Spoštovana Mermaid!
Globoko sočustvujem s tabo. Vem, kako ti je. Vse besede tolažbe so odveč. Meni je mama umrla decembra. Zdaj gre zate! To boš morala preboleti. V sebi razčistiti nekatere stvari. Ne smeš zameriti mami. Verjetno te ima tako rada, da te noče obremenjevati. Ne vem, kakšno čudno zdravstvo imate. Pri nas je prišla patronaža vsak dan, pa tudi medicinska sestra, da je dala injekcijo, tudi doktor…
Čas počasi ozdravi vse rane. Boš videla!
Lepo te pozdravlja,
Lado!

Mislim, da mama ne bi smela ostajati sama, tudi če pravi, da ne potrebuje pomoči. Kaj bo, če se ji na poti do stranišča zvrti, pade, se polomi, ti pa jo potem najdeš v takem stanju?

Dogovori se s sosedi in kakimi sorodniki, da so ob njej, ko ti ne moreš. Ko prebiram, kar pišeš, se mi zdi, da sem sama še veliko boljša kot tvoja mama, čeprav je tudi z mano zelo hudo, pa vendar me ne pustijo same niti 10 minut, vedno nekoga prosijo, da vsaj vrata odpre, če kdo zvoni. Je pa hudo, če si sama in nimaš nikogar, da bi ti priskočil na pomoč.

Ali je zdravnik že napisal predlog za dodatek za postrežbo in pomoč? Če ni, naj to stori takoj, za nazaj namreč tega dodatka ne more dobiti. Pripada pa ji od dneva vloge, če ji ga odobrijo. In ne misli, da kaj izsiljuješ, to ji pripada po zakonu. Potem bo(š) lahko tudi nekaj plačala za pomoč. Patronažna sestra pa se bo morala oglasiti tako pogosto, kakor to zahteva njeno stanje.

Draga Mima!

Očitno ste me zelo narobe razumeli. Za mamo skrbim noč in dan, nikoli je ne puščam same?! Če kaj rabi, ko delam po stnovanju, pa me pokliče. Napisala sem, da je dr rekla da sama je, kar pomeni, da se sama prehranjuje!! Pa še komaj po slamici pije, zato se mi je izjava dr zdela čudna. Še toliko moči več nima, da pi pila po slamici, le stežka spraviva kaj vase. Zavrača vsake obiske ipd. tudi jaz sem ji nadležna.

Patronaža pride vsak dan, razen za vikend. Za dodatek sem se pozanimala, čaka se tri mesece in dvomim, da bi mama sprejela, če te pridejo pogledat domov ipd. Odkrito rečeno je stvar parih tednov ali pa celo dni. V začetku meseca je mama še normalno hodila po stanovanju, tudi 14ega februarja, ko je šla v bolnico se je normalno pogovarjala, zdaj pa je skoraj nepokretna.

Moram povedati, da mi pomaga fant. Karkoli je treba iti iskat mi prinese ipd. Študij sem zanemarila in do nadaljnega ne bom v Mariboru.

Draga Mima, hvala za skrb in upam, da sem sedaj bolj pojasnila situacijo.

Lep dan, pri nas sneži…

m

Spoštovani Matic,
ni dolgo kar si mi izčrpno odgovoril na moja vprašanja o mojem raku dojke, ki je Her2 pozitven in hormonsko odvisen,gardus II, mitoze 2, tumor velik 1,5 cm, bezgavke negativne.Zdaj te prosim za tvoje strokovno mnenje glede odstranitve jajčnikov.Stara sem 43 let in sem leto in pol prejemala Nolvadex, ki so mi ga zdaj ukinili,Zoladex pa bom prejemala še do novembra.Zdravnica, ki je pregledala mojo dokumentacijo je zapisala, da svetuje odstranitev jajčnikov, moja onkologinja pa meni, da to ni potrebno, ker sem že tako zdaj v meni, da pa se seveda sama lahko za to odločim.Pa smo tam.Zdaj pa res ne vem kako in kaj. Zato bi rada tvoje mnenje in mnenje vas forumovcev, da bom lažje razmislia in se odločila.
Lep pozdrav,
LenaL

Oo, pozdravljeni:)
Takole bom rekel, ampak to je samo moje mnenje.Jaz Vam svetujem,da greste na operacijo, pri kateri odstranijo ovarije, to pa zato, ker imate oz. ste imela HER-2 pozitiven karcinom dojke, za katere vemo,da se nekoliko slabše odzovejo na zdravljenje s tamoksifenom.Prosim, če napišete, zakaj so Vam ukinili Nolvadex?HER-2 pozitiven karcinom dojke je svojstvena entiteta raka dojke, ki se odvija drugače kot HER-2 negativen, tukaj gre za to,da se lahko določeni proteini(rastni faktorji) vežejo na ta receptor in zato rakava celica hitreje raste kot tista brez tega receptorja, in če Vi ne boste prejemala več tamoksifena in glede na to,da ste še mlada bolnica, pri katerih je treba gledati dolgoročno toliko bolj,bi za Vas prišla odstranitev ovarijev zelo prav!Poleg tega se posvetujte z onkologinjo za zdravljenje z anastrazolom, namreč študije kažejo,da se ti tumorji zelo dobro odzivajo na Arimidex, in sploh če boste šla na to operacijo, boste praktično pomenopavzalna bolnica, se pravi tudi za Vas bo anastrazol prišel prav!V medicini je dostikrat tako,da nekako ne moremo gledati po vseh tistih kriterijih, ki so zapisani, ampak je treba malce bolj širokospektralno opazovati stanje neke bolnice oz. bolnika, sploh pri tako heterogeni(raznoliki) bolezni kot je rak dojke.Lahko Vam povem,da je narejenih mnogo študij in opaža se, da je bolje zdraviti preventivno ,se pravi adjuvantno, kot da bi prišlo do ponovitve, četudi je bil tumor zelo majhen, je le HER-2 pozitiven in je treba pač to upoštevati.
Sicer pa ste prejela tudi kemoterapijo z antraciklini, če se ne motim,kajne?Ti tumorji se zelo dobro odzovejo na antracikline!
To je moje mnenje, odločitev pa je seveda Vaša.
Vse lepo in same lepe rezultate na follow-upih Vam želim:)!

Oprosti, Mermaid,

očitno je prišlo do nesporazuma. Nisem mislila, da mamo puščaš samo, temveč da je ne moreš pustiti same, če boš študirala, kar bi bilo edno prav in bi morala! Za mamo sicer lepo skrbiš, toda zaradi nje ti ni treba zanemariti študija in če bi bila mama vsaj malo fer, ti tega ne bi dovolila. Prav zato daj zahtevek za postrežbo. Starši so dolžni BREZPOGOJNO skrbeti za svoje otroke, otroci pa so opravili svojo dolžnost, če so poskrbeli za njihove potrebe. Torej tudi, če jih dajo v dom, pa če se tega še tako branijo. In ti je niti ne bi dala v dom, samo nekdo bi skrbel zanjo namesto tebe, ko si v šoli! Saj če bi bila v službi, tudi ne bi pustila službe, mar ne?

Zdravnik naj TAKOJ napiše predlog za dodatek za postrežbo in pomoč! Za nazaj tega dodatka ne more dobiti, pripada pa ji OD DNEVA VLOGE, če ji ga odobrijo. Če bo predlog napisan v ponedeljek, 27. februarja, ji od tega dne tudi pripada. Če pregleda ne bi dočakala, boš dobila vrnjene stroške od 27. februarja do dneva smrti. A ne računaj, da bo kar umrla. Lahko se “vlači” iz dneva v dan (kot jaz), dočaka lahko tudi kako kratkotrajno izboljšanje in stroškov se bo nabralo. Od česa boš pa živela?

Tvoja mama se obnaša zelo egoistično. (Kar je pri bolnikih pogost pojav!) Že ko ti ni hotela ničesar povedati, je prestopila mejo pravičnosti, saj je dobro vedela, kam bolezen pelje in da boš morala poskrbeti zanjo. Zdaj ni čas za tiščanje glave v pesek, zdaj moraš ukrepati, pa če ji je všeč ali ne. In če vloge ne bo hotela podpisati, ji kar povej, kar ji gre! Da je čisto navadna izsiljevalka! Navsezadnje ta denar ni namenjen njej, temveč tistemu, ki ji streže in pomaga, torej tebi. In ga krvavo potrebuješ, da boš lahko študirala. Ker MORAŠ ŠTUDIRATI! To je tvoja prva dolžnost. Sicer pa se mi javi na

Pozdravljen Matic!
Prav lepo se ti zahvaljujem za tvoje mnenje.
Tudi sama sem bila zelo presenečena glede ukinitve Nolvadexa.Decembra sem bila na redni kontroli, moje onkologinje ni bilo, nadomeščal jo je drug zdravnik, ki mi je dejal, da je potrebno glede Nolvadexa pridobiti strokovno mnenje in da bo mojo dokumentacijo oddal zdravnici (ne vem kateri) na oddelku v pregled.Prejšnji teden, ko sem bila na kontroli, se mi je zopet zgodilo, da nisem prišla do svoje onkologinje, ker ji je pomagala še ena zdravnica in poslali so me k njej.Ta me je seznanila, da mi Nolvaldex ukinjajo, ker se tamoksifen in Her 2 status izključujeta,da pa mi svetujejo odstranitev jajčnikov.Nato se je omenjena zdravnica še posvetovala z mojo onkologinjo, ki pa je dejala, da se z odstranitvijo jajčnikov ne strinja.
Kemoterapijo z antraciklini sem prejela in sicer 4-krat.Zdaj res ne vem kaj je prav.Skušala bom priti čim prej do moje onkologinje dr.Červekove in se posvetovati glede Arimidexa.Matic še enkrat hvala!
Lep pozdrav,
LenaL

Pozdravljeni!

Mami je po naporni noči v nedeljo zjutraj umrla. Hotela sem Vam povedati, ker ste potrpežljivo brali in odgovarjali na vprašanja in dajali nasvete!

Vsem želim, da čimprej pride pomlad in da se uspešno (p)ozdravite.

Lep pozdrav!

M.

Meramid!
Moje sožalje, izgubiti mamo je zelo huda preizkušnja v življenju, ki sem jo doživela pred devetimi leti, ko je mami umrla za rakom dojke. Po tako hudem trpljenju, kot si ga opisovala, je bilo to za mamo odrešitev. Prve dni boš nekako otopela opravljala vse obveznosti, psihična kriza bo prišla kasneje. Vedno se zavedaj, da si za mamo naredila vse kar si v danem trenutku zmogla. Drži se in ponosno dvigni glavo, ker si mami pomagala ob njeni zadnji bitki.
Srečno Majda

Draga mermaid…
iz srca Vam izrekam moje iskreno sožalje, kaj več niti ne morem napisati, kajti sem zelo šokiran, tako da rekel bi Vam samo to, kot je že napisala spoštovana gospa Majda, da se zavedate, da ste naredila vse,kar je bilo v Vaši moči.Mamo pa ohranite v najlepšem spominu!!
Srečno!

Mermaid,

tudi moje sozalje. Brez besed sem.

Pozdrav

Flo

Ne le, da si storila vse, kar si morala storiti, naredila si več kot to: odločila si se žrtvovati študij, samo da bi bila lahko ob njej. Ampak s svojo smrtjo ti je dala vedeti, da moraš študirati. In uspešno zaključeno šolanje lahko posvetiš njej.

Kriza bo verjetno prišla, a kot smo ti skušali tu pomagati, ko je bilo najhuje, tako se lahko obrneš na forum žalujočih ali na najbližjo enoto Hospic, da ti bodo pomagali. Pa tudi mi ti bomo, če bo treba.

In govori o svojih čustvih, doživljanjih, strahovih … In si zapiši za vselej v srce: naravno je, da otroci nadživijo svoje starše. Enako hudo bi ti bilo, če bi se to dogajalo 10 ali še več let kasneje.

Meni je mama umrla, ko še nisem imela 12 let in bila sem najstarejši otrok v družini. Pred desetimi dnevi so pokopali sovaščanko, ki je pustila 10 in 13 let stara otroka, take in še hujše zgodbe se dogajajo vsak dan. Gotovo tudi sama poznaš kakšno. Meni je v uteho verz iz pesmi Williama Wordswortha:

Čeprav ne more nič
vrniti ur
razkošja v travi in sreče v cvetju,
ne bomo žalovali.
Raje bomo našli moč v tem,
kar nam je ostalo.

Matica študenta medicine prosim če mi lahko razloži izvid.

Definitivni histološki izvid govori za invazivni duktalni karcinom in karcinom in situ. Največji makroskopski primer karcinoma 2 cm. 7 od 17-ih bezgavk pozitivnih. Največja velikost je 1.3 cm. Stopnja diferenciacije tumorja je III. Estrogenski receptorji 15 % pozitivni progesteronski 50. Nekaj satelitskih žarišč ob dorzalnem robu preparata. Her – 2 3+.

Poseg:
kvadrantektomija in disekcija leve pazduhe v maju 2005
39 letna bolnica po KT in obsevanju in leve dojke in scl. lože levo.
prejemam herceptin in nolvadex

Kaj pomeni z slabimi prognostičnimi znamenji bolezni?

Matic hvala za vaš čas in trud !
Lep pozdrav !

Draga gospa Janča!
Torej,pri Vas gre za rak duktalnega izvora(nastal je iz vodov dojke).Sicer je bil karcinom majhen, ampak agresiven-to pa zato,ker je bil slabo diferenciran(stopnja diferenciacije 3), HER-2 pozitiven, in glede na estrogenske receptorje malo hormonsko odvisen, pa vendar bil je !Pri teh tumorjih, ki imajo več pozitivnih progesteronskih receptorjev(v Vašem primeru 50%), gre za ekspresijo preko HER-2,zato zahtevajo bolj agresivno zdravljenje.Metastaze v 7-ih bezgavkah lahko povejo kaj ali pa tudi ne,toda v tem primeru je glede na velikost tumorja to v korelaciji z biologijo karcinoma.
Zato ste se zdravila s kemoterapijo, radioterapijo zaradi preprečitve lokalne ponovitve bolezni in predvsem je pomembno zdravljenje s herceptinom za Vas!!!Svetujem Vam, da se z določenimi dejavniki, ki sicer sami po sebi niso dobri, ne obremenjujete, kajti pri nobeni bolnici se ne da napovedati, kaj in kako,zato je popolnoma brez veze vsak dan se s tem obremenjevati.Živeti morate povsem normalno,brez misli na raka!!!Ta znamenja nekaj povedo,ne pa vsega!!!!!
Ne vem, kaj ste mislila z zadnjm stavkom o slabih prognostičnih zanmenjih?So Vam to rekli na OI ali ste me vprašali,če gre za slaba znamenja.Kakorkoli, vsi dejavniki niso slabi!Veliko sreče Vam želim in bodite vseskozi zdrava:)Lep pozdrav!

Draga Janča!
Tu ni kaj ovinkariti: slaba prognostična znamenja pomenijo, da čez 5 in 10 let ostane manj bolnikov s takšnimi izvidi med živimi, da je bolezen hitrejša in bolj smrtna. Tako pravi statistika. Lahko si v tistih 10% preživelih ali pa v drugih 90% (procente sem si izmislila).
Kaj boš pa ti osebno s takimi podatki? Jokala, razmišljala, gruntala, obupala,… Ali boš vzela ta podatek v zakup in živela vsak dan posebej, vsak trenutek, saj umrli bomo vsi! Boš v tem življenju uresničila svoje želje, sanje, načrte? Morda boš še bolj intenzivno živela ravno zaradi tistega podatka. Oz. ne morda, če se boš tako odločila, lahko živiš bolj polno, samo malo bolj na gosto. Ali boš čakala, čakala, kaj bo prinesel jutrišnji dan?
Ne misliti, da gre zlahka! Se pa da! Poglej vse nas, ki se ne damo!
Pomladni pozdrav! ŽIVA

Spoštovani Matic !
Hvala za odgovor, nekaj takega sem tudi pričakovala. Zato, sem kar nekaj mesecev rabila, da sem Vam upala postaviti vprašanje. Prosila bi Vas se če mi lahko malo bolj obsežno razložite, “slabo diferenciran”.
S slabimi prognostičnimi znamenji mi pa pise na vsakem izvidu iz OI.
Moja onkologinja mi svetuje, naj se odločim, za odstranitev jajčnikov. Kaj pa Vi mislite o tem? Jaz bi jo poslusala.
Hvala za Vas trud in čas!
Lepo vas pozdravljam in vam zelim veliko uspeha pri študiju!

Pozdravljena Živa!
Hvala za tvoj komentar o moji zgodbi. Smejala sem se, ko sem brala, tako direktno si mi odgovorila. Borim se, učim se živeti za današnji dan.
Kje naj preberem tvojo zgodbo?
Rabila sem, kar 11 mesecev, da sem si upala na forumu predstaviti svojo zgodbo.
Zaključujem z žalostjo, ker naše MIME ni več med nami!
Drži se in veliko sonca ti želim!

Draga Janča!
Slabo diferenciiran pomeni, da se celice, ki so rastle v tumorju, niso spremenile v navadne celice mlečnih vodov v dojki (take bi bile dobro diferenciirane). Te celice pa imajo veliko celično jedro, v njih potekajo celične delitve, celice pa se rade odcepijo od mesta nastanka in potujejo, konkretno to pomeni, da metastazirajo v druge dele telesa in se marsikje “primejo”, kar dobro diferenciirane celice ne bi mogle. Na kratko, slabo diferenciirane celice delajo metastaze.
Ne zdi se mi fer, da ti to piše na vsakem izvidu!!! Ali dobivaš izvide na dom ali jih vidiš pri osebnem zdravniku?
Se mi zdi, da nam lastnega mnenja in smisla za humor ne more nihče vzet, pa še privoščimo si ga v neomejenih količinah, saj je zastonj!
Moja zgodba? Morda jo bom pa res napisala, malo odlašam, zdaj prestavljam trajnice na vrtu. Pričela sem se oglašati predlansko jesen, po drobcih pa me najdeš na Forumu.
Čudno, ko je Mima šla, se mi je zdelo, da mi je to sporočila. Enkrat sva namreč ležali skupaj v sobi 23 in se poznava. Pa tudi zdaj imam nek občutek, da ji v sosednji dimenzij ni tako slabo. A ni tako, Mima? Ko bi le lahko sporočila!!!
Pomladni pozdrav, ŽIVA

Pozdravljena Živa!
Danes ne počnem drugega,kot visim na forumu.Ker ni več MIME in zunaj ni sončka,sem čisto brez energije.Dovolim ,da me “skurcaš”!!!!Sprašujem se kako je moralo prizadeti tebe,ki si jo poznala.
Izvide dobivam k osebni zdravnici.Rabila sem jih za Dobrno in rabim jih še za ginekologinjo . Čaka me še odstranitev jajčnikov!Imam jih doma in moram vse prebrati,da sem potem sesuta.Živa ,kako pa je s tvojimi jajčniki?VEš kaj me še zanima,kako se prehranjuješ???
Lepo presadi trajnice in uživaj v cvetju!

Spoštovani!
Meni se to zdi zelo čudno, da na vsakem izvidu piše,da gre za slaba znamenja, saj vemo,da ta znamenja niso povsem zanesljiva.Jaz osebno ne bi nikol tega pisal!!!
Slabo diferenciran pomeni, kot Vam je lepo nazorno predstavila spoštovana gospa Živa, da so te celice pod mikroskopom izgledale zelo maligno, se pravi, povsem drugačno od normalnih žleznih celic dojke.Po drugi strani pa je možno,da so bile mitoze visoke(bile so vsaj 2,če ne 3), kar nakazuje,da je treba tak karcinom dojke zdraviti bolj agresivno kot tistega z nizkimi mitozami, saj je verjetnost ponovitve bistveno večja.To korelira potem še z drugimi dejavniki.Za te tumorje(gradusa III.-slabo diferencirane) velikokrat velja soodvisnot z negativnimi ali malo pozitivnimi hormonskimi receptorji(ni pa nujno!), kar vse nakazuje bolj hiter potek rasti karcinoma.Prav tako so ti tumorji lahko HER-2 pozitivni ali negativni, če so HER-2 pozitivni, potem je tukaj v ospredju trastuzumab(Herceptin), ker z njim tem bolnicam bistveno izboljšamo prognozo bolezni, kajti HER-2 pozitivni karcinomi imajo v splošnem slabši potek, dokazani so pogostejši zasevki v visceralnih organih in tudi v CŽS, ni pa nekega pravila!Glede na 7 pozitivnih bezgavk, bi bilo dobro še odstraniti ovarije pri Vas, da se še s tem zmanjša možnost ponovitve, ker nekaj je le bilo pozitivnih hormonskih receptorjev!
Prognoza raka dojke je zares bazirana na biologiji tumorja in ne toliko na velikosti in bezgavkah, kot so to menili včasih.Vedno bolj v ospredje prihajajo novi molekularni kazalci, ki bolj kot velikost in bezgavke napovedujejo prognozo.Zato vidimo bolnice z zelo velikimi tumorji, ki so nizkega gradusa in visoko hormonsko aktivni ter HER-2 negativni z zelo dobro prognozo, če ni veliko zasevkov v aksili, in nasprotno bolnice z majhnimi karcinomi,vendar agresivnimi raki, ki imajo slabo prognozo bolezni, pa vendar je tudi tem bolnicam z današnjimi terapijami možno odložiti ponovitev bolezni za različno dobo seveda.
Še enkrat:ne obremenjujte se s temi podatki o raku, ker nima smisla, bolezen gre svojo pot, veliko pa pri tem da tudi psiha in mišljenje človeka.Zase ste naredila, kar je bilo v Vaši moči, to je,da ste se zdravila, in to agresivno, zato kar pogumno:)
Lepo Vas pozdravljam!