Kaj se dogaja v ginekologiji pri nas?
Pozdravljeni vsi, ki sodelujete v tej razpravi!
Podala bi nekaj svojega razmišljanja in izkušenj.
Upam, da ste že slišali kdaj za pregovor: “Veriga je tako močna, kot je močan njen najšibkejši člen!” In tako je tudi v našem zdravstvu, pa tudi v vseh ostalih panogah.
Vsak, ki dela, dela tudi napake. Moje osebno mnenje glede “zdravniških napak, zmot, malomarnosti” in podobnega pa je, da bi morali zdravnikom po takšnih ugotovitvah vedno prisoditi pogojno kazen oziroma pri hujših kršitvah odvzeti celo licenco za delo s pacienti.
Kako se porodnicam po porodu z narkozo daje Apaurin, sem doživela sama. Bilo je zvečer, ko nisem mogla zaspati, in sem mimogrede dobila tableto Apaurina, s katerim še nikoli prej nisem imela opravka. Nihče mi ni izmeril krvnega tlaka ali kaj podobnega. Zjutraj sem se na srečo zbudila. Čisti loto, če še dodam, da sem precej krvavela.
Glede ugotovitev in primerjav, kateri študij je bolj zahteven, pa se lahko samo zamislim in žalostno nasmehnem. Ali je res zdravnikom pomembno to, kako je npr. za izpit iz ginekologije “študiral 1234 strani debelo knjigo 1 mesec povprečno 9 ur, 54min in 30 sek dnevno”? Zaradi površnosti pa potem predpiše napačno zdravilo????
Tudi primerjava, kako se medicina lahko po zahtevnosti študija primerja le še s pravom, je bila prav “bosa”. Žal imam izkušnje, kakšni sošolci so se konec 80-tih let vpisovali na pravo in ga tudi končali!
Bilo je le nekaj razmišljanja, saj mi ni dalo miru, da se ob takšnih izjavah ne bi oglasila še sama.
Doktorandka
Samo kratka vključitev v vašo debato.
Ker tako udrihate po zdravnikih, ki ne opravljajo preventivnega dela in laikom ne razlagajo, kako naj zdravo živijo. Preberite si odgovore pri temi “medicina dela” in videli boste, na kaj naletijo zdravniki, ko želijo opraviti preventivni pregled ( pa četudi le pogovorno )…….odgovore v stilu – to jih pa prav nič ne briga.
Veš, Lena, tukaj ti ne dam prav.
Pacient ima veliko pravic, ima pa tudi nekaj dolžnosti. In ena od teh je tudi, da pove zdravniku stvari, ki se tičejo njegovega zdravstvenega stanja. Saj zdravniki ne sprašujejo po podatkih o zadnji menstruaciji in dolžini ciklusa kar tako iz firbca…..verjemi, to jih osebno prav nič ne zanima. Sploh so pa zavezani k molčečnosti.
Tako je moje mnenje, zakonov sem kar nekaj prebrala, pa o pravicah do zasebnosti tudi.
LP, Alenka
Se strinjam z mnogimi pred mano. Zdravniki so se imeli za bogove in se nekateri še imajo, pa je prav tako, saj nekateri to so. Boli me le to, da je vse več ljudi med zdravniki, ki jim pomeni denar vse. Le če prineseš “kuverto” bodo zelo prijazni s tabo, vse stvari ti bodo uredili. Moram pa povedat, da so tudi izjeme.
Lep pozdrav!
Če bi pogledali, kdo se bolj moti in z manjšim tveganjem za “lastno zdravje” potem ima pravo gotovo najboljše razmerje “kost-benefit” – za pravnike seveda. Recimo, ali kdaj kak zakon tako stestirajo kot npr. najbolj navadno raziskavo na živali pred vsemi mogočimi etičnimi in strokovnimi telesi, da o poskusih na ljudeh ne govorim (in prav je tako!) predno pride do “poskusa”? Ja, prav gotovo! Zato pa se vsak zakon preskuša kar na ljudeh v živo brez kakršnegakoli testa, niti računalniške simulacije ne, da ne govorimo o skladnosti z nadrejeno, podrejeno ter vzporedno zakonodajo na sorodnih področjih. Ali se je že kdo vprašal, koliko ljudi je že umrlo “kvazi naravne smrti – od kapi, nesreče ali samomora ipd.” zato ker se naši pravniki “nič ne motijo” oziroma so tako “etično trdni” in “moralno neoporečni”, da ne rečem takorekoč non stop zastonj delajo !???
Bolje, da ne primerjate preveč neprimerljivih stvari, saj bi pri vsakomer lahko našli razloge za takojšen linč, a ne? “Le čevlje sodi naj kopitar!” je nekoč zapisal znani ljudski umetnik F.P.
In še nekaj, ne iščite vedno za vsako stvar krivdo, posebej ne izven sebe. Če za vsak mozoljček letate k zdravniku potem ne pričakovat, da boste za to posebej nagrajeni, ko gre kdaj zares! Poskusite svojega mehanika za avto najprej eno leto masirat in si zmišljujte različne napake na vašem avtu, potem pa počakajte, da bo kaj večjega res narobe. Ali pa počakajte, da bo čisto vse na avtu “šlo k hudiču” in potem zahtevajte čudež! Boste videli kako hitro in natančno bo vaš avto popravljen! Ne razgrajajte preveč z “bogovi”, ker ima vsakdo obvladljivo širino dražljajev, ki jih je mogoče obvladati. Če boste ravno prav pogosto hodili k zdravniku boste dosegli najmanjšo možno verjetnost, da bo kaj pomembnega spregledano in napačno zdravljeno. Kdaj je primerno hoditi k zdavniku pa podlega prav enakim pravilom kot primeren obisk pri katermukoli strokovnjaku za katerikoli problem v življenju, brez vsakršne razlike, tudi zdravniki nismo v tem pogledu prav nič posebnega!
Prave stvari šele prihajajo. Poznam veliko ženskih zgodb in po tem kaj vse so doživele bi mirno nekaj ginekologov lahko zaprli. Veliko si dovolijo, mnogi. So pa vmes seveda tudi izjeme, odlični zdravniki, specialisti.
To je enako kot sicer v življenju. Moj ata je vedno govoril, da povsod lahko ljudi primerjaš z šolskim razredom. Ene dva odlična kup povprečnih, nekaj zadostnih in nekaj cvekarjev. Enako je v službah, na faksu, pri zdravnikih, policajih, kuharjih, itd. Problem je le, da slab kuhar naredi manj škode kot slab ginekolog ali kirurg. Zaradi slabega zrezka se namreč zelo zelo zelo težko “stegnemo”. Bi moral biti res zeloooooo slab.
Upajmo samo, da bo stroka, pravosodje, zakonodaja “slabe kuharje” znala izločiti, ko bodo še vajenci in bodo še pri pomivanju posode in ne potem, ko bo že pol gostov pod rušo.
Največ bomo naredili pacienti, če bomo eklatantne kršitve zdravnikov prijavili, jih sodno preganjali, dali medijem, da jih raztrgajo. Žal je včasih treba poseči tudi potem, sicer ne zaleže. Božali jih zagotovo ne bomo več.
Saj sem najprej nameraval samo prebrati komentarje in se ob tem zabavati, pa sem nato le poprijel za tipkovnico.
Torej, nekaj vas je tukaj očitno medicincev, ki (kaže da vključno z mag. Pušenjakom, dr. med.) podpirate tezo, da se lahko vsak zmoti. Res je, le da ostali za to plačamo! Pa ne mi nakladati o raznoraznih komisijah in podobnem, ke je vse skupaj en blef. Koliko zdravnikov pa zares trepeta v strahu pred kaznijo, ko storijo napako? Največkrat jo poskusijo zakriti, kar bi lahko po mojem mnenju sodilo v podobno kategorijo obravnave, kot “pobeg iz mesta prometne nesreče”. V poslu, v katerem sem, se sicer lahko vsak zmoti, ampak je zato seveda tudi kaznovan. Spomnim se sodelavke, ki zaradi napake nekaj časa ni dobivala plače, pač dokler ni škode pokrila. Najpomembneje je, da je bilo to sporazumno!!! Koliko zdravnikom se je to že zgodilo??? Zafurano zdravje seveda nima cene, ima jo pa zdravilišče, pa specialisti… Menim, da na tem področju ne bo nič bolje, dokler ne bo začela na trgu resno nastopati odvetniška pisarna, spezializirana za “zdravstvene primere”, ki bo kaj iztožila tudi skozi civilne tožbe!
Pa za tiste uboščeke na MF: Tudi sam poznam nekaj medicincev – bivših sošolcev, ki so stokali in stokali tekom študija. Šala (tragikomično resnična), ki je krožila po naši fakulteti, je bilo zatrjevanje nekega medicinca, da se morajo naučiti imena sto in še nekaj človeških kosti v Latinščini na pamet. No, mi smo se morali za nek izpit naučiti sto in še nekaj formul izpeljati! Vse to pa zato, da smo lahko začeli študirati tazaresni del izpita! Toliko torej o izobrazbi. No ja, saj vem, da so se morali medicinci naučiti še kaj drugega, mi pa seveda tudi.
Glede plač pa je zelo malo poklicev primerljivih z zdravniškim – mislim, glede na drugo stopnjo fakultetne izobrazbe, ki se jo doseže ob koncu študija. Čeprav se jih večina nato kar sama poviša za dve dodatni stopnji v doktorja, kar pa je že prav vulgarno, sa se mora za doktorat večina ljudi kar precej potruditi…
BOGOVI…. Hja, prav zares se jih večina tako obnaša in se ne zavedajo, da delajo v bistvu v storitveni dejavnosti, kot npr. frizer, avtomehanik ipd. Bilo je napisano, da vprašanje, kako bi nas gledal avtomehanik, če bi mu nonstop težili. Jaz to počnem, in me prav malo zanima, kako me gleda, saj ga jaz plačujem! Kot sem že napisal, ena dobra odvetniška pisarna, pa bo malce bolje!
Za tisto gospodično, ki je posmehljivo napisala, da smo torej tukaj sami uspešni in oh in sploh. To najbrž da ne (čeprav mi natančna definicija teh pojmov ni znana), gotovo pa se tukaj najdemo ljudje, ki jim je cele zadeve očitno kar mar! Pa, kot kažejo podatki so obiskovalci kar izobraženi. Nekateri celo z (ne lažnimi) doktorati!
Torej, naj zaključim, zdravnikom sploh ne oporekam njihove plače, doda se naj le še segment odgovornosti!
PS: Kot primer naj povem, da se kot pedanten ter eksakten človek seveda kdaj pa kdaj zapletem v konflikt z bolj malomarnimi. V tem primeru izjemno pomaga za razrešitev konflikta vljudna prošnja, da naj dotični pove svoj priimek ter priimek nadrejenega. Večina jih takoj spremeni ton ter način vedenja. Le zdravnik še ni na ta stavek nikoli trznil. ALI NAM TO VSEM SKUPAJ KAJ POVE ?!?!?