnikov po novem letu naj bi bil:
od 8. do 16.ure in dva dni v tednu popoldan od 13.do 20 ure.
Kaj menite o takšnem času zdravniki in tudi pacienti?!

LP in srečno 2003 ! Sven

Pozdravljeni

Meni osebno ni všeč ta zakon, pa naj kdo reče, da je to pravično. Sedaj z zdravnikim delajo kot z neko metlo. Zakaj imajo toliko šole, toliko znanja itd?
Zakaj potrebujemo zdravniško pomoč? Zakaj se tako grdo poigravajo z zdravnikom? Če se ne motim mag. dr. Keber eno govori drugo pa dela, to ni pošteno. To je moje mnenje.

Lep pozdrav in lepo praznovanje
Doroteja

Ali bo zato njihovo delo bolj kakovostno in strokovno?

Mene pa v bistvu delovni čas sploh ne vznemirja. Važno je, da sem na vrsti ob tisti uri (+, – 30 minut), ob kateri sem naročena.

Delovni čas zdravnikov bi se moral prilagajati uporabnikom njihovih storitev. Nam.
Koliko šol in znanja imajo – to je glede delovnega časa povsem irelevantno. Kaj naj bi to pomenilo? Da če imajo velikoooo znanja in šooool – da si lahko sami izbirajo delovni čas, ali še bolje, da kar nehajo delati?
Seveda pa je neumno predpisovati delovni čas enotno za zdravnike na različnih med. področjih in v različnih delih Slovenije in za različne skupine pacientov.
Meni je sedanji del. čas čisto v redu, le če bi zdravniki res začeli točno delati kot so navajeni v svojih privatnih ordinacijah in če ne bi bilo treba čakati cele ure za 5 minut zdravniškega pregleda.

Mene stari delovni čas ni motil, zdravniki pa bi se ga morali natančno držati, dogaja se namreč, da v službo prihajajo prepozno in iz nje odhajajo tudi pol ure ali pa še več prehitro.

Hvala za vaša mnenja.
Kot pacient že 13 let nisem bil pri zdravniku, zato o primernosti delovnega časa zdravnikov ne vem nič. Večina ljudi dela od 8. do 16.ure, zato se bodo naročali popoldan, kar bo podaljšalo čakalno dobo. Prej so nujne obiske opravili ob 7.uri
še pred službo, sedaj tega ne bo več.
Še s stališča zdravnikov:
Prej so zdravniki imeli 15 minut za malico, sedaj si bodo vzeli 1 uro (od 12. do 13. ure – predvidevam) za kosilo. Zdravnice – matere bodo zaposlovale varuške za svoje otroke, saj bodo odslej še manj z njimi.
Osebno menim, da njihovo delo zato ne bo bolj kakovostno ali strokovno. Ker so seminarji ob takih urah, da se jih zdravniki ne bodo udeleževali, bo trpela stroka, pa tudi predavatelji, saj ne bodo imeli komu predavati. Nov urnik ni prava rešitev, saj ne rešuje osnovnega problema – preobremenjenosti zdravnikov.
V opevani EU pride na enega zdravnika cca 800 pacientov, pri nas cca 1.800 !!!
Zdravnik v EU ima za 1 pacienta na voljo 15 minut, pri nas pa 4,5 minute. V tem času se pacient niti ne sleče in obleče. (Se zato čudimo, ker nas zdravnik niti ne pogleda v oči, ampak takoj piše recept – napiše jih med 200 in 300 dnevno !!!). Ne zagovarjam zdravnikov, ampak sem si sam ogledal en njihov dan – katastrofa. To so garači, sploh se ne čudim, če po 60 in več pacientih dnevno niso več normalni.

Keber je BIL dober zdravnik, sedaj pa… No comment… LP Sven

Spoštovani!

Če želimo izboljšati kakovsot, so potrebne spremembe, a vsaka sprememba ni nujno sprememba na bolje. Počakajmo, pa bomo videli, kako se bodo stvari obrnile. Rešitve so navadno absurdne. Če želimo, da bi bolniki prišli prej na vrsto, bodo morali najprej začeli manj hoditi k zdravniku, tako kot Sven, čas, ki pa ga prebijemo skupaj v ambulanti, pa bomo morali vsi skupaj še bolje izkoristiti. Nekako bi bilo smotrno pozabiti na potrošniško miselnost, ki jo zdnjih deset let pogosto slišim: Imam pravico, plačujem zavarovanje ipd. Obvezno zdravstveno zavarovanje nudi zagotovoljeno zdravstveno varstvo za določen spisek bolezni in storitev, ki so dodatno omjene s čakalnimi vrstami. Seveda določenih operacij ni mogoče sprostiti z manjšim povpraševanjem na drugem področju, a marsikateri preiskavi bi se bilo moč odpovedati, kar bi drugim (potrebnim) omogočilo hitrejši dostop…

Poznam kolege, ki so z bolnikom po 15 minut, pa tudi v pol ure ne bi nič več postorili, kot kdo drug v 10 minutah. Smo le ljudje, tako kot vsi v drugih poklicih. Nekomu grejo stvari hitreje od rok, drugemu počasneje.

Res pa je, da so se nekatere stroke nesorazmerno hitreje razvijale, ali pa se je spremenil njihov delokrog, pa tega zdravstvena politika ni opazila in ovrednotila. Zlasti na področju operativnih strok in intezivnega zdravljenja so kolegi obremenjeni z vedno novimi nalogami, ki jih vedno hitreje obvladujejo. Po drugi strani pa se bo treba slej ko prej sprijazniti s slabšim standardom glede števila dežurnih mest, oddelkov…, če ne bo dodatnega denarja. Vprašanje pa je, kdo si je voljan polomiti zobe, ko bo ugriznil v to kislo jabolko. Vsekakor bo najbrž potreben tudi rez pri možnostih, ki jih nudi sedanje zagotovojeno zdravstveno zavarovanje in omogočiti ustrezno privatno zavarovanje za bolezni, ki jih le-to ne bo pokrilo. Leta nam bodo prinašala nove in nove spremembe.

Delovni čas je eden izmed poskusov, nekaj spremeniti, z željo spremeniti na bolje. Uspeh bo viden po uvedbi, prej ne. Strinjam pa se, da se nam bo poslabšala kakovost življenja. Če pomislim, da v osnovnem zdravstvu že vsa leta delamo v turnusu en teden dopoldne in en teden popoldne in imam vsako drugo soboto delovno, potem slabše najbrž ne bo.

Lep pozdrav!

Janko Kersnik

V zadnjih dvajsetih letih sem imela zelo veliko življenjskih preizkušenj, ki so bile povezane predvsem z zdravjem mojih najbližjih in tudi mojim. Prinesle so mi tudi veliko izkušenj z zdravniki. Na veliko srečo sem bila vedno v rokah dobrih in včasih tudi vrhunskih slovenskih strokovnjakov, zato o njihovi strokovnosti na tem mestu le pohvalne besede. Žal pa sem opazila, da velikokrat škripa prav pri organizaciji dela, še posebej takrat, ko se pacient vrača na kontrolne preglede in to po možnosti v našo prestolnico. Na hodnikih neprestano srečuješ medicinsko osebje, ki hodi ali pa tudi teka po hodnikih gor in dol in če malo pogledaš na tablice, vidiš, da je veliko od teh zdravnikov. Žal pa na hodnikih srečuješ tudi dolge vrste pacientov, ki mirno ure in ure sedijo v prevročih in neprezračenih prostorih. Ne vem, zakaj se v slovenskem zdravstvu ne more uveljaviti naročanje na uro (vsaj približno), ko pa vsi vemo, da obstajajo normativi za zdravnike? V mislih imam tokrat le specialistične preglede. Zgodi se namreč, da na kateri od klinik res dobiš uro pregleda, potem pa se ti zgodi, da po možnosti tešč čakaš preko naročene ure tudi po dve in več ur.
Pa še na nekaj sem pomislila ob tejle debati o delovnem času zdravnikov: vedno več nas je, ki moramo zaradi takšnih in drugačnih vzrokov in bolezni kar večkrat na leto na različne kontrolne preglede. Pri tem seveda izostanemo od dela, pa tudi delodajalci niso več tako “radodarni” z dela prostimi urami. V teh primerih bo marsikomu izmed nas “prišel prav” nov delovni urnik, saj bomo imeli možnost oditi na pregled k zdravniku v popoldanskih urah. Je pa tole tudi neke vrste past za zdravnike, saj se po moje sedaj ne bodo mogli več toliko “vdinjati” sivi ekonomiji v različnih zasebnih zdravstvenih ustanovah.

Moram vam povedati, da Z.D. Velenje je od naj boljših zdravstvenih ustanovah. Tam imajo že od nekdaj urnike in, ko prideš te naročijo ob uri in si vedno poklican točno ob tisti uri. Za recept je pa tako, ko pokličeš ti povejo, da lahko prideš po recept takoj in ko prideš te recept že čaka. Ker sem žal morala veliko prehoditi okoli zdravnikov mi se še ni zgodilo, da bi zdravnik začel delati ob 8. uri. Mislim, da marsikateri Z.D. bi si moral vzeti vzgled Z.D. Velenje. Sedaj tukaj na obali sem pa brez besed lahko povem samo GROZA…… Za recept moraš čakati po dva dni.

LP, Doroteja
P.S. Priliko bi iskoristila in bi želela pohvaliti dr. Peter Friškovec je zelo zredu zdravnik, da sem brez besed. Točno ob uri je že v svoji ordinaciji.

Želim vse naj naj v letu 2003.
U.R.

Imam dobre in slabe izkusnje z zdravniki, pretresljivo slabse takrat ko sem jih potreboval najbolj. Ker pa govorimo o delovnem casu bom napisal eno o tej temi.

Pred kaksnim letom ali dvema sem bil pri zdravniku ki je imel delovni cas od 8-12 ure. Sestre so prenehale pobirati knjizice ze ob 7.30 za celoten delovni cas, ko sem prisel ob 7.45(tezava z prevozom) so nam preprosto kljub temu, da so imeli v cakalnici 10 pacientov knjizic max. 15(recimo da so nekateri se odsli po kaksnem opravku), rekli da sprejemajo samo do 7.30 in naj pridem kak drug dan. Ko sem prisel naslednjic pa sem opazoval njihovo opravljanje dela ob 8.00 je prisel zdravnik, 8.10 so se priceli sprehajati med dvema ordinacijama eni z mlekom, drugi z buteljkami nakar je v eni izmed ordinacij bilo slisati tako mesanje kave, ne bi dal roke v ogenj vendar sem 90% da sem slisal tudi nazdravljanje(trki kozarcev,pitje tiste buteljke) ocitno so pac morali nekaj praznovati+jutranja kavica.
Kot za salo so okoli 8.30 – 8.40 priceli klicati paciente.bil sem ponovno med zadnjimi kar me sicer ni motilo bil sem na vrsti okoli 10.30 dokler sem se se nekaj obotavljal po cakalnici pa je doktorju uspelo pregledati tudi zadnjega pacienta in je pred 11 zapustil svoje delovno mesto ker je jasno koncal z delom(najverjetneje tudi tisti dan ni bilo dovolj knjizic pred 7.30). Res je da lahko omenim se da je za tistega zdravnika drugace cakalna doba nekaj mesecev(sam sem imel nujni primer in sem bil na vrsti “takoj” ko sem uspel priti pred 7.30). Morda omembe vredno da sem na izvidu imel napisano popolnoma drugo uro kot je dejansko bil opravljen pregled(prestavljeno ce se spomnim na okoli 11.15).

V primeru da lahko ta nov zakon popravi taksno ravnanje bom izjemno srecen. Vendar vanj dvomim, saj so nekateri navajeni delati po svojem ritmu, vidi pa se da so cakalne vrste ustvarjene “umetno”. Res pa je tudi da morajo sedaj nekateri(najbrz jih ni malo) za kaksne preglede dati svoj dopust da lahko celo dopoldne cakajo pri zdravniku, ker nekateri pac ne narocijo na doloceno uro, v tem primeru bi lahko dali le uro ali najvec dve(saj vsi vemo da so delodajalci vse bolj usmerjeni v to da jim delavci cim manj manjkajo in da so delovna mesta precej ogrozena-se posebej ce niso v drzavnih ustanovah). Taksne primere bi se morda sedaj dalo resiti v popoldanskih urah, ceprav po neki logiki je pricakovati, da ko se bodo ljudje navadili na popldanski cas, da bo takrat pri zdravniku velika gneca.

Se strinjam da naj zdravniki delajo 8 ur in konec, brez nekaksnih podaljsevanj itd…. Vendar po teh 8 urah, ne smejo delati ne za drzavo, ne privat(naj bi jih sicer bilo premalo, vendar bi se z pravimi “prijemi” stevilo lahko normaliziralo(cez nekaj let seveda)).
Vendar tistih 8 ur naj delajo res strokovno, brez taksnega krajsanja delovnega casa in seveda, ce je sposoben npr. v eni uri sprejeti 8 obicajnih pacientov naj tega stevila ne oklesti ze njegova sestra na 3-4 paciente zato da imata na koncu se kaksno urco casa da “igrata karte”.

Zakon je dober kadar resuje tezave zaradi katerih je napisan, ce jih ne bo reseval pa je le en kup papirja za katerega so po nepotrebnem porabili prevec papirja in casa.

Ko sem zadnjič poklicala sestro moje splošne zdravnice, da bi se naročila na pregled (me že tri leta ni bilo in sem mislila, da so uvedli naročanje, kot je to običajno že v večini zdravstvenih domov), mi je samo rekla, da nič ne naročajo, naj kar pridem in se še pohvalila: ….”saj imamo vedno vse polno…”
In to v zdravstvenem domu sredi glavnega mesta….

STRINJAM SE Z OBSTOJEČIM DELOVNIM ČASOM. TODA: NAROČANJE NA URO, KDOR ZAMUDI NAJ POTEM ČAKA 30 DNI NA NOV PREGLED, TOČEN DELOVNI ČAS ZDRAVNIKOV (PRIHOD-ODHOD). KDOR JE BOLAN BO TAKO ALI TAKO PRIŠEL K ZDRAVNIKU: ALI OB 7. ALI OB 11. ALI OB 15. URI. PA ISTI POGOJI ZA PRAV VSE PACIENTE.

LAHKO PA SE DELOVNI ČAS TUDI SPREMENI. SAJ TUDI VELIKO STARŠEV DELA IZMENSKI DELOVNI ČAS (ODHOD OD DOMA OB 7.30/ČAS ZA KOSILO/PRIHOD DOMOV OB 18.30) ALI NOČNO DELO ALI NADURE ALI
DODATNO POPOLDANSKO DELO NA TERENU. IN? TUDI IZOBRAZBO, ZNANJE IMAMO! PA, ČE HOČEMO OSTATI V DELOVNEM RAZMERJU, PAČ MORAMO TAKO DELATI. PA DELAJO VRTCI IN ŠOLSKO VARSTVO SAMO DO 15.30 OZIROMA DO 16. URE. IN KAJ? ZNAJDI SE.

LP HM