NORE KRAVE!!!!

Avtor: Jaka ()
Datum: 21-11-01 08:30

Amislite, da so pri nas zadost ostri ukrepi proti norim kravam, a je možno, da se na našem jedilniku najde okuženo meso?

kakor je rekel kmet okužene krave, da ji nikoli ni dajal kostne moke, potem so lahko že zdavnaj okužene in mi tega ne vemo.

KAj menite?

Jaka

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Tina ()
Datum: 21-11-01 21:23

Se mi zdi, da sem še najmanj ogrožena, ker sploh ne jem mesa in se čisto dobro počutim.

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Darja ()
Datum: 22-11-01 09:06

Kranjec obrača, Bog pa obrne.

Očitno se je zgodilo naslednje: ker se zaradi požrešnosti in sebičnosti ne moremo odreči mesu, nas bo k temu prisilila narava. Kaj pa se bo še zgodilo zaradi neupoštevanja pravil vesolja pa lahko le ugibamo…

Darja

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Dita ()
Datum: 22-11-01 11:01

Spoštovani!
Tudi jaz verjamem, da preveč izkoriščamo to ubogo naravo in da se bo prečistila – z nami ali brez nas!
Lep dan želim vsem!
Dita

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Jaka ()
Datum: 22-11-01 11:50

Hočete reči, da so krivi mesojedi ljudje. In vi vedno upoštevate pravila vesolja. Ali sploh veste kaj so pravila vesolja. To da si vegi. To ja.

jaka

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Šminka ()
Datum: 22-11-01 12:22

Malo za hec, malo za res: maščevanje mrtve krave!

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: za Jaka ()
Datum: 22-11-01 14:09

Jaka, “vegi” je tisti, ki je samo sadje, zelenjavo, v bolj ohlapnem smislu še mlečne izdelke. Nekateri pa jemo še jajca in ribe, morske sadeže. Saj mesno prehranjevanje v mejah ni škodljivo, le da se dandanes človek malo ustraši… saj veš, nore krave, slinavka, parkljevka, trakulja, itd. Lep dan ti želim!

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Morska deklica ()
Datum: 22-11-01 15:13

Take izjave me spravijo v smeh. Ne mi reči, da je pravilo vesolja, da človek ne sme jesti mesa.

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Tatjana ()
Datum: 22-11-01 16:33

Največ težav bo na koncu povzročila prav slaba informiranost med ljudmi.
Seveda je kmet, pri katerem so našli okuženo kravo, trdil, da je ni krmil s kostno moko, a to je podobno nesmiselno, kot bi nekdo, ki ima npr. piratske CD-je, dejal, da jih ni kopiral! Seveda jih “ni” kopiral (ali – “ni” krmil), ker je oboje pač zakonsko prepovedano in seveda ne bo priznal. Česa vse človek človek ne naredi za zaslužek ali da zavaruje sebe! Švicarski bolog dr. Jung je v medijih že večkrat poudaril, da druga okužba, razen s kostno moko, sploh ni možna, tako da je to kravo (ali njene prednike) nekdo pač moral krmiti na ta (prepovedani) način.
Sprašujete, ali je možno, da se na našem jedilniku najde okuženo meso: to je sicer do neke mere možno, saj ta bolezen zdaj dokazano obstaja tudi pri nas in le vprašanje časa je, kdaj bo tudi politika to priznala oz. kako dolgo bodo z resnično informacijo zavlačevali (s čimer pa je seveda možno storiti nepopravljivo in grozljivo škodo). A žal je dosti bolj verjetna, kot zgolj z mesom, možnost okužbe s kostno moko, torej z izdelki iz nje, ki so v verigi človeške prehrane – želatina itd. Npr. želatina je praktično v večini sladic, tort, pudingov, zdravilih s kapsulami, kozmetiki… In tu se skriva resnična nevarnost, saj potemtakem niti vegetarijanstvo ali vsaj dosledna odpoved govejemu mesu ne pomaga kaj dosti (v mišicah goveda tega priona – povzročitelja bolezni – celo naj ne bi bilo, temveč prav v kostni moki – in od tod v želatini). Edini kolikor toliko zanesljiv previdnostni ukrep je pozornost na sestavine hrane, ki jo kupujemo, da se torej izogibamo izdelkom z želatino v največjem loku, kar sama počnem že vsaj pet let, odkar so prvič začeli govoriti o tej bolezni (ko je izbruhnila v Britaniji), podobno počno tudi ostali, ki poznajo mehanizme oziroma pravi vzrok okužbe, sicer pa je o tem že takrat bilo precej napisanega. Ne vemo pa še, kako je z mlekom, informacije se za enkrat razhajajo.
Na vprašanje, ali so krivi mesojedi ljudje, pa odgovarjam naslednje: niso krivi mesojedci, vsaj neposredno ne, temveč razumljivo tisti, ki so te živali na silo spremenili v kanibale (tiste, ki se prehranjujejo s svojo lastno vrsto), kar pa govedo po naravi nikoli ni bilo (dokler ni posegel človek). A najlaže je seveda zmleti ostanke od predelave in govedu ponuditi le-te, ne glede na posledice. Denar je pač sveta vladar! Še enkrat, krivi torej niso mesojedci, temveč ta poseg proti naravi (ali vesolju, če hočete, ja).
Morska deklica žal ni dojela Darje in Dite – z njima se povsem strinjam, to dejansko je na nek način maščevanje narave, saj narava vedno najde – prej ali slej -način, da se zaščiti pred pretiranimi posegi človeka vanjo, bodisi z naravnimi katastrofami ali z izbruhom hudih bolezni, saj se želi znebiti (“očistiti”) napadalca.
Tini pa močno svetujem, da se kaj več pouči o bolezni – o naravi okužbe in bolezni same – obstajajo tudi srhljivi dokumentarci na TV o človeški različici – CJB.
Ne le da si ogrožena tudi če ne ješ mesa, kot je napisano že zgoraj, temveč ti tudi tvoje trenutno dobro počutje niti približno ne jamči neokuženosti s tem prionom, saj je splošno znano, da je inkubacijska doba (doba od okužbe do pojava oz. izbruha bolezni) pri človeku še mnogo daljša kot pri govedu, približno 15-20 let, kar pomeni, da če naj bi se že sedaj slabo počutila, da bi se morala okužiti pred najmanj 12-15 leti, kar bi bilo seveda tudi možno, a izbruh bolezni pri ljudeh strokovnjaki napovedujejo nekje za leto 2014.
To so seveda ugibanja, a po trajanju inkubacijske dobe in po sklepanju na podlagi živali, ki množično obolevajo prav sedaj, ker imajo krajšo inkubacijsko dobo (okoli 5 let), je ta napoved smiselna in razumljiva. Zato trenutno dobro počutje ne pomeni nujno niti, da človek sedaj ni okužen, kaj šele, da bi zaradi tega bil nasploh neogrožen. To danes ni nihče, so pa res manj ogroženi tisti, ki so previdni pri uporabi vseh vrst izdelkov z želatino (še posebej iz Britanije in ostalih držav, kjer je visoka stopnja okuženosti), in se jim torej povsem odpovedujejo.
Za začetek naj bo torej prvi previdnostni ukrep odpoved izdelkom z želatino.

Lep pozdrav,

Tatjana

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Pipi ()
Datum: 23-11-01 07:28

V glavnem se strinjam, le prvemu delu bi delno oporekala. Ne vem, če je dotični kmet kravo hranil s kostno moko in kako dolga je inkubacijska doba pri živalih. Po tvojih navedbah je pet let – ravno toliko je bila stara ta krava. Torej je možno, da je bila že rojena/skotena s to boleznijo. Kje sta njena mama (ta je brez dvoma slovenska – pravijo in od kod je prišlo seme???) Mislim, da ni fer ga kar razglasiti za lažnivca. Ve se, da se bolezen pojavlja tudi sporadično, slučajno in brez ugotovljivega vzroka. In to je v tem primeru še vedno možno.

Druga stvar pa je predvidevanje o tem, kdaj se bo pri ljudeh pojavil izbruh bolezni, kar naj bi se zgodilo okoli leta 2014. Če traja inkubacija pri ljudeh najmanj 12 – 15 let (raje še več), pomeni, da je verjetno večina ljudi, ki bi se okužila s prehrano že okužena. Moje skromno mnenje je, da smo bili najbolj ogroženi v času, ko smo še brezskrbno uživali možgane in ostale rizične organe teh živali.In ves čas, ko uživamo izdelke, za katere niti ne vemo, da vsebujejo kostno moko, na kar upravičeno opozarja Tatjana.

Strinjam se, da se je človeštvu nespametno ravnanje, ko je rastlinojedo žival spremenil v mesojedo, vrnilo kot bumerang. Vendar pa mehanizmi preskoka bolezni iz živali na človeka še vedno niso povsem pojasnjeni.

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Morska deklica ()
Datum: 23-11-01 09:14

Živjo!

Strinjam se z večino tvojega prispevka, moram pa odgovoriti na vrstice namenjene meni:

tudi jaz (tako kot Dita) menim, da človek naravo preveč izkorišča, in da so razne bolezni, kot npr. BSE posledica tega. Se pa nikakor ne strinjam z Darjo, ki trdi da so te bolezni posledica tega, da smo mesojedci in da se moramo tej požrešnosti odreči. Požrešnost človeka se po mojem ne kaže v tem, da je meso, ampak v načinu razmišljanja, ko v želji za čimvečji zaslužek, pita živino z njej nenaravno prehrano. Človek je mesojedec že od nekdaj, BSE pa se je pojavila šele sedaj, ko smo ljudje vso svojo energijo vložili v služenje denarja za vsako ceno.

LP.

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Mojca ()
Datum: 23-11-01 14:32

Draga Morska deklica, kolikor je meni znano, se je bolezen BSE pojavila ze daljnega leta 1929, dosti preden nam je bilo vse skupaj znano.

Lp Mojca

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Tatjana ()
Datum: 23-11-01 18:15

Se strinjam, da obstaja možnost sporadičnega pojavljanja bolezni, vendar ta kaže drugačne klinične znake kot trenutno razširjena oblika (tudi pri človeku se obliki razlikujeta). Ker pa trenutno oz. že kar nekaj let vlada epidemija te bolezni, je nekoliko manjša verjetnost, da bi ravno sedaj naključno prišlo do sporadičnega primera, čeprav je to teoretično seveda možno.
Strinjam se tudi s tvojo trditvijo, Pipi, da ni pošteno kar razglasiti kmeta za lažnivca, to tudi ni bil moj namen in se opravičujem, če je bilo tako razumljeno, mišljeno je bilo v smislu, da je majhna verjetnost oz. po nekaterih teorijah celo nikakršna, da bi se žival okužila brez kostne moke, kar pa ne pomeni (nujno), da jo je moral na ta način krmiti prav on! Lahko da so bili na ta način okuženi njegovi predniki. Zato je v tem primeru najbolje uporabiti pasiv – (najbrž) je bila krmljena… Dokler seveda ne odkrijejo še drugih možnih načinov prenosa, čeprav že omenjeni dr. Jung, ki je velika avtoriteta na tem področju (in poleg tega brez dlake na jeziku, kar v tem času nujno potrebujemo), trdi ne le sedaj, po novem, temveč že od nekdaj, da je to edini možni način okužbe.
Pa tudi v sporočilu nekega Britanca pred nekaj dnevi je bila naša domneva o sporadičnosti in naključnosti primera razglašena za “čisto neumnost”, čeprav je bilo že iz tona tega sporočila čutiti nekaj “zlonamernosti”, privoščljivosti, pa naj me ne razume spet kdo narobe, da obtožujem; gre zgolj za to, da se takšna zadeva da spročiti tudi na lepši, bolj obziren način, kot so se izkazale tudi druge države, ki so Sloveniji izrazile iskreno obžalovanje nad pojavom prvega primera BSE, medtem ko nam je omenjeni Britanec želel na hitro odvzeti še zadnje upanje, češ, zdaj pa imate še vi! (ta brezobzirnost me je asociirala na kaj takega kot če bi npr. umirajočemu človeku, namesto, da ga tolažiš, rekel: ah, saj boš tako crknil…). Tudi tolažniki (ki so nam npr. izkazali sočutje glede primera) nam nikakor ne zbujajo lažnega upanja, saj vemo, kaj nas čaka, a je vendar občutek drugačen. Torej, če povzamem, res ne vem, koliko je izjava omenjenega Britanca verodostojna (ne zaradi načina sporočanja, temveč zaradi nagnjenosti, ki se za tem načinom kaže).
Seveda izbruh bolezni ni posledica tega, da smo mesojedci; slednje je lahko kvečjemu vzrok NAŠE okužbe, ne pa izbruha bolezni nasploh (da bi se nam na ta način narava “maščevala”). Narava se ne maščuje za to, kar je v skladu z njo, temveč zgolj za tista početja, ki niso – torej, še enkrat, v tem primeru za nasilno spreobrnitev goveda v kanibale. Res pa je, kot lahko skupaj izpeljeva z Morsko deklico, da bodo sedaj ta tragični položaj začeli izkoriščati vegetarijanci (oziroma ga že nekaj časa) z moralističnimi napadi na mesojedce, čeprav so ti napadi strokovno neutemeljeni oz. napačno argumentirani, vkolikor temeljijo na obsojanju človeškega prehranjevanja z mesom kot vzroka. Utemeljeni bi bili, če bi izhajali iz dejanskega vzroka, torej iz zgoraj omenjene spreobrnitve goveda v kanibale, tako pa uporabljajo t.i. “nizke udarce”, ki so brez osnove.
Na pravo in dokončno resnico bomo, glede na trenutna (tudi strokovna) razhajanja, očitno morali še nekaj časa počakati.

Lep pozdrav!

Odgovorite na to sporočilo
za Tatjano
Avtor: Vesna ()
Datum: 23-11-01 20:30

Ali morda veš, če znani After eight vsebuje želatino? Pri nas je zelo priljubljen, ob tvojem pisanju pa sem se kar malo zamislila…

Lep dan, Vesna

Odgovorite na to sporočilo
Re: za Vesno
Avtor: Tatjana ()
Datum: 23-11-01 21:06

Vesna, žal ne vem, ali After Eight vsebuje želatino, najbolje, da prebereš na škatli,
a brez panike, ta vse samo še poslabša! Največ,kar lahko sedaj storimo, je, da vsaj od danes naprej bolj pazimo, kaj jemo.
Pa še nekaj (kar zadeva sladice): ljudje ponavadi zamenjujejo želatino in žele, kar pa ni isto; npr. navadni žele bonboni ne vsebujejo nujno prave želatine, celo ponavadi je ne, temveč vsebujejo pektin, ki je rastlinskega (sadnega) izvora (ponavadi iz jabolk), tako da vse, kar spominja na žele, še ni (ne vsebuje) želatine.
Vsebujejo pa jo določeni izdelki, kjer na prvi pogled ne bi pomislili na to, npr. čokoladne kroglice z rumom (Rum-Kokos) in mnogi drugi bonboni, ki niso žele.
Edina rešitev je torej, da vsakič, ko kupujemo kak nov izdelek, ki ga ne poznamo, preverimo sestavine (saj ni tako zamudno, kot se sliši, kmalu si za znane izdelke zapomniš), to je vsekakor malenkost, ki se splača, glede na srhljivost bolezni, ki se ji s to previdnostjo lahko izognemo.
Izogibaj se torej izdelkom z želatino in tistim z govejo maščobo (npr. tudi kakšna kokošja ali paradižnikova juha iz vrečke pogosto vsebuje govejo maščobo), dokler ne bo stoodstotnih dokazov, da se bolezen res prenaša zgolj z možgani itd.
Poleg tega sem pa nekoliko skeptična do nekaterih trditev, da naj se z mlekom ne bi prenašalo, saj je mleko tudi telesna tekočina in pri okužbah se povzročitelji navadno nahajajo tudi v teh. Ravno danes je bil v Delu članek, kjer omenjajo razlike
med novo in sporadično obliko bolezni pri človeku, med drugim: pri sporadični obliki so se prioni nahajali zgolj v možganih človeka, medtem ko so pri novi obliki tudi izven možganov, v drugih tkivih. Če torej lahko laično izpeljem, zgolj z razmišljanjem, bi iz tega lahko sledilo, da je tudi pri živalih tako: zgolj v možganih, hrbtenjači itd. naj bi se potemtakem prion nahajal le pri sporadičnih primerih, medtem ko bi pri teh novih bil tudi v ostalih tkivih, torej tudi v mišicah in mleku. A to je zgolj ugibanje po analogiji.
To je bil moj kratek in jedrnat odgovor na tvoje vprašanje o After Eight! 🙂

Pozdravljena!

Odgovorite na to sporočilo
Re: za Vesno
Avtor: jože ()
Datum: 24-11-01 08:57

To kar trdi Tajana je res, ampak navaden smrtnik ne more prebrati na kupljenem živilu kaj le to vsebuje, oziroma mu to nič ne pomaga, saj so se proizvajalci zaščitili in namesto da bi napisali :
sorbitanmonooleat- napišejo E494.
fettsyror-napošejo E570…..itd, itd….
nihče pa na embalažo živila ne napiše, da je npr.E123 zelo strupen in je npr. v Ameriki prepovedan…..nihče ne napiše, da je ASPARTAM zdravju škodljiv, pa je kljub temu v nekaterih živilih, kjer piše BREZ SLADKORJA , ali LIGHT npr. Orbit, Stimorol,multivitaminske šumeče tablete, celo Pezz za otroke…….
ne gre samo za NORE KRAVE ljubčki moji, gre tudi za druge zelo nevarne sestavine, ki so jih naši ljubi proizvajalci natresli v živila, da bi povečali rok trajanja, da bi povečali svoje dobičke…..PAZITE SE TOREJ E-jev v živilih…..vsi niso nevarni. mnogi pa so…..

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Tina ()
Datum: 24-11-01 11:25

Tatjana, me zanima, kaj pa si po poklicu?
Saj je res, da moramo biti dandanes precej pozorni na to, kaj kupujemo. Ampak nikoli ne bomo 100%, ali je res vsebina izdelka napisana na škatli v celoti. Celo mesar bo trdil, da je krava sveta, samo zato, da jo bo prodal. Pa ne gre za to, da jaz jem ali ne jem mesa, tudi koruzo in sojo v ZDA že genetsko križajo in to s človeškimi (?) hormoni! Zakaj?? Mar bo imela sposobnost sama se olupiti in popražiti? V podtalnici so pesticidi, pa težke kovine, stavbe sevajo, za vsak smrk dobiš antibiotik širokega spektra (v KC je že problem, saj imajo precej bolnikov, okuženih z M.R.S.A. in jim prime samo še en antibiotik. Kaj pa, ko bo m.r.s.a. na tega rezistenten?), tudi rakava obolenja in obolenja srca so v veliki meri posledica zastrupljanja zemlje s tempom življenja, kakršnega imamo… Tista teorija o AIDSu drži (virus naj bi iz afriške opice izoliral nek nacist v času po 2. sv. vojni, zbežal v ZDA in nato delal poizkuse na ljudeh. Cepil naj bi črnsko populacijo in pa homoseksualce, pod pretvezo, da jih cepi proti kozam (cisto nacistično, a ne?). Virus je pridno spremljal in potihem upal, da bo tako “precepil” črnce in homoseksualce, ni pa pomislil, da se bo virus s krvjo in spolnimi odnosi prenesel na ostale in povrh tega še mutiral. Bivši SS-ovec je umrl, preden je razvozlal mutirani virus). Poštne pošiljke z b. antracis (tudi človeško-narejeno biološko orožje) so v ZDA povzročile splošen preplah in ljudje iz preventive jemljejo zelo močne antibiotike. To lahko pomeni, da bo antrax lahko kmalu odporen na naša zdravila … Ja, kar se tiče pa norih krav, res se je povzročitelj pojavil nekje v prvi polovici prejšnjega stoletja, tudi v Sloveniji smo ga že imeli. Sama, odkar pomnim, možganovine nisem nikdar jedla, v raznih pripravljenih jedeh in sladicah pa verjamem, da je kostna moka obstajala in najbrž, kljub strogim zakonom, še zdaj. A veste, da se je potiho govorilo, da je ena obolela ženska (z BSE) ležala pri nas lani? In je tudi ozdravela. Vprašanje, od kod je prišla. Ja, mediji tega niso zvohali. Pa še to, mesu sem se odrekla pred 12 leti, pa ne zaradi norih krav. Takrat najbrž še slišali nismo zanje. Pač, to je moj način življenja, tako kot ti, na primer, ne kadiš ali pa ne ješ določene hrane. Če me to zdaj bolj ščiti, najbrž ne popolnoma. Vseeno pa menim, pa to je le moje mnenje, glede na to, da skoraj 3/4 sveta (nerazviti svet, države v razvoju in okoli 10 – 15 %ljudi v razvitem svetu) zaradi verskih, zdravstvenih, finančnih ali drugih razlogov ne je mesa in tile gotovo niso doprinesli k tako velikemu povpraševanju po mesu, da si je nek norec omislil, da bi hitro in poceni obogatel s “futranjem” živine z lastnim “pepelom”. To pa je požrešnost, požrešnost tega “genija” po denarju. In res niso krivi mesojedci, njihovo povpraševanje po mesu pa je najbrž vzbudilo vse to. Upam, da bomo še dolgo, čim bolj zdravo živeli, glede na to, kako smo si uničili naravo v zadnjem stoletju. Pravijo, da smo najbolj inteligentna bitja. Tako inteligentni, pa se ne bomo znali rešiti iz lastne zagate. Zame so živali bolj inteligentne: od narave vzamejo, kar potrebujejo za preživetje, ne da bi se je sploh “dotaknile”, če me razumete. Že pred 10 leti so Japonci predlagali, kako zapolniti ozonsko luknjo in deloma rešiti problem tople grede. Seveda, ker bi bilo to zelo drago, krivci pa pretežno razvit svet, so se oglasile nekatere bogate države (npr ZDA) in bile odločno proti takemu strošku. S polno ritjo denarja bodo ležerno živeli do smrti, naši potomci, nič krivi, pa bodo vse bolj gagali. No, za konec pa še to: a ni lepo sonce zunaj, ne bi šli malo na lepše? Lepo se imejte, T

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Morska deklica ()
Datum: 24-11-01 14:49

Živjo Mojca!

Priznam da ne vem zagotovo, kdaj so prvič opazili pojav BSE, nekateri viri na internetu navajajo leto 1986 (prvi primer v Angliji). Bolezen je pri ovcah znana že od začetka 18. stoletja.

Dejstvo pa je, da so človeško različico BSE (novo vrsto Creuzfeld Jacobove bolezni – nvCJD), ki naj bi se prenašala na človeka iz okužene govedi, prvič opazili šele pred kakšnimi desetimi leti, ali pa še manj. Prej naj bi obstajala samo stara oblika CJD, ki se ne pojavlja pri mladih in ima tudi drugačne znake kot nvCJD.

LP.

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: Tatjana ()
Datum: 24-11-01 19:15

Jože je upravičeno opozoril še na vse druge nevarne snovi v prehrani, ki so seveda vsi po vrsti vredni pozornosti, a glede na to da je ta del foruma bil o norih kravah, smo do sedaj bolj izpostavili to problematiko, saj bi se sicer lahko razpisali v nedogled. Vsekakor pa ni odveč opozoriti tudi na ostale nevarne sestavine, kot so emulgatorji ali aspartam, tudi sama sem nameravala načeti temo o teh dveh.
Na nekem drugem forumu (Mladi o spolnosti in drugih aktualnih temah) je nekdo (“ata”) objavil seznam emulgatorjev (E), tako da si , če koga zanima, lahko podrobno prebere tam, čeprav je zgolj izbor najpomembnejših (prepis poročila klinike za pediatrijsko onkologijo). Jaz pa dodajam še seznam (izbor) iz časopisa Vege scena, kjer pa ni navedb nevarnosti, temveč so navedene sestavine emulgatorejv:

LISTA OZNAK EMULGATORJEV
ki se dodajajo hrani in kozmetičnim preparatom

E 151 glicerin (neznanega izvora) E 507 želodčna kislina
E 161A živalski glicerin E 631 meso/ribji ekstrakti
E 161B rumenjak E 907 kit/ribe
E 161G ribe E 920 dlaka/perje
E 326 milni odpad E 1100 trebušna žleza slinavka
E 422 milni odpad
E 430 živalske maščobe
E 431 živalske maščobe
E 436 maščobe
E 471 milni odpad
E 472A surovine živalskega izvora
E 472B milni odpad
E 474 milni odpad

DRUGO: rumeno barvilo xanthophylus – iz rastlin, včasih ribjih oči;
karminska kislina (rdeče barvilo) – iz zdrobljenih hroščev;
L-ciestin hidroklorid, monohidrat (za “oplemenitenje” moke za kruh) – iz živalske dlake in perja ter celo človeških las (na Kitajskem);
lecitin – jajca, sojina semena.

Res je, kot pravi Tina, da ne moremo biti prepričani o celotni vsebini izdelka, saj prave setavine spretno prikrijejo pod takimi šiframi (kdo bi pa sicer sploh jedel še kaj umetnega?), zato pa dosti pripomore, če se tu izobrazimo in razvozlamo te šifre, ki jih podtikajo “neukim” potrošnikom. (mimogrede, odgovor Tini, po poklicu sem filozof, se pa poglobljeno ukvarjam tudi z vedami, kot so medicina, biologija in sorodne, še posebej na področjih, kjer to zadeva nas vse, in menim, da bi se morali tudi ostali, če želijo doseči vsaj neko zmerno ozaveščenost, čeprav se za to ljudje odločajo množično zgolj v takšnih kriznih trenutkih, ko je že skoraj prepozno).
Upravičeno si tudi opozorila na genetski inženiring, kjer pa ti iskreno priznam, da če želim ohraniti “mirne živce”, raje ne razmišljam še o tem, kaj počnejo na tem področju. To bo morda izbruhnilo huje kot vse ostale stvari skupaj (ko se bodo začeli rojevati – in se že – iznakaženi potomci, govedo s petimi nogami, dvema glavama itd., podobno kot v Černobilu). In potem so še ponosni, ko jim “uspe” npr. paradižnik v obliki nevemčesa…
Ali npr. koliko ljudi ve, da so umetno sladilo aspartam (ki naj bi tudi sodilo med najnevarnejše snovi v prehrani) uporabljali med vojno za bojne (živčne?) strupe?!
Najdemo ga pa praktično v vseh žvečilnih gumijih “brez sladkorja”, ki so torej prijazni zobem – zobem morda že res, vendar bi potemtakem morali biti dosledni in pripisati, da so pa zato neprijazni vsemu ostalemu (možganom, živčnemu sistemu…). Tega seveda ne napišejo, zato moramo za temi informacijami brskati po literaturi, internetu… (vpišite v kak iskalnik ‘aspartam’ in rezultati bodo dovolj zgovorni).
Edina rešitev je torej, da se čim bolje informiramo in poskušamo informirati tudi druge.

Lp

Odgovorite na to sporočilo
Re: Nore krave
Avtor: jože ()
Datum: 24-11-01 20:18

ljudje smo res čudni……da ne bi bili debeli, uživamo žvečilne gumije in bonbone brez sladkorja (ker brez pa tudi ne moremo, a ne…) po drugi strani pa se , ker nismo “na tekočem” zastrupljamo z ASPARTAM-om….kaj ko bi kar naenkrat večina ljudi bojkotirala taka živila….kako i to dosegli…..predlagam, da vsi ki boste tole prebrali poveste naprej vsem svojim bližnjim in daljnim in še njih “našuntate”, da povedo vsem bližnjim in daljnim in še oni vsem……..in še oni vsem……in še oni vsem……DAJTE, NAREDITE TO…..napišite povsod kjer lahko, na vseh možnih forumih….POTRUDITE SE,MORDA BOMO USPELI VSAJ PRI DELČKU……GREMO V AKCIJO!!!!!!!!!……

Živjo Jože!

Vesela sem, da si odprl to temo tudi tukaj! Končno en nasvet več, pusti živet in živi. Komentar je odveč, nimamo pravice odvzemati življenja drugim, pa naj je to nora krava, ki je samo travo in je tako prijazna, da zaupa svojemu skrbniku, ta pa jo nato proda klavnici … Kakšno zaupanje? Krava je vendar prežvekovalka trave in niti pod razno ne bi komu škodila s svojo prijaznostjo; ali kdo ve, kakšen šok je to za otroka, ko ugotovi, da je meso na krožniku pravzaprav krava, ki jo je imel rad, ker mu je dajala mleko in čokolado in je bila tako prijazna v zgodbah in reklamah. Zagotovo se ne bi dotaknil mesa nečesa, kar ima rad in spoštuje, ampak tu so starši in naši predniki nas pokvarili …
LP!

Pa komu se da vse to brat.

Jaz bom še dalje jedel zrezke.

lp, muteman

Jaz mislim, da mal pretiravate. Če pojemo določeno količino strupa na dan, ratamo nanj imuni. Kdor se ga izogiba je v večji nevarnosti, ker se tako nima kam skrit. Po moje ne smejo prodajati stvari ki bi zdravju škodile, pa kakeršen koli ima E spredaj. Malo strupa na dan prav tekne:-)

ce bi use krave pobili bi brez zensk ostal

Očitno ste tako neresni, kot da vas ne briga, kaj se dogaja, dobro, pa še tebe pošljimo v vrsto v klavnico, pa boste drugače govorili. Ne, nisem zmešana, pač realna!

Pa kaj potem ce imamo noro kravo. Vazno je da zivljenje uzivas kolikor ga lahko. Imas vec moznosti, da te zbije avto, zbolis za rakom, kot pa da srecas noro kravo. Sploh pa je to cena razvoja, ki ti je vkalkulirana ze ko se rodis. Smola, ne.

Draga ‘jaz’!
Ne sekiraj se za brezbrižneže tukaj, saj vidiš, da je bila debata v prejšnjem forumu na drugačnem nivoju, kot tu, zato kar ostanimo tam!
A vsa čast Jožetu za poskus promocije! (samo vedeti je treba, kam promovirat, tukaj namreč ljudi zanimajo druge teme, medtem ko bo v vseh ostalih to najbrž aktualno). In nič ti ne pomaga sekirati se za tiste, ki se sami zase ne, kljub tvojemu dobrodušnemu srcu! 🙂

LP

Temo sem preselil sem “na mlade”, ker je to v bistvu bolj problem, ki ga bodo občutili mladi…seveda pa so povsod različna mnenja in tako je tudi tukaj….meni se zdi pomebno čim več ljudi obvestiti o tej nevarnosti, kdo in koliko jih bo kaj od tega odneslo, pa je seveda vprašanje……jaz ne zamerim nikomur, tudi če se malo “norca dela”, naj se……..bolj pomembno je dejstvo, da bo nekaj mladih ljudi tukaj reklo, da vsega sranje z oznako “brez sladkorja” ne bodo več kupovali……morda je to kaplja v morje, ampak nekaj pa je…….

Verjetno se vsi kmeti niso držali navodil in so krave kjub temu krmili z kostno moko. Mislim, da se bo pri nas pojavilo še več primerov in obstaja tudi možnost,
da smo že kdaj pojedli okuženo meso.

Bolezen norih krav je zelo dober primer tega, da je na svetu preveč ljudi, zato pa primanjkuje hrane in da je ne bi primanjkovalo, smo prisiljeni k hitremu pridelovenje hrane.

Mislim, da bi bila rešitev v tem, da bi države spodbujale ljudi k pridelovanju lastne hrane in več vlagale v kmetijstvo.

Lp, Rdeča kapica

hrane je prevec…saj za razviti svet. bolje dat pest kostne moke kot balo sena ane?

Ne, ne morem si kaj da ne bi komentirala. Vsega sicer nisem do podrobnosti prebrala, vendar sem dojela bistvo (čeprav sem blond). Dejstvo je,da boste vsi tisti, ki ste nasprotniki mesa “zagovarjali” BSE in probali nam, mesojedcem uničiti apetit do govedine in posledično še do ostalega mesa. (kaj hitro boste našli še prašičjo kugo, pa mrzlico, pa ne vem kaj še).
Vendar pa je dejstvo in to neizpodbitno, kot je bilo že rečeno, da bolezen norih krav obstaja že od leta 1929. S to razliko, da do pred časom niso niti najmanj pozornosti polagali na to bolezen. Torej smo sedaj bolj varni kot kdajkoli prej, saj se vsako govedo preden gre sploh v mesnico iz klavnice analizira (možgani, hrbtenjača,….). Seveda, če mesa ne kupujete na črnem trgu, pri kmetu.
Pa še to, predvsem za vegetarjance. Nič nimam proti vam, vendar mislim, da vegetarijanci niste od rojstva (morda manjšina). Zato vam v razmislek, ker ste tudi vi jedli včasih govedino, pa takrat ni bilo testiranja za BSE. Ste torej sigurni v negativnost pristnosti te bolezni?

Pa brez zamere!

Drži, nisem vegetarijanka od rojstva. Je pa tudi res, da kolikor se spomnim v otroška leta, nisem nikdar preveč rada jedla mesa. Rajši sem utrgala paradižnik na vrtu kot jedla zrezek. Da ne govorim o sadju. Pa starši niso bili vegetarijanci. Pred več leti pa sem povsem opustila meso. Silom razmer pa uživam mleko in mlečne izdelke, in pa tudi jajca – predvsem skupaj z ostalo hrano, npr. v sladici. Poznam pa primere, ki brez mesa ne morejo biti, za zelenjavo in sadje pa ne dajo glihe. Verjetno že samo telo pove, kaj mu paše oziroma, kaj mu primanjkuje. Meni se cedijo sline po npr. jabolku, kakšnemu drugemu pa po pršutki.

Preberi si še enkrat! (vidim, da nisi pozorno brala, in tudi to, kar si, si mogoče malo slabše razumela). Sploh nismo vsi tukaj vegetarijanci, ne vem, če je sploh kdo, vsaj nihče menda ni omenil tega. In kdo bi lahko bil tako neumen, da bi komurkoli PRIVOŠČIL BSE?!? To je pa res skrajno čudna hipoteza in nadvse krivična obtožba vseh, posebej vegetarijancev, ki so, kolikor jih jaz poznam, skrajno miroljubni ljudje. In vegetarijanci ne mislijo (se namreč precej pogovarjamo), da so varni, ker ne jedo mesa, vsaj tisti ne, ki so toliko poučeni, da vedo, da je tisto najhujše (torej želatina!) v bistvu prisotno povsod!
Tvoja obtožba je tako čista psihološka projekcija! Ne bi škodilo opravičilo vegetarijancem! (le-ti so še najbolj zgroženi nad pojavom te bolezni in trpljenjem ŽIVALI IN LJUDI zaradi nje).

Samo nekaj me zanima. Kaj si mislila s tisto želatino? Najhujše je želatina…kaj je tu mišljeno z besedo “želatina”?

LP

Z želatino je mišljen produkt iz govejih kosti (ki so najnevarnejše za prenos te bolezni, poleg možganov itd.), saj želatino pridobivajo tako, da kuhajo zmlete goveje kosti (in druge sestavine), želatina pa je potem sestavina mnogih produktov v človeški prehrani (je opisano v zgornjih pismih v tem forumu in v forumu Zdravstvo pri nas). Zato je želatina “tisto najhujše”, česar se je treba izogibati še bolj kot govejega mesa (primer: če bi pojedel želatino, pridobljeno od okuženega goveda ali pa meso od le-tega, bi bila dosti večja verjetnost, da se okužiš z želatino, saj za meso nekateri strokovnjaki celo govorijo, da še ni dokazan prenos itd.,medtem ko je za želatino splošno znana nevarnost, in tako se je tudi govedo med sabo okužilo – ne s tem, da je jedlo meso drug drugega, temveč s kostno moko).
Seveda pa v praksi velja, da se je tudi z mesom mogoče okužiti, saj je v Britaniji bil največji odstotek okuženih prav v tistih krajih na severu Britanije, kjer so pojedli največ hamburgerjev, narejenih iz manj kakovostne mešanice govedine in ostalega, vendar pač politiki in ministri (ter ostali, ki jim gre zgolj za denar) skušajo to dejstvo čim dalje prikrivati,tako da se sprenevedajo (češ, ne vemo še, če se z mesom prenaša – kot da čez sto zbolelih ljudi v Britaniji v zelo kratkem času ni zadosten dokaz!).

LP

s tem sporočilom je neki hudo narobe….

sicer smo pa nori ljudje in ne krave!!!

tudi jaz se že 11 let ne zmenim za meso, edino kako ribo, pa mleko, jajca … Mi tako paše in že dolgo nisem bila bolna. Niti z angino ali kaj takega. glede norih krav in teh novih bolezni pa ne moremo kaj dosti, še znanstvenikom so ušle stvari iz vajeti. Pa fajn se imejte.