Pozdravljeni
Urolog mi z operacijo povečal mehur-imam t.i. kontinentno urostomo zaradi težav s katetri,ki so se nenehno mašili sem bil na pregledu tam pa sem dobil takle izvidpredpisal mi je zdravili Primotren 2×1 tableto in Toviaz 8mg zvečer koliko časa je varno jemati ta zdravila:

Na stomocistoskopijo prihaja zaradi telav s kateterizacijo. Tudi kateter, ki ga je prejel v
dežurni službi ni v sečem mehurju, pač pa je v kontinentni urostomi. Ob njem izteka seč in
sluz.
Odstranim kateter, ter z uretrotomom pregledam stomo, oz. stomalni segment, ki prosto plava
v trebušni votlini zaradi tega povzroča več zavojev, tako, da sklepam, da je kateterizacija težja,
ker se kateter v nekaterih segmentih zatika, poškodb sluznice na poti do mehurja ni. Vhod v
sečni mehur širok, v sečnem mehurju je precej sluzi, nekaj drobirja, ki ga evakuiram na
cistoskop. Nato preko vodilnega žleba vstavim dve cistostomi CH 12, ena za perfuzijo, druga
za drenažo. Preko cistostom je zaradi potencialnega uhajanja urina ob njih,
saj gre za dvocevno drenažo potrebno nastaviti dvokomponentni stomalni pripomoček.

Kaj pomeni izraz Perfuzija

Pozdravljeni
Urolog mi je predpisal tablete Primotren 2×1 in Toviaz 8mg zvečer,zanima me koliko časa je varno jemati ti dve zdravili brez trajnih stranskih učinkov.

Spoštovani!

Zdravila se jemljejo na tak način in tako dolgo, kot je predpisal vaš zdravnik – on ve, zakaj vam jih je predpisal in kako dolgo meni, da je smiselno, da jih jemljete. Če se ni opredelil in obstaja dvom, ga pač pokličite in vprašajte. Praktična rešitev je tudi, da jemljete zdravilo tako dolgo, da porabite tisto, kar vam je napisal in nato vašega osebnega zdravnika vprašate, ali je smiselno, da še naprej jemljete – on bo to vedel ali pa se bo sam posvetoval s specialistom, ki je zdravilo predpisal.

Zgoraj navedeno še posebej velja za Primotren – antibiotik in uroantiseptik se lahko predpiše za 2-3 dni, na primer po posegu, kot zaščito pred zapletom posega, ali pa za jemanje vsak dan na primer leto dni kot preventivo proti ponavljajočim se vnetjem ter vse vmesne možnosti. Odvisno je tudi, v kakšnem odmerku (2×2 – to je za zdravljenje akutnega dogajanja, 2×1 pa je preventivni odmerek, lahko dalj časa…). Torej – če imate težave – vnetje – ponavljajoča se vnetja in ste dobili predpisano 2×1 tbl in veliko škatel, potem jemljite do naslednje kontrole ali dokler ne pride do vnetja ob tem zdravilu (to bi pomenilo, da je postalo neučinkovito in bo potrebno izbrati drugega).

Antiholinergik Toviaz je zdravilo, ki “pomirja” mišico detruzorja, da se ne bi nekontrolirano krčila, da bi urin manj uhajal, da bi imel mehur večjo kapaciteto… To je nekoliko boljše, bolj moderno zdravilo, ki ima podoben ali enak učinek in namen kot na primer Ditropan. Jemlje se ga (če ni stanskih učinkov in če koristi), dalj časa, lahko nekaj mesecev, lahko tudi dalj. Vsekakor predlagam, da ga jemljete (če vam ne povzroča težav) do naslednje kontrole, nato pa vprašate vašega urologa.

Lepo pozdravljeni!

Spoštovani!

Besedo “perfuzija” bi lahko pomenila “pretok”. Gre za to, da vzpostavimo sistem, s katerim mehur izpiramo. To lahko počnemo sekvenčno – torej mehur po isti cevki napolnimo s tekočino in jo nato “potegnemo” ven, ali pa tekoče – nastavimo perfuzijo. Nastaviti perfuzijo pomeni po eni cevki dovajati izpiralno tekočino ki nato po drugi cevki (ali, če ima ena cevka dva kanala, po drugem kanalu) odteka ven.

Lepo pozdravljeni!

Še eno vprašanje:
Kot sem napisal imam vstavljeni 2 cistostomi CH12 1 za drenažo in 1 za prefuzijo.
Ko mi je zdravnik naredil stomogram mi je na eno od cistostom nataknil čep na drugo pa mi je nataknil vrečko,potem sem odšel domov nikjer v izvidu ne piše,da bi moral zapreti obe cistostomi tega mi urolog ni niti povedal.Ali je možno,da mi je eno od cistostom pustil odprto,da bi se sluz in urin zlivala prosto ven v urostomsko vrečko.Sedaj sem že 1 teden doma vendar sem pustil eno od cistostom odprto kot jo je pustil urolog tako,da se mi urin prosto zliva v urostomsko vrečko katero imam okoli cistostom.Ali je prav ali narobe,da puščam eno od cistostom odprto,kot jo je pustil urolog ali naj gor nataknem čep in vedno ko grem “lulat”odprem kateter in spustim urin ven?
Že 2 dni premišljujem ali delam prav ko puščam eno cistostomo zaprto z čepom drugo pa odprto.

Spoštovani!

Vi imate zelo poseben problem, gre za originalno za vas izbrano in ne za standardno rešitev. Zato je to vprašanje posebej za vašega urologa v Ljubljani, ki vas je operiral in ki vas vodi. Tudi mene zanima, kaj je vaš urolog mislil s tem, ko vam je napravil stanje, kot ga opisujete.

Zaenkrat sta pomembni predvsem dve stvari:
1. da ne pride do zapore urina – da se mehur lahko prazni – najsibo skozi cevko, ki jo sami vstavite v mehur – torej skozi kateterček za enkratno uporabo – ali pa skozi te nove cevke, ki vam jih je vstavil, da ne bi prišlo do zapore (morda gre za nekakšen varnostni mehanizem, da bi urin odtekal tam, če bi prišlo do zapore oziroma problema s stomo in ne bi mogli vtakniti katetra v stomo).
2. da bi mehur obdržal oziroma pridobival kapaciteto – volumen – za to bi bilo smiselno sicer ti dve cevki zapirati, vendar ni jasno, kako bi bilo potem s puščanjem – tako da vam tu ne vem svetovati.

Vsekakor je bolj važno, da urin dobro odteka, da je vzpostavljena dobra drenaža.

Nenazadnje – za take primere kot je vaš bi moralo biti mogoče, da pokličete na kliniko, kjer so vas operirali in povprašate dežurnega (ali pa vašega urologa, če je slučajno tam) ter v telefonskem pogovoru razjasnite problem. Preprosto pokličite UKC, prosite urološki oddelek in poprosite, da vam povedo kdaj je vaš urolog v službi ali pa naj vam dajo tistega, ki je trenutno dosegljiv in naj vam pove, kako in kaj.

Vso srečo!

Pozdravljeni
Spet se vam oglašam.Bil se operiran urolog mi je naredil korekcijo urosotme.Imam 2 katetra.Enega v cistostomi in enega v stomi na katerem imam vrečko kamor se mi steka urin.1 do 3 dnevno si jih prebrizgam z fiziološko raztopino,ker se v mehurju še zmeraj nabira sluz.Opazil pa sem,da se mi doma katetri mašijo bolj pogosto kot v bolnici vendar vzroka ne najdem.Popijem veliko tekočine,premikam se samo kolikor je potrebno zaradi tega ker nosim ledvični pas ker mi je urolog prerezal trebušne mišice večino dneva presedim oziroma na pol sedim in napol ležim v stolu.
V bolnici sem 1 teden po operaciji ležal na postelji pa vendar se mi katetri niso toliko mašili kot doma.Navadil sem se da vsake toliko časa potipam vrečko koliko je polna ali pa se mi po kakšni uri ali 2 po popiti tekoči pojavijo krči in takrat vem,da moram prebrizgat katetre.
Ali imate kakšno”idejo”zakaj se mi katetri doma mašijo bolj kot v bolnici?

Spoštovani!

To je specifično vprašanje za vašega zdravnika, prim. Miheliča, ki vas je operiral. Ali ste ga poklicali in povprašali?

Kateteri se bodo z vsakim dnem, ki je potekel od njihove vstavitve bolj mašili – saj so umetne cevke, ki jih vnetje – bakterije, ki se v vsakem primeru nalepijo na njih in snovi, ki jih to potegne za seboj in jih je obilo v urinu, vse bolj zapirajo. Zato noben kateter v sečilih ni večen. Najbolj običajne menjamo na 4-6 tednov ali pogosteje, če se mašijo, najboljše je potrebno menjati najkasneje čez 6 mesecev. Ko se bodo mašili, jih je potrebno zamenjati. Če ne bo šlo drugače, pojdite v ambulanto k vašemu urologu (operaterju) in povejte, da se maši ter prosite za zamenjavo. To je običajno in pričakovano – če se maši, se pač mora zamenjati. Ne more pa se naprej točno vedeti, kako se bo mašilo in kdaj.

Torej je jasno, zakaj je bilo v bolnišnici boljše – takrat so bili katetri še sveži, sedaj pa so že nekaj časa not in je pričakovati, da bo vse slabše z vsakim dnem, dokler se ne bodo zamenjali. Nato pa spet enako – z vsakim dnem slabše do ponovne zamenjave.

Cilj pa je, da bodo notri (ti ali pa zamenjani in se bodo pač menjavali) tako dolgo, dokler ne boste lahko brez njih ali pa si jih boste lahko sami vtikali v stomo.

Sicer pa smisel zdravljenja ni v tem, da bi se premikali čim manj, ampak v tem, da bi vam omogočili čim več in čimbolj aktivno življenje (seveda prilagojeno vašemu stanju). Dejstvo je, da “del črevesa ne ve, da je mehur postalo in tudi ne more vedeti”. Kot mi je poznano (čeprav v zadnjem času te problematike nisem spremljal), ni zdravila, ki bi preprečilo izločanje sluzi. Če je zato, da bi se povečala kapaciteta vašega mehurja, bil ta prerezan in je bila kapaciteta povečana s kosom črevesa, potem je pričakovati, da bo ta izločal sluz. Vprašanje ni, kako to preprečiti (se ne da – včasih je huje, včasih je lažje). Vprašanje je, kako to obvladati.

Lepo pozdravljeni!

Hvala za odgovor
Najprej se vam moram opravičiti ker nisem napisal vsega,kar sem želel.
Operiran sem bil pred 2 tednoma torej imam katetra od takrat vstavljena v telesu.
Za oba katetra vem,da se bosta mašila,ker sta pač tujka v telesu in se v njih nabirajo bakterije in kristali iz urina.Zato jih je treba redno prebrizgavati z fiziološko raztopino jaz to počnem preventivno 1 do 3x dnevno ali pa ko začutim krče takrat vem,da je kateter v stomi zamašen.Trenutno mi skoraj nič urina in sluzi ne izteka ob katetrih
Tudi ponoči se včasih zbudim in si vsaj enega preventivno prebrizgam oziroma vbrizgam v mehur 10 do 20 ml fiziološke raztopine in jo potegnem ven toliko kot sem jo vbrizgal v mehur vendar opažam,da tudi v nočni vrečki ni več toliko sluzi kot jo je bilo včasih.Katetra bosta v telesu približno 5 tednov(takrat imam kontrolo pri Dr.Miheliču).
Opažam pa,da se pri tej operaciji ponavlja skoraj istiˇscenarijˇkot pri 1 operacij: bolečine v trebuhu so sicer manjše kot pri 1 operaciji ker poseg ni bil tako velik kot pri prvi operaciji tudi kože na trebuhu še ne čutim popolnoma ampak sčasoma se bo tudi to uredilo.
Kar pa se tiče sluzi mi Dr.Mihelič povedali,da se je popolnoma ne bo dalo nikoli odpraviti edino količina izločene sluzi se bo zmanjšala in se tudi je zmanjšala od 1 operacije in sicer opažam,da je v urinu ni več veliko oziroma so precej manjši »kosi« kot so bili včasih še pred 1 mesecem so bili ti »kosi« dolgi okoli 3 cm tudi v 3 dcl ( merim tudi količino tekočine,ki jo izločim predvsem zaradi lastne radovednosti) urina jih je bilo neprimerno več kot jih je sedaj(dolgi so približno 1 cm pa tudi količinsko jih veliko manj kot jih je bilo.
Za zmanjševanje sluzi jemljem po priporočilu Dr.Miheliča tablete ali praške Fluimukan in sicer 1 tableto 600 mg 1x dnevno ali pa 3x dnevno 200mg praška(to je otroška doza,ker se prašak za odrasle trenutno ne dobi na trgu).
Težava s katero se bom moral poleti ukvarjati je v tem,da bom moral čez popek nositi prevezo ali obliž zaradi iztekanja sluzi ampak to je prihodnost.
Zaenkrat je to vse vem pa,da nisem napisal vsega ampak to še pride v prihodnosti

Pozdravljeni
Ponovno vam pišem tokrat z temle vprašanjem:
Zaradi cistoplastike(povečanja mehurja z črevesom in izvodom za kateterizacijo na popek) si trenutno čez noč vstavim v mehur Foley kateter z balončkom ( stalni kateter).
Torej potrebujem za vsako noč 1 nov kateter.
Težava je pa v tem:
Preko ZZZS mi pripadata 2 stalna katetra(Foley) na mesec oziroma na 42 dni.
Urolog mi je sicer predlagal prekuhavanje katetrov na 60 stopinj Celzija za 20 minut ampak meni se zdi takšno početje v 21 stoletju malo “čudno”, da ne rečem nevarno.
Ali obstaja kakšna drugačna vrsta čiščenja katetrov oziroma ali sploh obstaja kakšna možnost,da pridem do večjega števila katetrov ( vsaj 30 na mesec ).

Spoštovani!

To, kar navajate pa je dejansko v Sloveniji velik problem (nerazumevanje in rigidnost uradnikov in pooblaščenih “strokovnjakov” na ZZZS, ko so na eni strani pravice zelo široke, na drugi strani pa tisti, ki neko rehabilitacijo ali pripomočke res potrebujejo, vendar ne spadajo v točno določeno skupino, niso “standardni pacienti” do njih ne morejo. Tu se kaže tragika majhnosti Slovenije in pametne rešitve vam ne vem povedati. Lahko le razmišljam skupaj z vami.

Prekuhavanje Foley katetrov je prvič nesprejemljivo s strani proizvajalcev – vsi so deklarirani izključno za enkratno uporabo; drugič pa s tem gotovo pride do staranja materiala – kaj bo pa potem, ko bo balonček počil in se bo na ostanku lateksa v rezervarju napravil kamen… Skratka – to se zdi nesprejemljivo tudi za najrevnejše predele Afrike. Mi pa naj bi bili v EU?!?!??!??!?

Po eni strani se zdi smiselno poiskati čim cenejše katetre (kar je mogoče, če ne pri nas pa v tujini).
Drugi razmislek bi bil, da bi si kateter za 1x uporabo na nek način pričvrstili preko noči – torej da bi si na stomo (odprtino) namestili vrečko (te vam pa pripadajo), vtaknili not kateter za enkratno uporabo in tako kontinentno stomo preko noči spremenili v inkontinentno stomo. Zjutraj pa bi vrečko spet odlepili, kateter odstranili in imeli kontinentno stomo. Ta rešitev se zdi sicer nekoliko komplicirana, vendar je v praksi izvedljiva in vse, kar potrebujete zanjo, lahko dobite na naročilnico od ZZZS. Podobno rešitev uporablja na primer pacient, ki sem mu odstranil mehur in zadeva deluje.

Pravilna pot je, da zdravnik, ki vas je operiral in ki je to predpisal – predlagal, napiše dopis ZZZS, s katerim nato poskusite doseči, da vam odobrijo toliko katetrov, kot vam jih je predpisal in za toliko časa, kot je ocenil, da je to potrebno. Če bodo zavrnili, poskusite uporabiti vse pravne poti, da bi pravico dosegli – to je strokovno utemeljeno in priporočeno – tega si niste sami izmislili – to so vam predpisali (čeprav vas bo sodišče lahko stalo veliko denarja in je vprašanje, če si to lahko privoščite in kako bodo po nekaj letih pravdanja razsodili… ).

Teoretično bi bilo bolje, da bi to dobili odobreno že pred operacijo in da se taka operacija sploh ne bi izvedla, če potem ni mogoče dobiti pripomočkov, ki omogočajo smiselnost operacije.

Torej – vsekakor je običaj, da zdravnik, ki meni, da je nekaj posebnega potrebno (na primer prednamazani katetri itd), pripravi dopis – prošnjo, nato pa bolnik to vloži na ZZZS kot prošnjo za posebno odobritev.
V vmesnem času pa je varianta dolgi moški kateter za enkratno uporabo in vrečka na koži za stomo in vrečka za urin – to se vam lahko predpiše za vsako noč drugo. Stomska vrečka bi najbrž lahko zadržala kateter dovolj v stomi, da bi omogočal odtekanje, hkrati pa bi odvajala urin do urinske vrečke.

Lepo pozdravljeni!

Pozdravljeni
Eno “čudno” vprašanje imam
Ali so katetri hidrogel(hidrogelni katetri) tisti katetri,ki so že tovarniško”namazani” z gelom in se samo z vodo zmočijo in uporabijo?
Hvala za odgovor
Davor

Spoštovani!

Hidrogel je tehnična oznaka za mrežo polimernih verig, ki so hidrofilne in lahko vežejo do 99% vode. Zato so zelo fleksibilni, v tem podobni tkivu.

Oznaka “hidrogelni” kateter pa je lahko tudi marketinška – uporabi jo proizvajalec, da bi označil, da je neka vrsta katetrov, ki jih proizvaja, pač “boljša” – bolj “prijazna” do tkiva, po katerem mora drseti – lahko je to sečnica – uretra ali pa druga telesna odprtina, ki jo je potrebno kateterizirati – na primer urostoma.

Menim, da bi na našem tržišču temu najbolje ustrezali katetri Easycat podjetja Coloplast. V drugih državah (Italija, Avstrija, Madžarska) bi bili to katetri Speedycat istega proizvajalca, ki ne potrebujejo namakanja v vodi, temveč so že pripravljeni za uporabo. Podobne katetre pa proizvajajo tudi druga podjetja, na primer iz Turčije, ti katetri so cenejši.

Glede proizvajalcev se zdi, da so trenutno Coloplastovi katetri verjetno najkvalitetnejši in jih lahko dobite (izpeljanko Easycat) na našem trgu in jih lahko na predlog specialista ZZZS bolniku tudi odobri in posledično refundira stroške.

Torej – moj odgovor na vaše vprašanje bi bil: da, prav imate.

Lepo pozdravljeni!

Po odstranitvi mehurja, ker druge rešitve zaradi obsežne bolezni bi bilo, se je mehur naredil iz tankega črevesa, sedaj se je v mehurju pojavil velik kamen in vprašanje je kako ga odstraniti. Poznate kakšen tak primer? Kje bi po vašem mnenju to najbolje znali operirati! Prosim za odgovor-nujno. Hvala!

Spoštovani!

Če so “mehur” naredili iz tankega črevesja – se pravi da gre za “neovesico” – torej bolnik lula tako kot prej – skozi penis, če je moški – pomeni da bolezen še ni bila hudo razširjena. Kamen v neovesici ni problem, navadno tak kamen ni zelo trd, da se ga drobiti na vse običajne načine, tako kot vsak kamen v mehurju. To z veseljem napravi vsak urolog, problem je le v tem (potencialno velik problem), da je pri samem posegu tveganje za poškodbo “novega mehurja – neovesice” precej večje kot če bi drobili kamen v običajnem mehurju. Zato se tega ponavadi lotevajo izkušenejši urologi, taki, ki so, v skrajnem primeru, sposobni tudi “popraviti” morebitno poškodbo neovesice, najraje pa tisti, ki vas je operiral prvič. Večje število teh operacij se opravi le v Ljubljani, Mariboru in Slovenij Gradcu. Predlagam, da se obrne na tisto urologijo, kjer so mu mehur odstranili – tam ga morajo redno spremljati in pravi čas najti kamen in ga odstraniti.

Če pa je bila bolezen že bolj razširjena in niso napravili novega mehurja, temveč ima tako imenovani “Bricer” – se pravi stomo – potem je stvar nekoliko težja, lahko bo potrebno tudi odprto operirati – vsekakor je to stvar za tistega, ki je operiral prvič (ali pa, če je ta že v pokoju ali pokojni), za tistega, ki te operacije (cistektomije) dela danes.

Če gre za kakšno še redkejšo varianto – na primer kontinentno urostomo – tako imenovani “pouch” – rezervar iz črevesa, ki si ga prazni skozi luknjico v popku s katetrom, je problem večji, saj bi lahko prišlo pri poskusu odstranitve kamna na klasičen način – skozi dostop do rezervarja do poškodbe kontinentnega mehanizma – v tem primeru bi bilo za razmisliti o kakšnem drugem pristopu, morda celo odprti operaciji. S tovrstno derivacijo mehurja so v Slo izkušnje mnogo manjše, prisotne so le v KC Ljubljana (prim. Sedmak, prim. Mihelič).

Skratka – pojdite tja, kjer so opravili odstranitev mehurja, če pa to ni bilo v Slo, potem je najbolj enostavno reči, da v Ljubljano. Če gre res za neovesico, potem gre za enostaven in rutinski poseg, najsibo skozi sečnico ali izjemoma skozi kožo zgoraj in bi ga z veseljem opravili marsikje, od Murske Sobote do Ljubljane in naprej. Če gre za Bricker – se pravi ima vrečko na trebuhu, stomo, potem bodo kamen najbrž jemali ven, kakorkoli že, tam kjer so operacijo napravili – stvar ni tako elegantna, ampak tudi kamen najbrž ni tako velik. Če gre pa za odvajanje urina na kak drug način, ne za “novi mehur”, ampak za npr. kontinentno urostomo, potem je vsekakor v Slo edini naslov KC Ljubljana.

Lepo pozdravljeni!

Najlepša hvala za odgovor. Naj vam povem, da je bila operacija napravljena v Celju. Operacijo je vodil žal že pokojni dr. Žunter. Na takratnem izvidu je zapisano sledeče: razširjena totalna cistektomija z histerektom neovezike iz ileuma z izvodilom na umbilikus. Je pa to moja mama in tako rada bi ji pomagala. Sedaj je v bolnici in naslednji teden bo operirana. Kamen pa je velik 7 cm. Kaj bi svetovali vi? Iskrena hvala za odgovor.

Spoštovani!

V takem primeru se zdi operacija primerna odločitev. Vaša pomoč po operaciji in kasneje – zlasti vaš čas in obiski… pa bodo seveda zelo pomembni in koristni. Upati je, da bo se po operaciji rezervar lepo zacelil in bo lahko po operaciji nadaljevala z enakim sistemom praznenja urina, lahko pa bo dobila tudi stalno vrečko ali dve – stomo.

Lepo pozdravljeni!