K vsemu skupaj bi dodala, da je vse skupaj politika. Ni res vse kar govori minister Keber in vlada, kar govori Fides in kar pišejo časopisi.(papir vse prenese). Najbolj to vedo tisti, ki so pri vsej stvari prizadeti. Glede plač – ne vem koliko dobijo tisti zdravniki, ki imajo najvišje, vem pa da dobi sekundarij po opravljenem strokovnem izpitu 150000 osnovne plače neto, kar je po hitri oceni pol manj kot navajajo časniki(450000bruto) Ko so pred tremi leti povišali plače zdravnikom niso dobili vsi 14% več, kot se je pisalo ampak tisti z višjimi plačami višji procent, z nižjimi pa nižjega. Ne bom polemizirala o tem ali so zdravniške plače primerne ali ne, saj v svoji ambulanti prevečkrat videvam ljudi, ki morajo preživeti s 60000 mesečno, kar se zdi meni vsakič znova čudež in naj se najprej dvigne plača njim za toliko, da bodo lahko normalno živeli. Meni in moji družini zaenkrat ni še nič hudega, čeprav ne vem kdaj bomo s tako plačo lahko prihranili za stanovanje. Mnogi moji osnovnošolski sošolci brez izobrazbe so ta problem tako ali drugače že rešili in mislim, da moraš leta, ki si jih izgubil zaradi študija enkrat pri plači pač prinesti noter, ali ne? Primerjati poklice se mi zdi brezpredmetno, saj ima vsak svojo specifiko in svoje odgovornosti in bi tudi plače morale biti nekako podobne. Zase vem, da bi v okviru danih možnosti za svoje bolnike naredila vse kar se da ne glede na plačo, saj te k temu veže tudi Hipokratova prisega. Se mi pa vsak dan postavlja kar nekaj vprašanj, na kater bi mi mogoče lahko odgovoril tudi minister Keber: Kako naj kakovostno v šestih urah pregledam 60 ljudi, včasih tudi več (vsak dan pridem v službo prej, odhajam zelo pogosto tudi uro in pol kasneje-grde poglede sestre, če imam koga malo dalj noter raje spregledam, nato imam še hišne obiske, ki jih na srečo ni veliko)-NEMOGOČE! Kako naj z redkimi diagnostičnimi sredstvi, ki jih imam na voljo postavim točno diagnozo (npr: Bolnik z bolečinami v rami in vratni hrbtenici – Na RTG hrbtenice in rame je čakalna doba en mesec, ultrazvoka rame zavarovalnica zaenkrat še ne plača, na ortopeda je potrebno čakati najmanj pol leta; z drugimi specialisti je dokaj podobno) Kako naj ob vsem tem izvajam še preventivo z vprašalniki tipa:koliko žličk sladkorja pojeste dnevno in kako naj bom dobre volje, ko pa so pacienti sitni že zaradi čakanja pri meni (naročanje se ni obneslo). Teh vprašanj je še veliko pa o tem ne bi razpravljala. Poleg vsega me skrbi kje bom dobila naslednjo službo (tudi nas v začetku radi zaposlujejo za določen čas, za nadomeščanje porodnišk in podobnega – zaradi česar je stanovanjsko vprašanje tudi pri 30-ih težko rešljivo (kredit)…), kdaj bom dobila specializacijo (saj bi vsi radi že specialiste, da nimajo stroškov) Glede nezaposlenih zdravnikov pa toliko: Na obrobju Slovenije službe in specializacije ni težko dobiti, vendar če imaš že družino boš verjetno naredil vse, da se ti ne bo treba seliti. V Ljubljani je službo in specializacijo zelo težko dobiti, čeprav je tudi tu zdravnikov premalo (povprečna starost zdravnika v KC je čez 50 let, vendar ni denarja, da bi zaposlili nove), dobiš pa specializacijo A če imaš veze oziroma se prav pišeš B če si izredno priden in greš po poti mladega raziskovalca, kar pomeni, da dopoldne opravljaš redno delo, po službi pa raziskave (odpade, če imaš družino in ne misliš dati otrok v rejo), po zakonu ti potem morajo nuditi tudi specializacijo. Če to ni tako se lahko zaposliš tudi v farmaciji (v sili vrag tudi muhe žre) ali vzameš kar se slučajno ponudi čeprav si tistega nisi nikoli želel. Čemu potem odpirati novo medicinsko fakulteto, saj ni denarja niti za specializacije že izšolanih zdravnikov ne vem. Enako je z uvažanjem tujih zdravnikov. Zato mislim da je vse skupaj ena velika politika.

Mina jaz bi se strinjal s tabo, samo mogoče je večini ljudi enostavno dovolj, da se zdravniki še vedno igrajo neke bogove.Mogoče gre enostavno za to. In zdravniki tudi sami niste naredili dovolj, da bi se podoba, ki jo imate v javnosti, kaj izboljšala.
Na eni strani imaš torej Kebra, ki je bil ljudem že prej zelo simpatičen z pisanjem v sobotni prilogi Dela, prvi se je postavil na stran pacientov, ko je šlo za zdravniške napake, na drugi strani pa Kuštruna, ki deluje neprijazno in arogantno.Me pa zanima, ker ste v javni službi v ČIGAVEM IMENU IMATE PRAVICO STAVKO ZAOOSTROVATI.Ker me na trenutke ko poslušam vse razprave in laikom so seveda najbolj razumljive tiste o plačah, zamika da bi se ljudje organizirali in začeli javno demonstrirati pred Fidesom!Vem, da je primitivno in populistično, ampak vseeno!

Moraš vedeti,da večina zdravnikov – vsaj mlajše generacije v Fides ni vključenih, saj moramo plačevati že obvezno članarino zdravniški zbornici, po želji si lahko vključen tudi v Slovensko zdravniško društvo. Večina se ob vsakodnevnem delu in izobraževanju nima časa ukvarjati še s politiko. Zdravnikov nihče ni vprašal ali želijo stavkati ali ne, po vsej verjetnosti se več kot polovica zato ne bi odločila, vendar to so že ugibanja. Zagotovo vem, da so želeli s stavko zaključiti na pediatriji, verjetno pa še kje. Vsekakor bomo posledice občutili vsi, čakalne vrste bodo še daljše…

Verjela ali ne. Sama sem zaposlena v šoli!!! Torej, vem marsikaj???????
Pametno pa bi se bilo vprašati: “Ali je več vredno življenje ali izgubljena nogavica?”

Izberi!!! Mislim, da je veliko lažje nadomestiti ali pa pokrpati nogavico, kot človeka. če misliš drugače, pojdi, ko bo na tvojem telesu ali duši potrebno kaj popraviti, raje k šivilji in ne k zdravniku. Toliko o malenkostih.

A misliš, da ste zdravniki edini izobraženi. Tudi v fabrikah so zaposleni z univerzitetno izobrazbo. Razlika je samo v tem, da vi gospodje imate orožje s katerim izsiljujete in nič drugega. Začnite enkrat delati tako kot bi mogli.

Brez foušije, dragi dopisovalci, minister bo vsaj delal v interesu državljanov, mu čisto privoščim plačo.

Neomejeno plačo, to pa še nisem slišala. Vsak poklic, ki je dobro in vestno opravljen, si zasluži dobro plačo. Zakaj bi bili zdravniki izjeme? A misliš, da veterinar ali pa gasilec, drugi v zdravstvu, itd. pa ne doživijo vsega mogočega? Kaj pa žrtve nasilja ipd. , ki se moraj o pomiriti zgolj s tem, da je njihov storilec dobil dve leti pogojno? No, to je samo komentar Doroteji, sicer pa, hura za ministra.

Pa pojdi ti v parlament pa odkrij ameriko, ko si pa tako pametno bitje! Vsak referendum ali velitve za to in ono nam poberejo denar, nekateri mislijo, da je bila potrata denarja kar dvakrat gostiti papeža, s tem , da je bil še tretjič v Zagrebu in je itak precej Slovencev šlo tudi tja, pa gostitev Clintona, Busha, Putina, t.i. Esmeralde, … A za to pa sme iti denar, ali kaj? O umetni oploditvi pa tako: sploh mislim, da si tega ni izmislil minister, bil je le eden od zagovornikov in kaj pa bi to tebe ogrožalo, ali bi zato imel-a kaj manj otrok, če bi lahko kakšni ženski pomagali na tak način ali kaj? Sem si mislila, da v naši državici obstajajo ljudje s predsodki, ampak da jih je toliko…

Uboga Darja, kako ji je hudo v življenju, dajte, pomagajte ji, revici. Najbrž je iz zdravniških krogov, pa ima prenizek dohodek, glede na to kako astronomsko dolgo je študirala, revica. Edino ona kaj velja, ostali ljudje pa nimajo “poklica”. Dajte, ustanovite žiro račun in ji, revici, pomagajte.
Poudarjam, da delam z zdravniki in vem, da se nekateri prav tepejo za dežurstva. Nekaj od teh pa jih ima na delovnem mestu tudi ljubice in najbrž ne pogrešajo žena, ki jih čakajo doma. Cenim zdravnike, a le tiste, ki so vestni. Tudi mene je marsikateri zašuštral, spet drugi pa je reševal packarijo za svojim šlampastim kolegom.

Moja mama je profesorica v prosveti in dela od 10h do 18h, oziroma pogosto kar do 20h. Ko pride domov, se vidimo, včasih pa končuje delo tudi ob sobotah in nima plačanih nadur pa tudi zdravniške plače ne. Odgovornost pa. Sicer bo pa kolegica Darja trdila, da so zdravniki edini obremenjeni in polni odgovornosti, a ne? Saj smo ostali že vajeni, da zdraviki, oziroma, tale Darja bo najbž postala še kakšna falirana medicinka, prezirajo ostale poklice, pa četudi smo tudi mi visoko izobraženi. Lep dan vsem skupaj.

Ja, pa mislim, da je zdravnikov prek 7000 v Sloveniji, če se ne motim. V bolj razvitih državah od naše se zdravniki tudi bolj posvetijo bolniku, mu vse nazorno razložijo, podajo vse opcije in mu tudi odkrito, jasno in nazorno razložijo glede zdravstvenega stanja. To pri naših zdravnikih ne doživimo pogosto. Pod nos dobi bolnik formular, ki ga mora podpisati npr. pred operacijo, da se strinja z vsem, kar se mu lahko zgodi med operacijo (operacijo, katere mu ji nobeden opisal) in po možnosti mora podpisati tik pred zdajci, ko ga že šibajo v operacijsko. Pa si nisem izmislila, delam v zdravstvu. Konkretne razlage in posveta so pri nas deležni redki, ponavadi pa tisti, ki so samoplačniki (na primer tujci, ki za poseg plačajo tudi po 10 000 EUR). Nasi bolniki (nekateri) pa še po operaciji ne vedo, kaj so jim sploh odastranili ali pa pustiti itd. Se pa najdejo pohvale vredni zdravniki pri nas, ki pa jih, žal, senčijo tisti napihnjenci, ki se skrivajo za svojim naivom in pod masko.

Sa, da ne boš mislila, da imajo zdravniki samo 40 000 sit plače, kot je trdil Dr. Kuštrin, na to osnovo daj še dodatek za infekcije, odgovornost, pa še kup dodoatkov, potem pa še vse dodatke za popoldansko, nočno, dežurno delo, itd. , odvisno od tega, kdaj so prisotni na delu, in mimogrede bo naneslo blizu milijona. Sem že videla take plačilne liste, pa se “lastnik” ni prav nič pritoževal, da dobi premalo. In verjemi, ni bil niti predstojnik, niti tik pred penzijo.

Joj, ljudje, kakšna foušija vas daje, to je pa čisto tipično za Slovence. A vas ni nič sram? Raje naj vsak pri sebi razčisti, če dela tako pošteno, kot bi moral. Vsak poklic je hvale vreden in v naši družbi še prepotreben, seveda, če je opravljen, tako kot je treba. A zdaj se bomo pa dajali, kateri poklic je bolj vreden, ali kaj? Spadam med visoko izobražen kader, pa zaradi tega ne podcenjujem ostalih, morebiti od mojega manj šolanih, ali pa bolj “čistih” poklicev. Da se vam, zavistnežem, ne bo kaj zataknilo kje.

Mislim, da popravljanje spisov, šolskih nalog, projektov, seminarskih nalog, testov, izpitov, sestavljanje učnega gradiva za sledeči teden ipd. nanese doma več ur, kot jih manjka do 40ur delavnika. sicer pa jaz, niti vi vsi, ki ste se zdaj spravili obirati podlic profesorja, tega ne vemo zagotovo, ker tega poklica ne opravljamo. In tudi mislim, da “prfoksi” nimajo kar dva meseca počitnic skupaj, kot imajo učenci in dijaki, ampak se jim delo začne prej, kot šele septembra. Kaj pa vsa administrativna dela, zborovanja, govorilne ure, priprave na popravce in kaj vem, kaj še obstaja v šolstvu. Gotovo ni tako idealno, kot nekateri zdaj pišete, saj bi se sicer v nasprotnem primeru vsi odločili za to delo delo (učitelj, profesor, prosveta…), a ne? Pa najbrž ne more kar svak priti do takega ali drugačnega poklica.

Tako je.

Res je, kako da z zdravstveno kartico ne pridem na vrsto za pregled, ker je baje že vse zasedeno, če pa omenijo samoplačništvo, pa odprem denarnico, potem pa ima isti, preobremenjeni zdravnik že čez dve uri čas zame? In to kar med delavnikom, za katerega je že tako plačan, zdaj pa še z mojim samoplačniškim denarjem in s prostori ter opremo javnega zavoda???

Lepo te prosim, neimenovani, kaj pa govoriš. Četudi je šlo za primer, ko ostareli osebi ne bi mogli več pomagati, povej, kje sta etika in morala, da jo pustijo samo umret kar na hodniku urgence v vrvežu med vsemi ostalimi? Kaj se pa to pravi?

Darja tudi dela v prosveti. Pa ni tako hudo, če le delaš rad, ne pa se smiliš samemu sebi… Darja torej nikoli ne bo medicinka. Tudi falirana ne. Nikoli ni imela takih ambicij. Ve namreč, da ni vsak za tako delo. Je pa medicinec (pa ne faliran, ampak zelo uspešen) človek s katerim si deli življenje, otroke in čas, če mu ga kaj ostane, ko se iztrga svojim pacientom in stalnim, nujnim izobraževanjem. Amen!