Hernija L4 – L5
Pozdravljeni,
Sedem mesecev trajajoča bolečina, ki jo opisujete, predstavlja resni vzrok za obisk v naši ordinaciji. Vaši MR izvidi kažejo na obrabljen diskus L4-L5, pri čemer ne gre za vkleščenost mozga (hrbtenjače), temveč zgolj za draženje živčne korenine.
Za nadaljne informacije o možnosti uspešnega zdravljenja bi bil potreben klinični pregled in primerjava s slikami MR. Dejstvo pa je, da glede na vaše izvide ne vidim kontraindikacij za nadaljnje zdravljenje z manualno medicino.
Priporočam, da se naročite na pregled v eni izmed naših ordinacij. S seboj prinesite vse izvide in slike.
http://www.mo-gy.si/man-medicina/ordinacije/
Lep pozdrav,
Pozdravljeni,
lepo prosim za vaše mnenje ali bi mi v vaših medicinskih centrih še lahko pomagali glede na moj MR izvid, da bi se izognil operaciji. Pred veliko leti me je uščipnilo v križu. Po cca 14. dnevih je minilo. Od takrat sem imel občasne težave s križem. Nič hujšega. Pred kakšnim letom sem začel čutiti čuden občutek na levi, zunanji strani levega stopala (nekakšen lesen občutek, težavi nisem posvečal pozornosti). Avgusta 2012 me je zopet pričel boleti križ, vsak mesec bolj. Po novem letu, januarja 2013 se je bolečina iz križa začela seliti v levo nogo (po zadnji-zunanji strani), vse do prstov. Križ me skorajda ne boli več odkar boli noga. Bolečina prihaja v valovih ali je stalno prisotna, mravljinčenje, drevenost, zategnjenost. Palec leve noge ima zmanjšano ubogljivost. Najmanj težav je, če ležim ali sedim na stolu (v mehnem fotelju ali na sedežni garnituri je slabše). Na mestu lahko stojim le kakšno minuto ali dve. Prehodim lahko cca do 50-100m, včasih tudi to ne več. Visok sem 196cm, teža 105kg, starost 45 let. Vmes še pride kakšen dan, ko je bolečina znosnejša in upam na izboljšanje. V službi opravljam tudi težja fizična dela, veliko sem v vozilih ali strojih, pred tem sem nekaj let opravljal delo poklicnega voznika tovornjaka. Zaenkrat še nisem v bolniškem staležu, nihče od doktorjev mi staleža še ni izrecno svetoval, jaz pa zanj še nisem prosil (ali ga vi priporočate?) V službo se z avtom vozim 60km daleč.
Izvid
MR LUMBO-SAKRALNE HRBTENICE BREZ KS:
Zravnana lumbalna lordoza.
Degenerirani so diskusi od L3-S1.
V višini L4-L5 je vidna dorzomediana, lateralno leva diskus hernija debeline do 8mm.
Diskus komprimira duralno vrečo v tej višini in korenino L4 levo. Intervertebralni foramen L4-L5 levo je utesnjen.
Dorzalna protuzija diskusa v višini L5-S1, dorzalne kostne naplastitve dodatno zožujejo spinani kanal v tej višini.
Višina korpusov je ohranjena, destrukcij slikanega skeleta ni videti.
Mnenje: Diskus hernija L4-L5 levo.
Opravil sem tudi EMG in RTG, obiskal dva ortopeda, oba priporočata operacijo. Do nevrokirurga še nisem uspel priti, menda pa nima na voljo boljše aparature za pregled kot sta EMG in MR, da bi se lažje odločil.
LP
Stane
Pozdravljeni,
vsekakor vaš primer ni preprost. Gre za izraženo obrabo v ledvenem delu hrbtenice, vendar odločitev za operativni primer ni povsem enostavna, saj ni 100 % razloga zanj. Predhodno bi vam priporočal, da se odločite za katero od mehkih oblik zdravljenja, s katero je možno olajšati ali celo pozdraviti omenjene simptome.
Vsekakor priporočam zdravljenje z manualno medicino, podobne primere smo že v celoti uspešno pozdravili, pred kratkim tudi hernijo velikosti 18 mm.
V vsebini vašega izvida gre po vsej verjetnosti tudi za pomoto oziroma napako – v vašem primeru gre dejansko za draženje živca, ki izhaja iz prostora L5 in ne L4, tudi gled ena simptome – bolečine, ki se selijo v nogo.
Predlagam, da se naročite na pregled v eno od naših ordinacij[/url], kjer vam bomo na podlagi klinične slike svetovali glede nadaljnjega zdravljenja. S seboj prinesite tudi vs dosedanje izvide in slike.
Lep pozdrav,
Pozdravljeni,
Še več kot 3 mesce imam bolečine v ledvenem delu hrbtenice. Bolečina seva v desno nogo. Predvsem je bolečina prisotna v ledvenem delu in nad gležnjem.
Preiskave so pokazale sledeče:
EMG preiskava : v mejah normale
MRI: Izravnana lumbalna lordoza . ???
Manjše spondilotične spremmebe in izguba intenzitete signala iv. diskov L3L4 in L4L5 zaradi degeneracije.
Nekoliko znižan iv. prostor L4L5 – iv. osteohondroza.
V aksialni ravnini je v nivoju L4L5 vidna obsežna desnostranska herniacija iv. diska z ekstruzojo le tega v spinalni kanal in izrazito utesnitvijo le tega z desne strani.
V ostalih prikazanih nivojih je spinalni kanal primerno širok.
Ali je možno z manualno terapijo odpraviti moje težave oz. ali bo potrebna operacija.
Hvala.
Lp, JAnez
Pozdravljeni,
najprej naj poudarim, da operacija nikakor ni nujna, nujnost operativnega posega je le, če pride do uklešenosti hrbtenjače ali za mehansko držaenje hernije (direkni stik hernije in korenine pripadajočega živca), vendar do tega pri vas ne prihaja.
Vezano na izvide predvidevam, da gre za draženje korenine živca L5, k i izhaja iz prostora L4-L5. Zdravljenje z manualno medicino je pri tovrstnih primerih v večini primerov zelo uspešno. Vsekakor pa je potrebno opraviti pregled pri nas, kjer bomo s klinično sliko natančno določili vzrok vaših težav in vam svetovali glede nadaljnjega zdravljenja. Na kratko lahko rečem, da če se bo vaše stanje s terapijami izboljševalo, operacija ni potrebna in bomo simptome v nadaljevanju zdravljenja lahko uspešno pozdravili.
Predlagam, da se naročite na pregled v eno od naših ordinacij[/url], kjer vam bomo lahko na podlagi pregleda lahko natančno svetovali glede nadaljnjega zdravljenja.
Lep pozdrav,
Pozdravljeni
Jaz bi vas pa prosil,če mi lahko obrazložite izvid radiološke preiskave.
MR LS HRBTENICE
Izravnana ledvena lordoza
Na nivoju L4 – L5 ima i.v. disk znižan signal – izsušen.Vidna je manjša širokobazna centralna protruzija i.v. diska,znotraj katere je viden zvišan signal – fissura anulus fibrosusa.Protruzija blago vtiska duralno vrečo,nekoliko izraziteje desnostranjsko parcentralno..Lateralna recesusa sta prosta I.v. foramna sta normalno široka.
Na nivoju L5 -S1 so vidni znaki i.v.osteohondroze -Modic tip.1.Na tem nivoju je vidna širokobazna levostranska parcentralna in foraminalna protruzija i.v.diska,ki zožuje levi lateralni recessus in vtiska korenino S1 levo.Levi i.v. foramen je v spodnjem delu zožen,Desni i.v. foramen je normalno širok.
Mnenje: I.v. hondroza L4 – L5 in manjša centralna protruzija i.v.diska
Utesnitev korenine S1 levo zaradi protruzije i.v. diska na nivoju L5 – S1
Za obrazložitev se vam že v naprej zahvaljujem..
Hvala
Lp Primož
Pozdravljeni,
na nivoju ledvenega dela hrbtenice, v prostoru L4-L5 gre za protruzijo s fissulo, kar pomeni, da gre za premik vretenca, ki je pozročilo, da je ovojnica počila. Na splošno lahko poljudno obrazložim, da sta prizadeti dve medvretenčni ploščici v ledvenem delu hrbtenice, prva manj in sicer v predelu L4-L5, druga pa malo bolj, v prosotru L5-S1. Stanje ni kritično, ker ne gre za utesnitev izstopišča pripadajočega živca. V predelu L5-S1 gre za hernijo, pomaknjeno v levo in na tem mestu draži korenino S1.
Simptomov sicer ne navajate, predvidevam pa, da imate največ težav z bolečinami po zadnjem delu leve noge.
Naj samo pripomnim, da v naših ordinacijah zelo uspešno zdravimo paciente s podobno diagnozo. V kolikor se odločite priti k nam na pregled, vam posredujem kontakte naših ordinacij: http://mo-gy.si/ordinacije-5/
Lep pozdrav,
Pozdravljen
Trenutno bolečin nimam,sem jih pa imel predvsem v levi nogi in sicer v gležnju in nartu…Tako da nisem skoraj 20 dni stopil na levo nogo razen hoja po prstih,po teh 20 dneh je bolečina počasi popuščala,obiskoval sem fizioterapijo 20 x…Pa mislite da je drugače za ta moj problem potreben operativni poseg..?
Hvala,za odgovor..
Lp Primož
Spoštovani,
Stara sem 67 let in imam ugotovljeno HD z veliko ekstruzijo desno.
Disk L4L5 je nižji, deseciran in herniiran. Herniacija ima dve komponenti. V nivoju diska je prva
posteroparacentralno desno, vtiska duralno vrečo, odriva desno korenino v lateralno.
Druga komponenta herniacije je ekstrudirana posterolateralno desno, sega v desni laetralni recesus
L5 in še nekoliko nižje ob dorzalni faseti L5.
Diska L1L2L3L4 sta normalno visoka in desecirana. Večjih stenoz foramnov ni.
Medula oz. konus medule je normalne oblike, debeline in ima na vseh narejenih sekvencah
normalne signale.
Hujših bolečin nimam, imam pa omrtvičenje palca in še dveh prstov na desni nogi, občasno pekočo
bolečino v gležnju, mečih in v desnem ledvenem delu.
Bila sem že pri nevrologu, ki pravi, da operacija ni nujna, medtem ko nevrokirurg operacijo absolutno
priporoča.
Sem v dilemi, kaj naj storim. Bila sem že tudi pri vašem dr. Kotovu v Lj., ki mi je rekel, da mi on ne
more pomagati, da mi lahko naredi samo več škode, Bil je zelo prijazen, vendar mi nekaj v meni
pravi, da pa se da mogoče brez operacije le še kaj pomagati.
Prosila bi vas za čimprejšnji odgovor.
Vnaprej hvala in lep pozdrav,
Ilka
Pozdravljeni,
v vašem primeru gre za zelo staro hernijo, ki je razdeljena na dva kosa. Sprememba je dokaj resna, vendar že stara (ocenjujem na 10-15 let), zaradi katere ste imeli pred časom najbrž zelo hude težave.
Absolutne indikacije za operativni poseg v vašem primeru ne vidim. Nikjer namreč ni prišlo do utesnjenosti hrbtenjače, živec je sicer utesnjen, vendar je očitno že delno odmrl (govorim o pripadajočemu živcu vretenca L5), zato se tudi pojavljajo simptomi mravljinčenja. Hujših sprememb ne pričakujte (paraliza ali karkoli podobnega. Glede na to, da vas je moj kolega dr. Kotov že pregledal, njegovemu mnenju zaupam, saj sam preko foruma nimam dovolj informacij.
Morda lahko pred samo operacijo poskusite še z različnimi oblikami fizioterapije in masaže, ki bi spodbudile povečanost krvnega obtoka, kajti zmanjšanost krvnega obtoka najbolj vpliva na simptome, ki jih navajate.
Lep pozdrav,
pozdravljeni! staar sem 13 let in ko sem igral tenis me je 3 mesce nazaj zacelo stiskati v levi strani kriza. nisem se mogel zravnati a je bilo po 1 tednu bolje zato sem sel se enkrat igrat tenis.vse je bilo ok a me je po se enem gibu usekalo v levi nogi kot zelo mocen krc.meni je bilo tako slabo od bolcine da se bruhal in dkbil vrocino .od takrat naprej nisem mogel vec sedeti in stati kaj sele hoditi idino lezal sem lahko.odsel sem na pregled k moji zdravnici ki je menila da gre za mocen isias in me poslala urgentno v polikliniko kjer me je pregledal specialist ortoped.izvidov sedaj nimam ampak so me poslali na ortopedsko kliniko v lj.opravil sem 2 MR in dva rentgena ter EMG.MR je pokazala veliko hernijo na predelu L5.razlog naj bi bil v velikosti saj sem pri 13 velik 183 in imam stegenske misice zategnjene.v bolnici sem opravljal intenzivno fizioterapijo in vaje za hrbtenico tam pa sem ostal 15 dni.ko sem prisel domov sem bil ze vredu sam se misice sem imel zategnjene in me je kdaj malo stiskalo v hrbtenici in peko v nogi. opravil sem teden fizioterapije in stanje se je izbolsalo.odsel sem na morje in plaval hrbtno kar me je se pobolsalo.sedaj sem ze cistl uredu samo se kdaj me boli malo.fizioterpvtka mi je odsvetovala kosarko in use sporte za zmeraj in rekli so mi da se bom moral 6 mescov zelo paziti.sedaj me zanima ali mislite da bom lahko se treniral kosarko in pa ce lahko delam trebusnjake in hrbtne vaje? ce hocete lahko napisem tudi izvide ampak sem zacel s tem? prosim pomagajt mi kajti sam sem v dusevni stiski ker nevem ce bom lahko igral.hvala in lp
Pozdravljeni,
sprememba, ki so vam jo diagnosticirali, hernija v predelu L4-L5 jee resna sprememba, predvsem za starost 13 let, kar je posledica prevelike obremenitve. Te spremembe se bodo zatorej prehitro nadaljevale, povsem se strinjam z mnenjem fizioterapevta, da za vas niso priporočljive aktivnosti, ki vključujejo sunkovite gibe, torej, tudi košarka.
Priporočal bi vam predvsem športe kot so plavanje, kolesarjenje, hoja (tudi v hribe) in pa fitnes na trenažerjih, ki fiskirajo ledveni predel hrbtenice (torej ležeči ali stoječi položaji).
Hrustanec v vašem primeru namreč ni preveč odporen, morda gre za t.i. dedne spremembe in če z obremenitvami nadaljujete, se lahko vaše zdravstvene stanje zelo in hitro poslabša.
Lep pozdrav,
pozdravljeni ponovno! najprej bi se vam rad zahvalil za odgovor ampak vam pisem ze spet! 3 mesece in pol je od kar se je zacelo a me se kar malo pece kdaj v nogi ali pa da mi “steka noga” in da me ne uboga cisto.rekli so mi da je to od okvare zivca in da rabi zivec tudi do 2 leti da se zaceli.imam tudi nekaksen musclefiber v predelu mec ze 2 mesca a se ni izginil je to normalno?in pa ce se vam zdi primerno da probam z kosarko cez 5-6 mescov in ce bo vse ok igram dokler se mi stanje ne poslabsa ce se mi pa n ne poslabsa pa naj nadaljujem ce bom ok.pa se to,mislite da te pekoca noga je lahko se kar zaradi prehlada namrec imam kar velik prehlad in rekli so mi da je moja hrbtenica obcutljiva in naj se pazim prehlada ker me lahko takrat bolo…lp in hvala za hiter odg
Pozdravljeni,
živec se ob ustreznih pogojih obnavlja s “hitrostjo” približno 1 mm/dan. Priporočam zgolj zmerno obremenitev, meje bolečinskih občutkov nikakor ne smete prekoračiti. Ugotovitev, da bo zaradi poškodbe živca potreben daljši počitek je precej na mestu in tako vam priporočam tudi sam.
Lep pozdrav,
Pozdravljeni!
Star sem 47 let in imam večletne težave s hrbtenici in sicen vratna:RTG VRATNE HRBTENICE V DVEH PROJEKCIJAH:Zravnana vratna lordoza v spodnjih segmentih,blaga “S”-asta deviacija.Intervertebalnahondroza segmenta C5-C6 z začetnimi spondilotičnimi spremembami in naplastitvami posteriorno.
RTG torakalne hrbtenice v dveh projekcijah:
“S”-asta deviacija.Sicer je prikazani skelet RTG videti še v mejah normalnega.
MRI LEDVENOKRIŽNE HRBTENICE:
Pregledana sta bila lumbosakralni del hrbtenice in odgovarjajoči del spinalnega kanala z običajnimi t1,t2 sekvencami v sagitalni in transverzalni ravnini
Ledvena lordoza je izravnana.
Spinalni kanal je razvojno primernih dimenzij.
Na vratencih so degenerativne spremembe in sicer zmerna spondiloza in izrazitejša spondilartoza,najbolj izražene na nivoju L4L5,L5S1.
Ledveni diski imajo kar ohranjeno višino,spodnji trije so desecirani.
Disk L3L4 IN L4L5 imata manjšo posterocentralno protruzijo ter fisuro v tem delu anulusa.
Disk L5S1 ima manjšo posterocentralno potruzijo,ki sega do duralne vreče,obeh korenin.
Nekoliko ožji je levi foramen L5S1.
Mendula oziroma konus medule je normalne oblike,debeline in ima na vseh narejenih
sekvencah normalne signale.
MNENJE:PROTRUZIJA DISKA L5S1
MANJŠA PROTRUZIJA DISKOV L3L4,L4L5 S FISURO.
DEGENERATIVNE SPREMEMBE VRETENC.
Prosim za vaše mnenje in ali mi lahko vi pomagate!?
hvala lepa ,lep pozdrav!
Pozdravljeni,
gre za pogoste spremembe, ki sicer povzročajo nemalo težav, vendar niso razlog za kakšren koli operativni poseg. Izvid navaja obilico obrabnih sprememb, ki jiih kot posledice spremljajo bolečinski občutki. S tehnikami manualne medicine lahko težave uspešno odpravimo. Izravnana vratna lordoza vsekakor kaže na znak dokaj akutnih bolečin, tudi spremembe v ledvenem delu najbrž povzročajo nemalo težav v področju križa in eni ali obeh nogah.
Priporočam vam, da se naročite na pregled v eno od naših ordinacij, kjer bomo na podlagi klinične slike odkrili natančne vzroke težav in vam natančno svetovali glede možnosti nadaljnjega zravljenja.
Posredujem vam povezavo do kontaktnih informacij za naročilo: http://mo-gy.si/ordinacije-5/
Lep pozdrav,
Pozdravljeni,
Star sem 33let in imam težave z išiasom že dobra dva meseca. V začetku sem dobival protibolečinske injekcije 10 dni zaporedoma, naprej pa protibolečinska zdravila. Hodil sem tudi na fizioterapijo, po kateri se je zadeva v nekimeri umirila. Vendar še vedno čutim zbadanje v kolku in pekoč občutek v kolenu. Prejšnji teden sem opravil MR pregled hrbtenice.
Izvid je sledeč:
Nakazana dekstrokonveksnaskoliotična deviacija lumbalne hrbtenice.
V stranski projekciji je lumbalnalordoza primerno oblikovana.
Korpusi ledvene hrbtenice kažejo primerno višino in strukturo.
Degenerativne spremembe intervertbralnih diskov v nivojih L3-L4, L4-L5, in L5-S1 z znižano intenziteto signala v T2 sekvenci.
Intervertebralniforamni kažejo stenozantne spremembe predvsem v nivoju L5-S1 obojestransko. v manjši meri pa tudi v nivoju L4-L5 desno. V tem nivoju se sicer v sagitalni ravnini kaže tudi obsežen sekvester diska.
V aksialnih rezih v nivoju L3-L4 ni posebnosti.
Nivo L4-L5 kaže že opisano centralno in predvsem desnostransko herniacijo diska s sekvestrom diska ki sega za korpusom L4 navzdol v spinalni kanal proti samemu pediklu.
Nivo L5-S1 kaže obsežno centralno protruzijo diska s stenozo obeh recesusov in foramnov.
Zaključek: rupturirana diskus hernija v nivoju L4-L5 desno z manjšim sekvestrom
Prosim vas za vaše mnenje glede na izvid kaj priporočate.
Hvala in lep pozdrav!
to so mi napisali….poleg desnostranske lumbalne skolioze je videti degenerativne spremembe na diskusih l3l4 l4l5 in l5sl s tem da so videti foramni nekoliko ozji zlasti l4l5 na desni strani in l5sl bolj desno v visini l3l4 je nekoliko zozen bolj levi recesus. AP premer spinalnega kanala vsepovsod primerno sirok.. opravili so ct vodeno infiltracijo foramna l4l5 na desni strani. Naredili so mi infiltracijo, vendar ni nic boljse oz.se stopnjuje na slabse. Pece me v krizu, otrdela desna noga, glezenj zateguje, vcasih komaj stopim na desno nogo, ponoci so tudi prisotne bolecine, boli me in spika tudi v desnem kolenu, ne morem stati na miru vec kot nekaj min in tudi sedeti ne vec kot pol ure, skozi se moram premikati v razlicne polozaje, vendar je bolecina vedno prisotna… sedaj grem na ponovni pregled. Zanima me vase mnenje in kako bi se vi odlocil “ukrepati” v moji situaciji. kaksen poseg bi opravil. lep pozdrav iz morja…Daniela
Pozdravljeni,
izvid kaže na rahlo zožena izstopišča živcev na ravni L5-S1 ter hernijo v predelu L4-L5, katere delček je odtrgan. Zagotovo iz enega, drugega ali kombinacije obeh področji izhajajo vzroki za vaše težave. Potrebno pa je poudariti, da niti protruzija, hernija oziroma sekvester niso zadosten razlog za kakršen koli nujen operativni poseg. Predvsem pozivitiven podatek je, da je fizioterapija omogočala izboljšanje, pa četudi minimalno. Gre sicer za dokaj izražene spremembe, a ne kritične.
Na podlagi izkušenj s podobnimi primeri predvidevam, da bi s tehnikami manualne medicine težave lahko uspešno simptomatsko pozdravili.
Bolj natančen nasvet glede možnosti nadaljnjega zdravljenja in tudi samega uspeha, pa vam lahko podamo na podlagi klinične slike ob prvem pregledu. V kolikor se odločite za zdravljenje, vam posredujem povezavo do kontaktnih informacij za naročilo: http://mo-gy.si/ordinacije-5/
Lep pozdrav,
Pozdravljeni,
gre za osteohondrozo; ukrivljenost hrbtenice, obrabo ploščic …pozitivno je, da nikjer ni zaznane zožitve spinalnega kanala in s tem ogroženosti hrbtenjače. Glede neuspešne infiltracije predvidevam, da morda vzrok za težave ne izhaja iz prostora L4-L5, tudi glede na vaše simptome sumim, da gre za predel L5-S1. Za bolj natančen nasvet bi nujno potreboval klinično sliko, ki bi jo primerjal z izvidi. Zgolj na podlagi zapisanega pa lahko rečem, da gre za sum na išijas – držanje živca zaradi osteohondroze.
Podobnih primerov je v naših ordinacijah veliko, večini s tehnikami manualne medicine tudi uspešno pomagamo. Vendar lahko šele na podlagi natančne diagnoze podam bolj konkretno mnenje.
Priporočam vam, da se naročite na pregled v eni od naših ordinacij: http://mo-gy.si/ordinacije-5/