Oprosti, Kaja, vendar za ta odlok še nisem slišala. Hvala za informacijo. Škoda, da to ne velja za vse pse, ker večinoma jih ljudje zavržejo šele potem, ko se jih naveličajo, to pa pomeni lahko tudi po nekaj letih. In starejši žal ne bodo imeli čipov.

Malo sem se pozanimala pri prijateljici, ki je veterinarka. Rekla je, da vsako leto dobijo po nekaj deset primerov pogrizenih psov, niso pa dobili še nobenega od Močivnikove. Na žalost je tako, da dosti lastnikov svoji psov ne vzgoji pravilno in potem napadajo druge pse. In dosti takih je na žalost tudi pri Mileni, nevzgojenih psov, ki so prišli k njej in ki bi imeli zelo malo možnosti, da dobijo nove lastnike, tudi če ne bi bili pri njej, ampak v nekem azilu. Ljudje so jih pač prizadeli in zdaj bodo ti psi prizadeli druga bitja. PES SE NA SVOJE OKOLJE ODZIVA TAKO; KOT SE JE OKOLJE ODZVALO NANJ! In mučen pes bo v večini primerov mučil in teroriziral tudi ostale pse. Edina rešitev za te pse je prevzgoja (ki bi trajala nekaj let) ali pa za vsakega psa dovolj velik boks ( nekaj deset m2), za katere pa bi Močivnikov rabila malo več denarja, ali pa, če hočete, ograjo in gradbeni material. USMRTITEV ZDRAVEGA PSA NI REŠITEV, SAJ PES NI KRIV, DA JE IMEL TAKE LASTNIKE!!!

Aha, torej pri spoštovani gospe Mučivnikovi se psi mučijo kar med sabo, ali kako??? Katja, prepričana sem, da delaš s svojimi komentarji precej več škode kot koristi MM. Ali pa je mogoče, da se delaš norca kar sama iz sebe??

Katja pri tebi mi je resnično všeč, da te tako skrbi za pse. Najbolj od vsega pa cenim to, da zares veliko razmišljaš! Bravo, kar tako naprej!
Moje mnenje je podobno tvojemu, v ljubljanskem, trboveljskem in mariborskem društvu so res vsega občudovanja vredni. Ne le, da sprejemajo nevzgojene in mučene pse, celo za vsakega od 1200 letno oskrbljenih ljubljanskih kužkov si vzamejo po nekaj let in jih prevzgojijo. Drugače jih tako ali tako ne bi mogli oddati. To je zelo lepo od njih, saj si zdravi kužki zaradi nevzgojenost prav zares ne zaslužijo evtanazije. To, da jih tam ne evtanazirajo pa že veš kajne?

Joj Katja, pozabila sem ti opisati postopek kako v ljubljanskem društvu to izgleda. Verjetno ne veš, glede na to, da ne bereš kaj preveč rada, da boksov za te pse nimajo na razpolago. Tako se vsako leto 01. januarja sestanejo in si porazdelijo pse. Vsak od aktivnih članov vzame sto psov in jih namesti v svoji dnevni sobi in spalnici. Pa da ne pozabim, da so to samo srečniki, ki niso tako zelo nevzgojeni, da jih to društvo sploh sprejme. V pravilniku društva namreč lepo piše, da preveč nevzgojenih in zlobnih cuckov sploh ne sprejemajo (mučeni pa tako ali tako nimajo vstopa).

Potem pa se začne prevzgoja! Najprej jim predava gospa Ana Nuša Kneževič o lepem vedenju v družbi. Sledijo vaje samoobrambe pod vodstvom specialnih pripadnikov slovenske vojske. Nazadnje pa za pikico na i kakšno pametno o zdravi prehrani pove še dr. Dražigost Pokorn. Na koncu pa je na vrsti le še forumska razprava in skupinske vaje na temo najhujši zločini človeštva. In hip hip hip strašni trik, evtanazij ni sploh!

Kaja, pozabila si dodati, da tiste najbolj zlobne cucke rade volje sprejme ga. Mučivnik, kjer jih izmuči še bolj, zato da lahko kar najbolj uspešno naprej mučijo predstavnike lastne vrste! Drugače jim ga. zagrozi, da bodo morali pod nujno v oddajo!!

Kaja, Daisy!

Mater, ste zlobni. HEHE
Jaz pa sem mislila, da najbolj zlobne cucke dobimo v Trbovlje. Očitno grejo v Borovnico.

Zdej pa nehite!

Tanja, pa ne, da pri vas v Trbovljah tudi psi pse mučijo?? Jih grem takoj Romanu zatožit! Katja, pogrešamo te pri nadaljevanju delanje škode MM.

Katja in nihče od nas ne zagovarja usmrtitev zdravih psov – nikdar in nikoli. Se pa mi tudi ne strinjamo, da se je azil pri MM spremenil iz začasnega doma v stalnega za večino živali.
Spet ti bom dal nasvet, kaj preberi, sorry. Preberi si v majski številki dolg prispevek g. vidica, ki je jasno in strokovno utemeljiv, zakaj morajo psi čim hitreje v nove domove in ne obtičati v azilu.

Ah Smrekca zmešana – v majski številki revije Moj pes

Kot sem že prvič (29.4.) ugotovila, vidim, da spoštovana
Katja res slabo bere svoje in tuje poste. Zapleta se in zapleta,
ne vem pa kaj bo, ko se bo uspela razplesti!

Uboga ga MM, ki se muči in trudi za “dobro” psov, celo prejšnje (lepo?) življenje je zavrgla v korist psov – le kdo bi bil tako neumen, da bi to storil – meni Katja.

Ej, saj tudi večina narkomanov, alkoholikov in drugih odvisnikov točno ve, da si škodujejo, pa nočejo ali ne morejo temu narediti konca – ker so ZASVOJENI. Strokovnjaki so celo mennja, da smo lahko zasvojeni prav z vsakim ravnanjem ali stvarjo (s hrano,
s pospravljanjem, s hazardom, s športom, z zbirateljstvom
z odnosi itd.) .

Torej je nekdo lahko tudi zasvojen z ravnanjem, kakršnega
izvaja tudi gospa MM. Ne glede na vsa Katjina izvajanja
sem vse bolj prepričana, da gre pri tej gospe prav za neke
vrste zasvojenost ali celo samouničevanje ali mučenje samega
sebe. Morda celo uživanje v samopodobi velike mučenice in dobrotnice. Vpliv, ki ga ima na nekatere ljudi, ki verjamejo vsaki njeni besedi, pa bi lahko primerjali z nekaterimi
zgodovinskimi osebnostmi, ki so znale preslepiti in zapeljati
množice v lastni propad. Prebujanje pa je bilo za veliko njih
usodno. Upam, da v tej zgodbi ne razplet takšen.

Na vseh forumih enako.Če nekdo ni popolnoma proti postopkom in ravnanju MM ga je treba obdelati,mu povedati,da nič ne ve in ima popolnoma napačne poglede.

Ne vem kako bo Katja sprejela tele vaše “lekcije” posebnih kvalitet inteligenčnega potenciala (kaja)…verjetno se bo nekega dne naveličala tako kot sem se jaz.Ko boste v stanju odgovoriti v katerem finančnem delu je nastal problem med MM in njenimi nekdanjimi zvestimi pomočniki pa še kaj konkretnega.Tukaj vsaj moderatorji nimajo posebej prirejenih kriterijev.

G. Adler,

v oddaji Polnočni klub je dr. Omerzelova izjavila, da je večino predhodnih pomagačev pri MM vodil ekonomski vzgib. G. Anej Sam je na radiu GEOSS povedal, da je to skupina profitabilnih ljudi. Še kaj?

Ni bilo pa nikoli povedano s strani Mileninih pomagačev, kaj sta zakonca Pangerc Mileni podarila. Ali pa kaj sta MM ponudila ga. Vera Hegeduš in dr. Pavo Zaninovič in drugi. To so zelo pomembni podatki, ki dajo človeku misliti. Dokler sem verjel enoumju, kot vi g. Adler, se je dalo tako živeti. Ko pa sem se sam odpravil na pot iskat resnico, pa me je čakal hladen tuš. Kaj naj vam rečem, pot pod noge! Potrudite se in na lastna ušesa prepričajte o zgodbah obeh strani. Prefiltrirane informacije posrednikov, so nične oz. celo škodljive. Pa ne si olajšat dela in jih iskat preko forumov.

Ker ste se navezali prav na moj post, vam bom odogovorila jaz
z moje strani. Smatram, da spoštovani Katji nisem dajala
nobenih lekcij. Sem samo komentirala njeno izvajanje, za kar pa upam, da mi ne odrekate te pravice. Če pač moje pisanje uvrščate med lekcije, imate za to vso pravico. Sodelujemo na forumu z
našimi mišljenji. Prav tako imate (-mo) pravico, da vam (nam) potek razprav enostavno ni všeč,

Sicer pa:
Sem ena premnogih prebivalcev Slovenije, ki zna poslušati (napr. radio), brati (napr.članke v časopisih in revijah) in gledati (napr.TV), čeprav me hoče včasih kdo prepričati, da temu ni tako.
Zadevo MM bežno spremljam že od časov oddaje, ki jo je urejal
Borut Veselko. Res je, da ljudje radi ali pa zelo radi
pozabljamo. Toda ta oddaja je pokazala marsikaj, kar bi danes
(vsaj tako se zdi) somišljeniki ge. MM radi enostavno pometli
pod preprogo, zraven se pa delali, da je bilo to prikazano nekje
drugje pri nekom drugem. Zelo podobno situacijo je po tolikih letih od tiste oddaje, pokazal najnovejši prispevek (drugih avtorjev!) v oddaji Preverjeno. Žal (?) moj spomin sega tako
daleč nazaj. Primerjava med stanjem posnetim pred toliko leti
na drugem kraju in sedaj, pod vodstvom iste osebe (MM) kaže
pri vsej zadevi “tacanje” na istem mestu, v določenih pogledih
celo korak nazaj.

Spoštovani Adler!
Razumem vas, da niste zadovoljni z razvojem debat, saj vas
razumem kot “podpornika ravnanju MM”. Naj vam povem samo še to,
da nas je veliiiiko, ki smo si vtis naredili na podoben način
(preko medijev), pa smo ali nismo lastniki kužkov in muc.
Zaključki so si izredno podobni – živalim pri gospe MM se godi
kot v srednjeveških mučilnicah – srečen je tisti, ki mu uspe
uiti na svobodo iz njenih “ljubečih” rok.

Da pa ne boste rekli, da smo licemerni in krivični, vam bom
napisala stavek moje stare mame: Sodili vas bodo po dejanjih,
ne po besedah, po resnici in lažeh! Velja tako za MM, njene
zagovornike in nasprotnike!

Kot sem že enkrat napisala: naša mnenja temeljijo na lastnih izkušnjah in verjamem, da so vaše drugačne od izkušenj ostalih. Jaz osebno pač ne verjamem medijem, saj sem tudi sama novinarka in dobro vem, da je ogromno prispevkov le novinarskih rac, zato si mnenje oblikujem le na podlagi tega, kar vidim na lastne oči.

Menim, da ste večinoma vsi tukaj že na lastne oči videli Milenino posestvo, njene pse in razmere. In očitno ste ji tudi do nekega trenutka vsi pomagali. Ne vem sicer, kaj vas je odvrnilo od tega, zakaj se vam je Milena zamerila, ampak mislim, da je to moralo biti:
a) Ni vam hotela dati enega svojih psov.
ali
b) V neki stvari se ni strinjala z vami in ker se niste dali prepričati, ste morali odditi (logično, saj ni ona prišla k vam, ampak vi k njej).
ali
c) Očitno vas njen trud okrog psov ni prepričal, da hoče psom samo dobro ( najbrž primerjate njene razmere s svojimi – vi pa imate kvečjemu nekaj psov, lepo, prav in logično je, da so vaše razmere boljše).
ali
…

Razlogov je najbrž ogromno. Lahko me poučite tudi o svojih razlogih, še posebno me zanimajo tisti pod b). Resnični razlogi, ne to, kar ste povedali do sedaj, prosim. V primeru, da imate kakšen resničen razlog, bom zelo vesela, drugače, pa… Žal mi je, vendar v nadaljnih pogovorih ne vidim smisla, VAS PA PROSIM, DA ČE ŽE NE ŽELITE POMAGATI MILENI, JI VSAJ NE DELAJTE ŠKODE! NAJLEPŠA HVALA!

Kot sem že enkrat napisala: naša mnenja temeljijo na lastnih izkušnjah in verjamem, da so vaše drugačne od izkušenj ostalih. Jaz osebno pač ne verjamem medijem, saj sem tudi sama novinarka in dobro vem, da je ogromno prispevkov le novinarskih rac, zato si mnenje oblikujem le na podlagi tega, kar vidim na lastne oči.

Menim, da ste večinoma vsi tukaj že na lastne oči videli Milenino posestvo, njene pse in razmere. In očitno ste ji tudi do nekega trenutka vsi pomagali. Ne vem sicer, kaj vas je odvrnilo od tega, zakaj se vam je Milena zamerila, ampak mislim, da je to moralo biti:
a) Ni vam hotela dati enega svojih psov.
ali
b) V neki stvari se ni strinjala z vami in ker se niste dali prepričati, ste morali odditi (logično, saj ni ona prišla k vam, ampak vi k njej).
ali
c) Očitno vas njen trud okrog psov ni prepričal, da hoče psom samo dobro ( najbrž primerjate njene razmere s svojimi – vi pa imate kvečjemu nekaj psov, lepo, prav in logično je, da so vaše razmere boljše).
ali
…

Razlogov je najbrž ogromno. Lahko me poučite tudi o svojih razlogih, še posebno me zanimajo tisti pod b). Resnični razlogi, ne to, kar ste povedali do sedaj, prosim. V primeru, da imate kakšen resničen razlog, bom zelo vesela, drugače, pa… Žal mi je, vendar v nadaljnih pogovorih ne vidim smisla, VAS PA PROSIM, DA ČE ŽE NE ŽELITE POMAGATI MILENI, JI VSAJ NE DELAJTE ŠKODE! NAJLEPŠA HVALA!

Še dobro, da obstajajo taki ljudje kot sta katja in Adler, ljudje, ki niso zamerljivi in ki vidijo realnost točno tako kot je. Katja ima čisto prav, Milena se je nekaterim ljudem nekako zamerila in zdaj pač pluvajo čeznjo. Popolnoma človeško, res je, ampak a se nimate ravno vi za izredno humane? Če imate osebne težave, jih ne stresajte nad drugimi, raje pišite dr. Rejcu, ki ima tukaj tudi svoj forum. On vam bo znal pomagati. Veliko sreče!

LIGA ZA ŽIVALI (75 članov)

Tudi sama sem imela z Mileno na začetku dobre izkušnuje. Verjela sem, da sva dve odrasli osebi, ki si zaupata in verjameta druga v drugo.
Potem pa se je izkazalo, da verjamem samo jaz vanjo in da je vse kar mi pove tako ali drugače zlagano. Naj še enkrat ponovim, kako je postavila ograjo, ki so jo zlobni sosedje na Visokem podrli…… izkazalo se je, da jo je postavila sredi ceste, kako je vsak dan na drvesu našla privezanega drugega psa oz. je pripovedovala isto grozljivo zgodbo za dva različna psička. In sem ji verjela, dokelr se laži ni nabralo toliko, da je počilo. počilo v smislu tega, da sem ji povedala, d ane razumam zakaj laže in da ni potrebe, da naj raje pove po resnici, ker sicer težko delam, če ne vem pri čem sem. Zanjo sem šla v parlament in tulila kako so ljudje pokvarjeni, kako ji hočejo škodovati…In potem so mi ljudje postavljali vprašanja na katere nisem imela odgovorov. Imela sem jih za njih, ker so bili zlobni, a v srcu sem iskala resnico. Pa sem po tem in onem povprašala Mileno in njeno hčerko in glej ga zlomka vsaka je povedala drugače, pa ne enkrat ali dvakrat. praktični nikoli ni bilo enakega odgovora. ena je trdila da sta bili v Nmečiji, druga je trdila da nikoli in kako si to predstavljam?! In tako naprej.

Potem sem, ker sem hotela rešiti živali pse selila iz Visokega v Bukovžlak in Mileni po selitvi jasno povedala, d aod sedaj naprej skrbim samo za to, d ase odda čim več psov. In ne boste verjeli, da se je strinjala. in sem seveda sestavila vsak teden tudi po 20 oglasov za ralične časopise in ugotovila, da je na svetu še veliko dobrih in primernih ljudi, ki so pripravljeni poskrbeti za živali. In ko sem oddala kakega 20 ali 25 psa se je začelo. Nove lastnike, kisem jih premasirala že po telefonu in izprašala naprej in nazaj vse o prejšnih psih, kako so končali, kaj jim dajejo za jest, kje spijo, kaj je z počitnicami…, ko sem že sama ugotovila, da so čisto O.K, je MM stala sredi dvorišča in vpila kaj vozimo te rdečeglave pijance po pse…Potem mi je kapnilo, da je več kot polovico oddanih psov za katere sem ji dala naslove kje so, pripeljala nazaj. Nastal je prepir, ker vem ,da so bili ti psi oddani v zelo dobre roke. In nato še tiste stvari, ki niso za javmnost pač pa za na sodišče in sem šla. S tem, da sem, glede na to da mi je šlo oddajanje zelo dobro od rok skušala pse še vedno oddajti in sem nagovarjala ljudi ki so še vedno hodili, d anaj mi jih pripeljejo, d ajim bom dala vse naslove kje so, samo d ase število zmanjša. njihov odgovor je bil, d aso do MM iskreni in d aje ne bodo goljufali, če sem šla sem šla in psi ostanejo tam.

Ne gr za to, da bi jo hoteli pljuvati ker se je zamerila komu izmed nas. Gre za to, d aimamo izkušnjo, ki smo jo dobivlai dan za dnem ob natančnem spremljanju dogajanja. In ko se enkrat preveč poglobiš in opozoriš na napake, ki soi jih pripravljen tudi sam popraviti, nič ne stanejo, bistveno pa izboljšajo situacijo in si odstavljan, potem razmišljaš še naprej.Dejstvo je, da je način dela in razmišljanja MM najbolj podoben načinu in razmišljanju zbiralcev živali, zato bi bilo bolj pametno, da se vsi njeni zagovorniki raje pridružite komisiji za oddajanje ( Anej Sam, Primož Štrbenc in predstavnica ministrstva), pomagate sestavljati oglase, okopati pse pred oddajo, jih odpeljati nakliniko, da jih še prej rzglistijo in uredijo ( zdravstveno).

Iz srca vam želim ,da bi se organizirali in stavri izpeljali tako kot je treba. Na razpolago imate vse naše znanje iz tega pdročja, ki ga ni malo, vse naše napeljane kontakte, da bo vaše delo še bolj uspešno. In ko boste dosegli rezultate, ki so zastavljeni s strani Nemškega društva se bomo vsi dvomljivci lahko javno opravičili. Vendar nič prej, ker eno je teorija, drugo je praksa, tretje pa je delati z MM. Delati pa naj pomeni ne jokati in poslušati osladnih zlaganih zgodbic, pač pa voziti psičke na sterilizacijo, jih okopati, sedstavljati oglase, se pogovarjati z bodočimi novimi lastniki in pse ODDAJATI. Oddati je treba vse, predvsem tiste za katere je zanimanje, saj veste za katere. In takrat ko pridejo ponje je treba pred MM vztrajati, da je dobro da gre, da mu bo lepo.Takrat je pomembno, d ane nasedete foram kot so:” Jaz vam bom izbrala psa, če ga hočete prav če ne pa nič.” Ali pa: ” pa vzemite tole 10 let staro brejo mešanko….aja, te pa nočete, potem vam ne dam ničesar!” ali pa:”Zakaj pa ravno tega dolgodlakega, vzemite raje tega kratkodlakega…..Kaj, še izmišljevali se boste?! Ne vam pa ne dam nič, če bi zares hoteli psa, bi vzeli tistega za katerega vem da je primeren za vas” Takrat morate vztrajati pri tem ,da pse mora od tam in to tisti, ki so si ga ljudje izbrali, ne tisti ki ga je MM pripravljena dati. In ko bo rekla:” Tega pa ne, ker je ravno nekaj zbolel, morate reči, potem ga peljem zdajle na veterino in ga bomo oddali takoj ko bo zdrav oz. se boste z novimi lastniki dogovorili, d aga bodo vozili na veterinarsko fakulteto na zdravljenje, ki ga plačajo Nemci…

Kot vidite imate vse niti v svojih rokah, imate komisijo, priložnost in denar, hrano in medijsko pozornost.- izkoristite jo in naredite veliko več kot smo mi kdaj uspeli. Prej pa neprotestirajte, ker imamo slabo mnenje. Nihče izmed vas ni uspel dokazati z konkretnimi otipljivimi dokazi, d ato kar govorimio in pišemo ni popolna resnica. Najprej dokazi, mi jih imamo, zdaj ste na potezi vi.

PA še nekaj, 20 obiskov gotovo ne bo dovolj, treba je delati mnogo več. Nikar ne recite da ni časa. če si ga najdem jaz pri dveh majhnih otrocih in službi, si ga boste tudi vi, če je vaše srce le zares tam kjer trdite da je.

SREČNO!!!!

Dragi ligaši,

Nemci iščejo pomočnike in prostovoljce. Upam, da se boste odzvali njihovemu klicu na pomoč. Tudi g. Adler in ga. Katja bosta zagotovo zelo dobrodošla. Odkar vem, da ste med nami prisotni tudi v – ligaši, mi je lažje pri srcu.

Že v naprej hvala v imenu tistih, ki tam nismo več dobrodošli in v imenu tistih, ki so od vaše pomoči odvisni!

—
Zveza borcev za pomoč zatiranim (1654 članov).

Pardon, zveza premore 154 članov. Šestka se je hote ali nehote vrinila vmes 🙂