Izvid MR – koleno – športnik
RK
Spoštovani!
Tako kot ste predvidevali ,glede na zgornji izvid ,smo opravili artroskopijo kolena
Izvid po operaciji;
Med.najdem rupturo meniskusa na prehodu korpusa v zadnji rog,jo odstranim s škarjicmi in poravnam z brivnikom.Hrustanec na stegnenici je obrabljen III.stopnje in ni primeren za zdravljenje z gojenimi hondrociti.Kost ni nikjer eksponirana,zato jo ne mikrofakturiram.Golenica nasproti ima zvezdasto rapokan in filbriliran hrustanec.Križni vezi sta videti funkcionalni,nekoliko raztegnjeni,lateralno b.p.Patelofemoralno je hrustanec pogačice fibriliran,brez nestabilnih delov.
Zanima me ,koliko časa ne smem stopiti na nogo(priporočeno je bilo nekaj dnevno počivanje-koliko???) Vaje za mišice redno delam in hladim oteklino z ledom,ki je še prisotna 5.dan po operaciji.Koleno bom s časom razmigal,bolj me skrbi ta obraba hrustanca.Ker opravljam poklic montaža na terenu,kjer sem cel dan na nogah,prenašam težja bremena,vglavnem,obremenitev je kar velika na sklepe (koleno).Kaj pomeni to za moje koleno.Kako resna je situacija?
Moja rekreacija je hoja v hribe (planinarjenje),nogomet,kolesarjenje.
Bo šlo še tako naprej?Kaj svetujete v mojem primeru.
Za odgovor se lepo zahvaljujem
LP
Glede na poškodbe sklepnega hrustanca odsvetujem velike in sunkovite obremenitve kolena v prihodnje – priporočam, da opustite nogomet, tudi hoje s hriba (navzdol) ne priporočam. Priporočam pa zmanjšanje telesne teže do idealne ali celo nekoliko pod njo, saj bo vse to priporomoglo, da bodo okvare sklepnega hrustanca napredovale počasneje.
Od športov priporočam plavanje (ne prsno), hojo po ravnem, smučarski in nordijsko hojo. Za enakomernejše obremenitve v kolenu je pomembno tudi optimalizirati moč in funkcijo stegenskih mišic. Pri obvladovanju pravilne tehnike nordijske hoje, pri zmanjšanju telesne teže in pri rehabilitaciji mišic vam lahko pomagamo tudi mi, zakar se lahko naročite na spodnji številki.
Koleno priporočam obremenjevati le do bolečine.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Pozdravljeni,
najprej vse spoštovanje za takšno vestno elektronsko pomoč uporabnikom med.over.net!
Na vas se obračam s prošnjo za predčasno tolmačenje izvida MR ter nasvet za nadaljnje ukrepanje.
Sem precej aktiven rekreativni kolesar (predvsem-hribi, cca. 80km+3000vm/turo) – in to bi vsekakor rad ostal še kar nekaj časa… 😉
Star sem 26 let.
Med kolesarjenjem (normalno poganjanje, nikakršnega močnejšega potiskanja) me je kar naenkrat grdo zaskelelo na notranji strani levega kolena, bolečina pa se tudi po 8 mesecih še vedno pojavlja, vsakič ko poskušam pedalirati malo močneje.
Zanima me resnost izvida MR levega kolena ter možni ukrepi za izboljšanje stanja:
Manj kot 5ml izliva.
Začetna femoropatelarna artroza.
Kolateralna ligamenta sta v redu.
Entezitis na nasadišču quadricepsove tetive.
Degenerativno spremenjen, distendiran in stanjšan zadnji križni ligament.
Precej stanjšan sprednji križni ligament.
Degenerativne spremembe meniskov z lezijo v sprednjem in zadnjem rogu medialnega meniska.
Hondralna lezija medialnega tibijalnega platoja.
Subtilne hondralne lezije medialnega kondila.
Laterizacija patelle.
Razen kolesarjenja in pohodništva se z drugimi športi praktično ne ukvarjam.
Nesreče/poškodbe kolena oz. kakršnih koli problemov z njim pred tem nisem imel.
1) Od kod potem opisani problemi z ACL in PCL?
2) Se poškodbe v rogovih notranjega meniskusa ter hrustanca na golenici in stegnenici lahko pozdravijo same (če, v koliko časa in kako naj ravnam?), ali svetujete operativni poseg (odstranitev/šivanje)?
3) Ali so opisane poškodbe v splošnem pri kolesarjih pogosteje pojavljajo?
4) Kaj je navadno razlog za premik pogačice? Kakšne so posledice tega premika, kako to odpraviti?
Iskrena hvala za vse vaše odgovore in uspešno delo tudi v prihodnje!
Lep pozdrav,
JM
1) Od kod potem opisani problemi z ACL in PCL? Gre za opis posnetkov MR, ki ga je potrebno vsekakor pred zaključki primerjati z ugotovitvami pregleda.
2) Se poškodbe v rogovih notranjega meniskusa ter hrustanca na golenici in stegnenici lahko pozdravijo same (če, v koliko časa in kako naj ravnam?), ali svetujete operativni poseg (odstranitev/šivanje)? Tudi tu so zelo pomembni podatki dobljeni pri pregledu.
3) Ali so opisane poškodbe v splošnem pri kolesarjih pogosteje pojavljajo? Ne.
4) Kaj je navadno razlog za premik pogačice? Kakšne so posledice tega premika, kako to odpraviti? Najpogosteje je prirojen. Ocenjevati pomik pogačice le na posnetkih MR ni dovolj. Potrebno je napraviti tudi rentgenske posnetke obeh pogačic tangencialno in glede na ugotovljen položaj morebiti še CT. Položaj se da izboljšati z usmerjeno okrepitvijo stegenksih mišic, včasih pa je potrebna tudi operacija.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Spoštovani,
hvala za vaš odgovor.
S “pregledom” kot verodostojnejšim virom podatkov kot izvid MR mislite na detajlnejši pregled slik MR ali imate v mislih podatke artroskopije?
Ali mi v mojem primeru priporočate artroskopijo?
Kakšne so možne neg. posledice artroskopije? Koliko časa po posegu moram mirovati oz. omejiti napornejše gibanje?
Rad bi namreč vedel, kaj točno je s kolenom in kakšne so moje možnosti glede pohodništva in kolesarjenja v bodoče.
Hvala in lep pozdrav,
JM
Mislim na pregled v ambulanti. Potrebno je testirati stabilnost sklepa.
Artroskopija je že operacija. Najprej je potrebno koleno oceniti v ambulanti. S sabo nujno prinesite slike MR.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Hvala za vaš odgovor.
Ob tem se vam že vnaprej opravičujem za malo daljšo korespondenco – a bi situacijo res rad rešil kar najbolje.
Torej:
Sklep je stabilen (je bil že testiran v ambulanti pred napotitvijo na MR) – ugotovljeno stanje, ki je od takrat nespremenjeno (zato po opravljeni MR koleno tudi ni bilo ponovno testirano) pa je:
“Pol leta ga boli levo koleno v notranjem delu, bolečine so nastopile ob kolesarjenju.
St.: Hoja primerna, počep bp, pri testiranju meniskov se pojavlja nejasna bolečina v notranji sklepni špranji, ligamenti čvrsti, izliva ni, kolka normalno gibljiva, neboleča.
Mnenje: Naj opravi MRI levega kolena in se javi na kontrolo.
LMM gen.sin.i.o.”
Pri testiranju sklepa sem čutil bolečino v kolenu na njegovi notranji strani že takoj, ko je bilo koleno v stoji rahlo potisnjeno oz. “upognjeno” navznoter proti drugemu kolenu (torej prečno na normalno smer gibanja sklepa).
Bolečine v tem delu levega kolena sproži npr. tudi že lastna teža leve noge pri sonožnem ležanju na desnem boku.
Pri gibanju sklepa v normalni smeri (pri hoji, kolesarjenju) pa se bolečina pojavi pri nekoliko povečani obremenitvi kolena (=malo močnejšemu oz. bolj sunkovitemu pritiskanju na pedala).
1 – Kaj sploh lahko še dodatno razjasni ponoven fizični pregled v ambulanti (pri vas/pri mojem ortopedu/pri kom tretjem…) – glede na to, da se stanje od prvega pregleda/testiranja stabilnosti sklepa ni nič spremenilo?
2 – Je mogoče ponovno opraviti magnetno resonanco še na kateri drugi lokaciji (naknadno sem namreč izvedel, da se MR naprave v Sloveniji med seboj razlikujejo po kakovosti skeniranja in moja baje ni ravno med najkvalitetnejšimi)?
Na razpolago imam torej precej skope in deloma tudi nezanesljive podatke, na osnovi katerih naj se odločim za artroskopijo – zravnik ortoped je namreč iz celotnega izvida MR kot problematično označil le “lezijo v sprednjem in zadnjem rogu medialnega meniska”, odločitev za artroskopijo pa v celoti prepustil meni (nobenega nasveta, razlage oz. prakse).
Za vaš nasvet v moji situaciji bi vam bil torej zelo hvaležen!
Najlepša hvala in lep pozdrav,
JM
Če je bilo koleno pri pregledu stabilno, je res malo verjetno, da so vezi pomembno poškodovane.
Vaše težave ustrezajo opisu raztrganin notranjega meniskusa, zakar pri poročam odločitev o artroskopski operaciji.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Iskrena hvala za vsa ta pojasnila!
Še to – navedli ste, da priporočate “odločitev o artroskopski operaciji”… Glede na to, da očitno gre za bolj ali manj veliko raztrganino notranjega meniskusa, torej priporočate šele odločitev o operaciji ali že kar samo operacijo-artroskopijo?
Kakšna je siceršnja praksa za artroskopsko sanacijo tovrstne poškodbe v takem obsegu (ki torej razen lahkotnega kolesarjenja preprečuje intenzivnejše -v teh letih normalno- športno udejstvovanje)?
Je sploh za odlašati z artroskopijo?
Še enkrat hvala za vse vaše nasvete ter izkazano zavzetost pri spletni pomoči uporabnikom med.over.net!
lp,
JM
Gre za to, da mora biti odločitev o operaciji vaša, sicer zasnovana na pojasnilih bodočega operaterja.
Športno udejstvovanje po artroskopski delni odstranitvi meniskusa je odvisno od količine odstranjenega meniskusa in od drugih okvarjenih struktur kolena.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Hvala za odgovor.
Popolnoma se zavedam, da je na koncu odločitev za operacijo lahko le moja – prav zato pa tudi skušam pred odločitvijo pridobiti kar največ merodajnih informacij.
Glede na to, da v članku na spletni strani vašega Zavoda za sklepne in športne poškodbe-ARTHRON operativno zdravljenje meniskusa priporočate šele pri “popolni blokadi kolena oz. pri več tednov trajajočih bolečinah, otekanju, omejeni gibljivosti in/ali blokadah gibljivosti kolena”, v mojem primeru pa so bolečine v kolenu resda prisotne že 8 mesecev, vendar ne same od sebe, ampak šele pod zmerno obremenitvijo (ostalih navedenih simptomov pa tako ali tako nimam), nameravam z operacijo-artroskopijo vseeno še malce počakati in videti, kako se bo reč razvijala čez poletje, ko bom še bolj aktiven (planirano daljše večdnevno celodnevno gorsko kolesarjenje).
Če se torej stanje do jeseni poslabša, tako ne bo več dileme o operaciji, če pa ostane nespremenjeno (oz. se mogoče celo izboljša-zaceljen meniskus?), pa operacije itak ne potrebujem.
Še enkrat hvala za vašo strokovnost ter voljo pomagati!
Če se že ne oglasim na operaciji, pa se vam ob priliki vsekakor vsaj osebno zahvalim…
Lep pozdrav in uspešno delo tudi v prihodnje,
JM
Se strinjam z vašim načrtom.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Prosim.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Spoštovani,
prosim vas, če mi razložite izvid MR kolena:
V poplitelanem zilju je vidna vec kot 2 cm velika tekocinska lezija, lahko da gre za anevrizmo.
Zacetna femoropatelarna artroza.
Manj kot 5 cm izliva.
Kolateralna ligamenta sta vredu.
Entezitis na nasadiscu quadricepsove tetive.
Degenerativno spremenjen patelarni ligament.
Degenerativno spremenjen zadnji krizni ligament. Sprednji krizni ligament je predvsem v femoralnem delu nekoliko nehomogen, dopustna je parcialna lezija.
Subtilna lezija zadnjega roga medialnega meniska.
Kondilarni hrustanec je v redu, prav tako patelarni.
Tendenca laterizacijske patelle.
V izvidu opisujejo verjetno razširitev ene izmed zakolenskih žil, v kolenu pa opisujejo obrabne spremembe. Priporočam pregled sposnetki magnetne resonance, saj je odločitev o vrsti zdravljenja odvisna predvsem od ugotovitev pregleda. Priporočam tudi pregled pri žilnem kirurgu.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
Kolesarjenje po ravnem, (nordijska) hoja po ravnem, plavanje (ne prsno) in rolanje da, ostalo ne.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih
MR DESNEGA KOLENA:
Napotna dg: ruptura LCA gen.dex.
Napotni zdravnik: Požonec R.
Preiskava je narejena v običajnih sekvencah in ravninah.
Oba meniska izgledata primerne oblike, velikosti kot intenzitete signala.
Sigurnega znaka sveže poškodbe ni videti. Kolateralni ligamenti so intaktni. Intenziteta signala križnih vezi izgleda primerna.
Patelarna vez kot kita kvadricepsaso primerne intenzitete signala. Debelina sklepnega hrustanca kondilov femorja kot tibije je primeren. Retopatelarni hrustanec je primerne debeline, ostro razmejen.
Sledi tekočine v recesusih suprapatelarne burze.
poškodba pri nogometu. prosim če mi lahko kaj razložite.
V izvidu MR ne navajajo poškodovanih struktur. Ugotovitve MR je sicer potrebno vedno presojati skupaj z ugotovitvami zdravniškega pregleda, kar priporočam tudi pri vas.
Lep pozdrav,
Iztok Pilih