Kako preboleti partnerkino prevaro
Jaz sem imel popolnoma isti primer! Zdaj sva isto 12 let skupaj, 3 otroci… a prevara se je zgodila 4 leta nazaj.. takrat se pri enem otroku. In za piko na i je med varanjem se zanosila.. 🙁 Sicer sva delala test, ki je pokazal, da naj bi bil otrok moj.. ok! Vsaj nekaj! A ravno tako me boli! Iste fore kot si ti opisal! Od tega ko mi je povedala je 2 leti (torej 2 leti po varanju), pa se to samo zato ker ji je ta tip tezil, da je otrok njegov in da bo meni vse povedal. Groza res! Sam sem sel skoz to, pa se vedno se borim! Pa nocem ti morit, ampak pri nama je zelo slabo… sex po priznanju je bil kak mesec super, pol pa vsak dan slabse 🙁 Zdaj je katastrofa! Ona noce, meni pa vsak dan leti po glavi kak je bla lahka za drugega… 🙁 Ne znam ti dat koristnega nasveta, saj sem sam v isti dilemi. Bom pa spremljal temo, mogoce se jaz dobim kaksen nasvet. Aja pa pozabi te terapevte… midva sva zdevala celo premozenje zanje… in vsa nakladanja o primarnih druzinah in o takih bedarijah.. bedarija! Danes je se slabse! Ce si prevaran je hudo, res! Soploh ce oprostis, se toliko slabse ker ves, da zivis z osebo, ki te je ze izdala!
Legokocke –
vprašaj je kakšen odnos je med vama? Sta 100% iskrena drug do drugega?
Jo spoštuješ kot samo svojo osebo in ne kot tvojo zeno, partnerko, lastino…
Prevara je posledica nečesa, da se je to zgodilo – dolgčas, manjvrednostni kompleksi, nezadovoljstvo,….
Če sta zrela in resnično 100% odkrita drug do drugega se bosta o tem pogovorila iskreno in prišla do zaključkov, ki vaju lahko zbližata ali pa tudi oddaljita in da odgovor za dokončni razhod.
Ampak zato je potrebno sodelovanje obeh – svetoval bi, da obiščeta terapevta – lahko uporabiš kar moderatorja foruma. Zakaj s 3 osebo ker bo ta lažje prepoznal znake neiskrenosti-prevare-igre., zaradi svoje nevpletenosti in objektivnosti.
Moj odg. prebolil boš prevaro – boš svojo pot nadaljeval z partnerko ali ne, je vprašanje, ki si ga bi moral zastaviti.
Lp
Spoštovani Legokocke,
Prevara je, je huda reč In veiko je že bilo napisanega o tem, zakaj ljudje varamo, kako do tega pride, kako je porazdeljena odgovornost, kaj so temelji odnosa, zares veliko… tudi na tem forumu. Jaz, če dovolite, ne bi ponavljala že napisanega, saj se z večino strinjam.
Huda reč so teli odnosi, najlažje jih ponazorim, kot kot hiša iz lego kock, kjer prvi dve vrsti, ki prestavlajta temelje, nista bili dobro položeni…ena kocka s eje malo zamknila, druga ne vsedla dobro, tretja je že bila nekoliko napočena In se potem za silo že zgradi hiša na tem, malo na silo, malo s pomočjo drugih gradnikov a se cela struktura vseskozi maje, nevarno nagiba in ob nekoliko večjem pritisku tudi podre.
Evo to. To so posledice prevare. In kot rečeno, če sta oba zrela in odgovorna, se bosta odkrito pogovorila, sama ali s pomočjo mediatorja/terapevtka/zakonskega svetovalca, … kakorkoli.A odkrito.
A tisto, kar mene pritegne, je čustvovanje in doživljanje, ki ga je ta dogodek sprožil v vas. Pričeli ste dvomiti vase, v svoje sposobnosti in svoje vrednote in to vas razžira. Niti ne prevara sama, kot to primerjanje z ljubimcem pri čemer se vseskozi mučite z vprašanjem: “Ali je boljši kot jaz?”
Kaj točno za vas pomeni “boljši”? Da je ženo pripravil do boljšega orgazma? Torej, niti ni pomembno, če se je zaljubila ali zakaj nekaj je to potrebovala, muči vas, če on je ali ni boljši od vas? In če da, kaj to pomeni za vas?
Mislite, da ni bila zadovoljna v spolnosti pa je iz tega razloga poiskala dodatno zadovoljstvo?
Ali vi morda verjamete, da ste toliko vreden človek (spoštovan, t’prau dec) koliko dobro poseksate ženo? In s tem, mislilte, da je definirana vaša moškost in osebna vrednost?
Torej ne s tem, ali ste odgovoren, resen, deloven, zvest, pošten, skrben, zanesljiv, dober in ljubeč oče, cenjen prijatelj, …ne. To ne. Samo to, koliko “dobro” poseksate ženo? Potem je vaše življenje dejansko zelo zelo naporno. Vedno in povsod bo nekdo, ki bo to lahko “bolje” naredil. In kaj kmalu bi, tudi če se prevara ne bi zgodila, začeli premišljevati o tem – če še niste – kdo vse bi lahko bil boljši od vas ali pa je morda celo bil v njenem življenju preden sta vidva pričela z razmerjem.
Po mojem mnenju je to bolj odraz vaše slabe samopodobe in neidentificiranih osebnih vrednosti. Vprašanje, če se čutite zares sprejeti s strani partnerke, ali se ji morate tudi v vsem drugem venomer dokazovati… V spolnost ste pripeli ne samo svojo moško identiteto temveč pod vprašaj postavljate svojo celotno osebnost. Na tem bi bilo tudi za delati.
In verjamete, da tako kot “ste se odrezali pri gospe” prvič ali drugič, da je to to? Gospod moj… pa ni temu tako. Poznate rek “vaja dela mojstra. In mojster dela vajo.”?
Veščin se priučimo, najbolje če skupaj s partnerjem/ico. Vprašamo česa si želi, pa potreniramo, vidimo, če to lahko omogočimo/damo/naredimo… in se potem skupaj spoznava, učiva in se imava pri tem lahko zares luštno. Eni pari mi v terapiji iskreno povejo, da se jim je spolnost z leti izboljšala, da se bolj poznata, sta bolj sproščena, vesta en za drugega kaj je komu ustreza, znata ustreči drugemu, …
Kaj menite, je vredno poskusiti?
Vse dobro vam želim,
Mirjana
Tudi jaz sem dozivel varanje s strani zene.Sem nekako prebrodil to,vem da sem bil tudi sam nekoliko kriv za to.Sva se pogovorila,ponovno zazivela skupaj.Ni bilo vedno vse ok,ampak vsaj meni se je zdelo da imava boljsi odnos kot prej.Po sestih letih pa bum,cez noc,konec je,hocem locitev,da ni to to,da bolje da je sama kot z menoj.Dejansko sem sedaj bolj v podnu ko takrat ko me je varala.Sploh nisem pricakoval kaj takega,se skupni prijatelji niso mogli verjet.Zakaj,ve samo ona.
Tudi moja žena je varala. Po desetih letih zakona in dveh otrocih je “spoznala” sodelavca. Ko sem za zadevo izvedel (videl sem dopisovanje), je sprva trdila, da gre le za dopisovanje, pogovore, da se je res malo zaljubila. Odločil sem se, da se potrudim, da jo dobim nazaj, premleval in iskal sem svoje “napake”. Organiziral in jo vabil na vikende brez otrok. Na skupno športanje in pohode. Po dobrem enem letu sem ugotovil, da me je še ves ta čas, ko sva skušala “nazaj obuditi najino zvezo”, varala in seksala s sodelavcem.
Nikoli me ni toliko motilo dejstvo, da je spala z drugim. Seveda me je bolelo a se zaradi tega nisem čutil slabši moški. Bolj je problem v tem, da v meni ni več videla človeka, ki ga spoštuje. In isto to se je zgodilo pri Lekarnarju. In ko sem se po razvezi pogovarjal z drugimi, je bil povsod problem enak. Ni šla drugam zaradi boljšega seksa, amapak zato, ker v možu ni videla moškega, ki bi ga spoštovala, cenila in z njim živela. No ja, ženskam je predpogoj za dober seks to, da moškega spoštuje in se ob njem čuti ljubljena. Zato je pri ljubimcih seks boljši, pa četudi so lahko ti moški fizično manj privlačni. Da smo si na jasnem, pri tem ne krivim žensk. Pri nama je po dolgem pogovoru rekla, da je v mladosti bila zaljubljena, da sem ji bil privlačen, ker sem športnik, da ji je bilo všeč ker sva v študentskih letih veliko sama potovala. Da sem sicer skrben oče in mož. A da ji v zakonu ničesar čustvenega nisem več dajal, da sem pust in introvertiran. Da je vse predvidljiivo. Da nisem spontan in se stalno držim nekega reda in načrta. Da mi je bolj pomembno kosit travo, kot se z njo carklat. Po razvezi sem nekaj časa bil sam in potrt. Potem sem spoznal drugo žensko, spet se počutim cenjen in ljubljen.
Če žena v svojem možu več ne vidi vrednega moškega, potem ni rešitve. Lahko ostane z možem še nekaj časa, lahko celo 10 let, lahko do konca življenja, a bo ostala samo zato, ker nima poguma iti stran.
Zato je vprašanje: “kako preboleti partnerkino prevaro?” povsem napačno. Ko te žena enkrat prevara, pomeni, da je čez tebe, tvojo osebnost in zakon naredila križ. Ali ti to preboliš ali ne, je prave zveze za vedno konec. Lahko se zadeva “puthne” in potem čez 10 let, ko otroci odrastejo, izbruhne nazaj.
Kar se je zgodilo vam osebno, ne gre preslikavati na celotno populacijo.
Ljudje so unikatno različni in vsak par je zgodba zase. Vaša zgodba se je iztekla, tako kot s je. Drugim se popolnma drugače.
[/quote]
Unikatnost je v podrobnostih, ki po moje predstavljajo manj kot 85% osebnosti posameznika. Vprašanje je, koliko imajo pri odnosu in “popravljanju” tega odnosa zraven mehanizmi, ki so se izgradili skozi celotno evolucijo človeških odnosov in kakšen vpliv na to ima sprejetost takega obnašanja v družbi. Pred 50 leti so bili ločenci in ločenke sprejeti v družbi kot bi bili garjavi, danes to postaja bolj ali manj nepomembno, zato tudi toliko bolj pomembno vlogo igra hipergamija. Ne glede na vse pridobitve sodobnega sveta pa je prav nebrzdanost tega mehanizma, ki igra ključno vlogo pri medspolnih odnosih najbolj uničujoča za družino in družbo, posledično za narod in državo. Pridobljene pravice je potrebno uporabljati po pameti, ne na silo in brez premisleka, ker se ti znajo obrniti v lastno škodo.
Unikatnost je v podrobnostih, ki po moje predstavljajo manj kot 85% osebnosti posameznika. Vprašanje je, koliko imajo pri odnosu in “popravljanju” tega odnosa zraven mehanizmi, ki so se izgradili skozi celotno evolucijo človeških odnosov in kakšen vpliv na to ima sprejetost takega obnašanja v družbi. Pred 50 leti so bili ločenci in ločenke sprejeti v družbi kot bi bili garjavi, danes to postaja bolj ali manj nepomembno, zato tudi toliko bolj pomembno vlogo igra hipergamija. Ne glede na vse pridobitve sodobnega sveta pa je prav nebrzdanost tega mehanizma, ki igra ključno vlogo pri medspolnih odnosih najbolj uničujoča za družino in družbo, posledično za narod in državo. Pridobljene pravice je potrebno uporabljati po pameti, ne na silo in brez premisleka, ker se ti znajo obrniti v lastno škodo.
[/quote]
To je sicer res, ker bo večinski del, recimo 75% (ni dejanska številka, da ne bo pomote), azijcev in arabcev užaljena, če jim pokažeš podplate oz. Usmeriš proti njim.
In 0% zahodnjakov.
Vzorci, kaj je sramotno in kaj ni.. so privzgojeni. Kako hitro lahko ista družba sprejme zelo različne vzorce pa prikazujejo razdelitve držav kot sta Koreja, Nemčija in Kitajska. Na eni strani marksistična, na drugi demokratična ureditev (z niansami).
Vzhodna Nemčija ali Zahodna Nemčija.. Severna ali Južna Koreja.. LR Kitajska ali Macao, Hong Kong in Tajvan.
Percepcija, da se je potrebno takoj ločiti, če te prevara ženska.. je priučena skrb za status (kot temu izvrstno v istoimenski knjgi opiše Alain de Botton – kjer se jepotrebno zavedati s sodobnimi možgani, ne amigdalo, da že stoletje in še malo ženske niso več v lasti moškega. Ni se torej zgodilo “skrunjenje lastnine.)
Obratno se ženske vzgaja v drugačnem sistemu (znotraj iste družbe), da prevara moškega še nič ne pomeni in da mora malce potrpeti.. pa bo.
(V srednjem veku ali pri muslimanih: se moškega okara, žensko kamenja).
Zaradi prevare pa dejansko partnerstvo še ni nujno fuč.. resda pa bo zakon, kjer se problemi niso mogli izkristalizirati, ni bilo moč skomunicirati vzroka medpartnerskih problemov; le steška sedaj našel čudežno moč in kapital mentalne sposobnosti, da stvar prebrodi.
Vsekakor pomaga terapija in zgolj terapija. Če si veren tudi pri duhovniku (itak si že indoktriniran in ne škodi, če boš ša malo – plus vnaprej nastrada ženksa, duhovniki so na moški strani)
Zato je kot rečeno, iz lastne izkušnje nemogoče napovedovati prihodnost drugim. Svet je raznolik. Zapleti zelo različni.. in ljudje unikatni.
Če ne drugega so ljudje, ki jih ne boli spolna nezvestoba kot takšna, temveč laž.
So pa narodi, kjer se ženske zvestobe že v osnovi ne pričakuje.. narod v Kambodži in na Kitajskem (točna imena v knjigi Seks ob zori), Nepalke (avtomatično poročijo še mlajše brate moža), pa tudi poligamni ljudje, kot swingerji pravzparav – tega ne pričakujejo. Pričakujejo pa, da se ne laže.
Ni pa tu nekega neskončnega kristjanskega nastavljanja lica.. pač ob vsaki novi prevari nastaviš “novo” lice.
Nekje je pač potrebno ponavljajoč pojav presekati. Oni stari pregovor pravi, da gre osel 3x na led.. morda je to prava meja?
Bolj verjetna, če se dejansko aktivno hodi na terapijo.. po laži.. po prevari.. je tista, da se vzorec vedenja – laganje / prevara, več ne ponovi.
To je sicer res, ker bo večinski del, recimo 75% (ni dejanska številka, da ne bo pomote), azijcev in arabcev užaljena, če jim pokažeš podplate oz. Usmeriš proti njim.
In 0% zahodnjakov.
Vzorci, kaj je sramotno in kaj ni.. so privzgojeni. Kako hitro lahko ista družba sprejme zelo različne vzorce pa prikazujejo razdelitve držav kot sta Koreja, Nemčija in Kitajska. Na eni strani marksistična, na drugi demokratična ureditev (z niansami).
Vzhodna Nemčija ali Zahodna Nemčija.. Severna ali Južna Koreja.. LR Kitajska ali Macao, Hong Kong in Tajvan.
Percepcija, da se je potrebno takoj ločiti, če te prevara ženska.. je priučena skrb za status (kot temu izvrstno v istoimenski knjgi opiše Alain de Botton – kjer se jepotrebno zavedati s sodobnimi možgani, ne amigdalo, da že stoletje in še malo ženske niso več v lasti moškega. Ni se torej zgodilo “skrunjenje lastnine.)
Obratno se ženske vzgaja v drugačnem sistemu (znotraj iste družbe), da prevara moškega še nič ne pomeni in da mora malce potrpeti.. pa bo.
(V srednjem veku ali pri muslimanih: se moškega okara, žensko kamenja).
Zaradi prevare pa dejansko partnerstvo še ni nujno fuč.. resda pa bo zakon, kjer se problemi niso mogli izkristalizirati, ni bilo moč skomunicirati vzroka medpartnerskih problemov; le steška sedaj našel čudežno moč in kapital mentalne sposobnosti, da stvar prebrodi.
Vsekakor pomaga terapija in zgolj terapija. Če si veren tudi pri duhovniku (itak si že indoktriniran in ne škodi, če boš ša malo – plus vnaprej nastrada ženksa, duhovniki so na moški strani)
Zato je kot rečeno, iz lastne izkušnje nemogoče napovedovati prihodnost drugim. Svet je raznolik. Zapleti zelo različni.. in ljudje unikatni.
Če ne drugega so ljudje, ki jih ne boli spolna nezvestoba kot takšna, temveč laž.
So pa narodi, kjer se ženske zvestobe že v osnovi ne pričakuje.. narod v Kambodži in na Kitajskem (točna imena v knjigi Seks ob zori), Nepalke (avtomatično poročijo še mlajše brate moža), pa tudi poligamni ljudje, kot swingerji pravzparav – tega ne pričakujejo. Pričakujejo pa, da se ne laže.
Ni pa tu nekega neskončnega kristjanskega nastavljanja lica.. pač ob vsaki novi prevari nastaviš “novo” lice.
Nekje je pač potrebno ponavljajoč pojav presekati. Oni stari pregovor pravi, da gre osel 3x na led.. morda je to prava meja?
Bolj verjetna, če se dejansko aktivno hodi na terapijo.. po laži.. po prevari.. je tista, da se vzorec vedenja – laganje / prevara, več ne ponovi.
[/quote]
O privzgojenosti vzorcev se strinjam. Gre za vzorce, ki jih določajo neka družbena pravila. In naša so naša, v tem prostoru in s temi ljudmi. Zanimivo je le to, da je kultur, ki bi na tak način obravnavale družino in žensko kot nosilko, na svetu dokaj malo. Izjema potrjuje pravilo? Sam mislim, da gre za evolucijske vzroke, ki imajo neposredni vzrok v biološkem ustroju človeka. Ženska je pač nekih 70% moškega po masi in po moči že od pradavnine. Trdim, da ta, biološki ustroj in preživetvene potrebe nekega naroda narekuje tudi osnovne značilnosti medspolnih odnosov. V delih sveta, kjer je vojskovanje in pomanjkanje moških stalnica, se pač pojavi mnogoženstvo, drugje zna biti drugače in evolucija je vedno vtkana tudi v medčloveške odnose.
Vse kar se pri nas ali kje drugje dogaja ima vzroke biološke narave. Mi tega le nismo zmožni videti jasno zaradi motečih dejavnikov – trka starih in novih idej, morda tudi pogretih idej.
In ja… tiči iste sorte vedno skup lete. 😉
Intromatija imad kar prav,isto je meni govorila,da srm super prijatelj,samo da to ni to kar ona hoce.Da hoce biti sama,da ni nobenega vzadaj.Pac sem sprejel,pa sva se kar lepi pogovarjala o tem in se strinjala da pac greva narazen.Sedaj pa je spoznala novo simpatijo,pa bum,tudi na osnovne stvari preko sms ne odgovori.Mi je rekla da vedno ko se zacne pogovarjat jaz mislim da se bo premislila.Halo pa saj nisrm idiot,enkrat sem ze se sel na led drugic pa nic vec.Ze mislis da bova nekako prijateljsko funkcionirala ze zaradi otrok,pa ocitno z njene strani ne boslo.Imam pa na sumu da se ona boji,ce bo prevec komunicirala z menoj da bi se ona premislila.
Sam kaksne pises.. se res vidi da te ego boli. Zenska vara iz drugega razloga kot moski. Pravis da ne bos pozabil prevare. Ona pa ne tvoje nesramnosti, nespostovanja, zaljivk..vse to so veliki razlogi za razhod ali prevaro. Ce zeli biti s teboj se vedno potem ji ze ni bilo boljse z njim in upa da se bo vajin odnos tako spremenil da bos do nje pravi partner, saj imata otroke. Delaj na sebi in prevzami krivdo tudi nase ker si bil kreten do nje.
Sami ste si odgovorili na vprašanje. Oba se trudita dati to za sabo. Izzid je odvisen od tega, katerega volka boste hranili: tega z dvomi, jezo, zamero in žalostjo? Ali tega, ki se trudi iz vsega ustvariti še bolj trdno vezo. Vem, da ni lahko, sem bila v podobni, a milejši situaciji. Vem, kaj pomeni, ko se vam pred očmi odvijajo slike. Boli in skeli. A čas in pogovor res celita rane.
Si vaju predstavljate 10, 20 let od danes. Kako boste na to gledali kot na priložnost, da sta zgradila in imata nekaj, kar marsikateri par nima in ne bo dosegel. In veste kaj je to? Moč vztrajati in se truditi, ko je NAJTEŽJE. No, tega marsikdo ne zmore, ker od vas terja veliko moči, samorefkeksije, potrpežljivosti, človečnosti, učenje eden o drugem in učenje o sebi.
Delim z vami mojo zgodbo, morda bo komu v pomoč.
Tudi prevarana. Pred 6 leti in trajalo je 4leta. Da, sesuje se ti vse. V trenutku ne veš ali je dan ali je noč, vseeno ti je, ko ti sredi kolegija tečejo solze, ne spomniš se kdaj si nazadnje jedel. Mene je ta izdaja bolela bolj kot vse kar sem doživela do tedaj.
Jasno je bilo, da v odnosu ni bilo tako kot bi moralo biti zato sem sprejela tudi svoj del odgovornosti. Odločila sem se, da izberem “težjo” pot. Šla sem na individualno terapijo in skupaj na družinsko, vložila v odnos ogromno energije-oba in danes lahko rečem, da je najin odnos dober. Naučila sva se, da morava v odnos vlagati oba sorazmerno.
Naredila sva tako, kot piše v “priročniku”.
Če me vprašate ali je bilo vredno, vam bi danes odgovorila, da sem naredila napako.
Ko o tem povem kolegicam mi pravijo, da se iz belega kruha norca delam…Morda res.
Res je odnos je dober, odpustila sem vendar ne morem preboleti razvrednotenja, prevare….
V mojem sistemu vrednot sta zvestoba in pripadnost na prvem mestu in to sem prinesla od doma. In danes mi je žal, da sem se jima odpovedala saj je v meni ostala praznina.
Vedno bolj pogosto razmišljam o tem, da kljub vsemu zakon zaključim. In močno mi je žal, da takrat nisem izbrala “lažje” poti, saj s tem ne bi izgubila del sebe.
Vendar ko se ženska in moški skupaj napijeta na kakšni večerji se zelo grdo vedeta .
Če moški prime žensko v objem je že malo pijan zato ga ženska prime za roko in ga vpraša za poljub .
Če pride v gostilno še mož gotovo vidi kako se ženska z drugimu moškim poljublja .
Ko ženska zagleda moža ga povabi k mizi ter se ga vsi trije napjejo do talka .
Če gre mož sam domov se ženska in moški po cesti stiskata ter objemata .
Ko je mož pri otrokih se ženska naslanja na vrata ter moškega v slovo poljubi na ustnice ljubezni .