darovane celice, zarodki, USPEH!
Po 8 postopkih nama je Reš svetoval darovano celico, zarodek.
Naj povem, da sama dobro odreagiram na stimulacijo (vedno čez 10 celic), vrednost hormonov je normalna, imam endometriozo, spermiogram ok. Tudi zarodkov imava vedno dovolj, ponavadi 2 vstavljena in še kakšen eskim. Ampak ne uspemo. 🙁 Za nama je cca. 12 ETjev.
Reš pravi, da naj greva po darovano celico, zarodek, pa bom takoj noseča.
Verjetno ni čisto tako, ne?
V kolikem postopku z darovanimi celicami/zarodki vam je uspelo?
Razmišljam zato, ker je to vseeno veliko denarja in ne vem če se mi splača iti v npr. 3-4 postopke, če potem vseeno ne bo uspeha. Ja, saj vem, nihče mi ne more garantirat.. 😉
Hvala.
če imaš ponavadi lepe blastociste na 5.dan pa v 8-ih postopkih ni uspelo potem zelo verjetno ni problem v zarodkih, ampak nekaj ne štima pri vgnezditvi, vsaj jaz bi tako razmišljala. Jaz bi preverila kakšne avtoimune bolezni, NK celice… že to, da imaš endometriozo nakazuje, da je tvoja sluznica ne deluje čisto pravilno. Mislim pa, da z Rešem tega ne boš rešila, ker se mu to vse zdi brez veze. Mogoče poskusi v MB ali ZG (kar se dodatnih preiskav tiče)? Preberi tole, nekaj piše o tem:
http://laivfclinic.com/endometriosis-laivf/
Tadam, hvala za mnenje. Sem bila tudi v MBju v postopkih, pregledala vse avtoimune bolezni, NKC, za trombofilijo, vse ok. Tudi na ambulantni histeroskopiji sem bila prejšnji mesec (poleg laparoskopije 2 leti nazaj).. Vse ok.
Zarodke imava vedno npr. od 10 celic, 2 blastocisti, od 15 celic 3-4 blastociste.
Vidit so ok, edino ne vem če mogoče ne propadejo po 5 dnevu?
Nimam pojma kaj še naj.
Aja, no, potem pa res ne vem kaj bi ti še lahko svetovala. V tujini, pa mislim da tudi v MB delajo “assisted hatching” – si to že poskusila? Ščitnica je OK? Baje mejne vrednosti, ki jih pri nas štejejo za normalne v ZDA zdravijo, če IVF ne uspe, endomentrioza in hipotiroza pa sta pogosto povezani.
Predvsem potrebuješ kakšnega dobrega diagnostika, jaz bi prebrskala vse o centrih v tujini in šla s svojimi izvidi na kakšen posvet in se potem odločila ali poskusiti še s svojimi ali tujimi.
Aja, akupunktura dokazano nekoliko poveča možnosti vgnezditve (za kvaliteto celic ni dokazano), ampak to si verjetno tudi že poskusila.
Vsem vam, ki še čakate na uspeh vam želim povedati kako je meni uspelo priti do moje srečke 2010. Skoraj 10 let sem se trudila zanositi pa mi ni uspelo. Začela sem pri Rešu, ki mi je po 4 postopkih predlagal tujino z darovano žensko celico. Reagirala sem zelo slabo, ker ni bilo ugotovljenenih nepravilnosti. Na hormonsko terapijo nisem reagirala tako da sem imela vedno samo 1 celico in še ta se ni delila. Odločila sem se da poskusim srečo še v Porodnišnici LJ. Med tem sem naravno zanosila in imela izven maternično nosečnost in posledičnom izgubila en jajcevod. Ko so mi diagnosticirali prezgodnjo menopavzo in mi končno rekli, da mi ne morejo pomgati, da je v mojem primeru medicina odpovedala, sem se le odločila da sprejmem darovano celico in se v Ljubljani vpisala na seznam. Da sem sploh lahko začela s spostopkom darovane celice, sem morala opraviti kromosonsko analizo in ugotovljeno je bilo, da poleg normalne celične linije (46,XX) je prisotna še celična linija z monosomijo koromosoma X (45,X) in linija z trisomijo kromosoma x(47,XXX), kar je bil vzrok zakaj nisem mogla naravno zanositi. V Pragi sem bila na dveh postopkih, ki pa nista bila uspešna. Ostal mi je še en zarodek s tremi zmrznjenčki, to naj bi bil moj zadnji postopek. Malo pred tem sem si rekla, sedaj se pa moram res dobro pripraviti in začela sem uživati konopljimo olje, pila čajčke, očistila sem jetra v enem mesecu in pol. Začela sem s pripravami in organizacijo za zadnji postopek in čakala na menstruacijo. Menstruacije nisem dočakala. Tri dni prej sem zaradi čudnega počutja opravila test nočenosti in bil je pozitiven. Juhu, uspelo mi je, naravno, kljub moji koromosomski diagnozi, prezgodnji menopavzi in brez enega jajcevoda.
Zato ne obupajte, pijte čajčke, uživajte konopljino olje in očistite si jetra. Tudi kolegici, ki je upštevala moj nasvet, je uspelo.
Srečka 2010 najprej ti čestitam za tvojo srečo, prosila bi te isto, kot predhodnici, če lahko, kaj več napišeš o tem. Aja, če nisem preveč radovedna, bi te vprašala še, kako je potekala nosečnost, oz. kakšen test si naredila (Amniocintezo, BHR, …) glede na tvojo kromosomsko diagnozo??? Tudi sama imam ugotovljen nizkostopenjski mozaicizem (45X), pa me zanima, kaj ti je bilo svetovano?? Oprosti mi, če sem te preveč direktno zasula z vprašanji, nisem mislila nič slabega. LP
Pozdravljene!
Moja srečka 2010 je sedaj stara 4 leta, tako, da vam sedaj ne morem navesti točne recepture čajčkov. Pila sem čajček, ki ga priporočajo neplodnicam, mešanico maline, rmana in plahtice, eno skodelico 3 dcl, počasi po požirkih. Pila sva ga oba s partnerjem. Konopljino olje sem pila 1 žlico zjutraj na tešče, več si nisem upala, ker konopljino olje takrat še ni bilo tako znano kot je danes. Jetra pa sem si očistila po postopku, ki sem ga dobila na internetu, kopiram:
ČIŠČENJE JETER
Jetra so eden od najpomembnejših organov, saj s čiščenjem krvi in izločanjem prebavnih sokov opravljajo vitalne funkcije v telesu. Zaradi nepravilnega delovanja jeter nastanejo številne bolezni v prebavi in ožilju, poleg tega pa obstaja možnost raznih drugih težav, kot so oteženo dihanje, napetost v trebuhu in na hrbtenici, slabotnost itn.
Eden temeljnih vzrokov slabega delovanja jeter je holesterol. Na ostankih odmrlih bakterij in zajedavcev se začnejo v jetrnih kanalih nabirati kristali holesterola, ki postopoma rastejo in vedno bolj mašijo jetra. Mnoge grudice postopoma zdrsijo v žolčnik in od tod v prebavni trakt, mnoge pa ostanejo nekje vmes. Nekatere se v žolčniku obložijo s kalcijem in tako nastanejo žolčni kamni, ki so vidni šele pod rentgenom, številne grudice holesterola pa ostanejo v jetrih, kjer lahko narastejo tudi do velikosti polovice palca. Ker grudice in kamni močno ovirajo delovanje jeter, je le ta priporočljivo redno čistiti in jesti manj nezdrave hrane, ki vsebuje veliko holesterola.
Dr. Hulda Clark v svoji knjigi Zdravilo za vse bolezni (The Cure for All Diseases) opisuje preprosto metodo čiščenja jeter, ki jo lahko vsak zdrav človek opravi kar doma, brez zdravniškega nadzora (le v primeru bolezni jeter ali resnejšega bolezenskega stanja se je glede čiščenja dobro posvetovati z zdravnikom). Postopek, opisan v njeni knjigi, je bil v podobnih različicah znan že prej, vendar ne širši javnosti. Najstarejše zapise o čiščenju jeter zasledimo v starodavnem indijskem spisu Ajurvedi, starem nekaj tisoč let; z njo se boste znebili žolčnih kamnov, še nekalcificiranih grudic in druge nečistoče v jetrnih kanalih. Ko opravite čiščenje, boste presenečeni, ko boste videli, koliko živo zelenih kamenčkov je mašilo vaša jetra in vam povzročalo razne tegobe. V enih jetrih jih je lahko več kot tisoč. Če ste starejši od 30 let in niste ravno pazili na prehrano, boste šele po petih do šestih čiščenjih očistili večino navlake.
V čem je skrivnost?
Princip čiščenja je zelo enostaven. En dan pustimo jetra počivati in ne jemo ničesar, kar vsebuje maščobo. Tako se v jetrih in žolčniku nabere veliko žolča. Potem spijemo odvajalo (raztopino grenke soli), ki se ne vpije v črevesu, poleg tega pa blagodejno sprosti kanale v jetrih. Zvečer pred spanjem spijemo nekaj lahkega in zelo oljnatega, kar povzroči, da se v približno 20 minutah iz jeter in žolčnika iztisne v dvanajsternik ves žolč ter s sabo potegne tudi nečistoče. Črevo poplaknemo s še malo raztopine grenke soli, vse se pa potem izloči skozi analno odprtino.
Ta preprosti postopek začnemo in končamo v dveh dneh, pri čemer večini ljudi najbolj ustreza vikend – v petek pozno popoldne začnejo, v soboto opravijo čiščenje, nedelja pa jim ostane za dodatni počitek.
V praksi se izkaže, da se pri drugi metodi nečistoča izloči bolj gladko kot pri prvi (če seveda zdržite predpriprave), kar se očiščenja tiče pa so razlike zanemarljive. Vsekakor je koristno, če prvi metodi dodamo nekaj elementov druge – da čiščenje opravimo ob polni luni (po možnosti spomladi), da z raznimi tehnikami čim bolj sprostimo telo, da se postimo – vendar so tudi po najpreprostejšem načinu rezultati več kot zadovoljivi.
Bolj zahtevna metoda, ki je opisana v ajurvedskih tekstih, je zelo zapletena, kljub temu pa bi jo rad okvirno predstavil. Opravljati jo je treba na dan polne lune spomladi (torej so na razpolago tri možnosti v obdobju od marca do junija). Že en dan prej se začne post s sokovi, na dan čiščenja pa je treba izvajati razne tehnike joge in meditacije. Zvečer se začne izmenično pitje čistega olja in limoninega soka v polurnih presledkih, med katerimi potekajo vaje posebnih položajev sedenja in meditacije z zrenjem v Mesec.
Za čiščenje jeter potrebujete:
– 50 gr grenke soli (magnezijev sulfat heptahidrat) kupite v lekarni brez recepta
– 8 dcl mlačne vode
– 1,5 dcl soka rdečih grenivk
(če ni rdečih, lahko uporabite tudi rumene grenivke), v ajurvedski metodi se uporabljajo limone in z njimi je učinek približno enak, le okus je bolj zoprn;
– 1,5 dcl olivnega olja (najboljše je hladno stisnjeno)
– Steklen kozarec z dobrim pokrovom in nekaj uspavalnih tablet. (uspavalo priporoča dr. Clarkova, ker so rezultati boljši, če je telo sproščeno; če pa zlahka zaspite, tablet ne potrebujete).
Postopek čiščenja
– Tisti dan, ki smo si ga izbrali za čiščenje, ne smemo jesti nič mastnega. Idealno je, če se zmoremo držati popolnega posta z vodo, sicer pa lahko dopoldne jemo sadje ali nemastno kuhano zelenjavo.
– Po 14. uri ne smemo več jesti ničesar. Tako bodo jetra zvečer spočita in polna žolča.
– Popoldne pripravimo raztopino grenke soli v 8 dcl vode.
– Ob 18. uri spijemo 2 dcl raztopine. Nekaterim se zdi hudo grenka, nekaterim pa sploh ne. Če vam bo šla težko po grlu, se primite za nos in jo spijte na eks, lahko pa ji dodate tudi malo citronke.
– Ob 20. uri spijemo druga 2 dcl raztopine. Grenka sol prepreči, da bi se voda vpila v črevesu, zato ne čutimo lakote.
– Ob 22. uri si v steklenem kozarcu pripravimo mešanico soka grenivke in olivnega olja. Kozarec pokrijemo z dobro tesnečo pokrovko in močno pretresemo, da nastane povsem gladka, belkasta emulzija. Hitro jo spijemo. Če mislite, da boste težko zaspali, vzemite uspavalno tableto. Najbolje je leči na hrbet z blago dvignjenim vzglavjem in čim prej zaspati. Preden zaspimo, lahko razmišljamo o tem, kako se nečistoča kot vagončki steka iz jeter navzdol.
– Ob 6. uri naslednje jutro spijemo tretja 2 dcl raztopine grenke soli (če se zbudimo kasneje, pa takoj, ko vstanemo). V redkih primerih se utegne zgoditi, da čutimo blago omotičnost. V tem primeru malo počakamo, da omotičnost izgine in raztopino spijemo potem.
– Ob 8. uri spijemo zadnja 2 dcl raztopine.
– Kakšni dve uri po zadnjem kozarcu lahko spijemo naravni sok, kasneje pa pojemo nekaj sadja. S kuhanimi obroki je dobro počakati do popoldneva in začeti počasi, s preprosto, lahko hrano. Do večera bi se morala prebavila že povsem umiriti.
Nečistoča začne prihajati iz črevesa zelo različno – pri nekaterih že takoj zjutraj, pri nekaterih pozno dopoldne; pri nekaterih gre naenkrat, pri drugih pa v petih ali šestih paketih. Če izvajate čiščenje prvič, bodite vse jutro v pripravljenosti, občutek pri tem je namreč malo drugačen kot ob običajni veliki potrebi. Vsa tekočina, ki ste jo spili, se bo izločila pri zadnjični odprtini, tako da je driska blag opis tega, kar boste zjutraj prestajali. No, saj tako hudo spet ni, pa vendar je dobro biti pripravljen na neprijetnosti.
Da bi opravilo speljali do konca čim bolj gladko, vam svetujem, da pri prvem izločanju ostanete na stranišču malo dalj časa (lahko tudi 30 minut) in med posameznimi curki upogibate trup naprej, nazaj, levo, desno. Mogoče se sliši neumno, ampak pomaga tudi, če čepite in globoko dihate ter po vdihu zadržujete zrak (kar je po ajurvedski medicini tudi sicer pomoč za lažje izločanje blata).
Rezultati čiščenja
Velikokrat pridejo pri prvem čiščenju nečistoče le iz črevesa, iz jeter pa samo gošča in le malo grudic oz. kamnov, zato je dobro postopek čez dva tedna ponoviti. Nekateri ljudje so osupli, ko so videli koliko zelenih grudic se je steklo v straniščno školjko – 100, 200, 300. Ko čiščenje opravimo prvič, pridejo ven grudice, ki so bile na koncu kanalov, tiste globlje pa se pomaknejo proti žolčniku. S ponavljanjem čiščenja jih počasi spravljamo ven. Sicer pa lahko zelene grudice zasledimo v blatu še dan ali dva po čiščenju. Ponavadi so živo zelene (od žolča) in plavajo na gladini vode v straniščni školjki, saj so pretežno iz holesterola. Možne so tudi druge barve (črna, rdeča ali kožna), gošča pa je ponavadi oker ali bledo rjava. Grudice in kamni so porozni, zato so leglo bakterij in virusov; če se hočete znebiti čirov na črevesju in podobnih infekcij, je to praktično nemogoče, če ne očistite jeter in žolčnika.
Dr. Clarkova svetuje, da naredimo prvih nekaj čiščenj v presledku dveh tednov (dokler ne pride iz jeter 2000 grudic!), potem pa jih delamo redno s šestmesečnimi presledki. Pri tem je treba upoštevati še starost, telesno težo in splošno zdravje, saj 20 let star športnik najverjetneje nima v jetrih 2000 kamnov, medtem ko bi za 50 let starega človeka, ki ni posebej skrbel za zdravje, to vsekakor lahko rekli. Če niste obsedeni niti z zdravjem niti z boleznijo, očistite jetra dvakrat s presledkom dveh tednov, potem še dvakrat čez šest mesecev, kasneje pa bo zadostovalo, če to storite vsako leto ali dve.
Ravnajte se po tem receptu in nedvomno boste po nekaj čiščenjih začutili telesno, umsko in/ali čustveno izboljšanje. Na daljnem vzhodu bi se gotovo strinjali s tem, saj tam veljajo jetra za središče človekovih čustev. Kdo ve, morda po čiščenju ne bo delovala bolje le vaša prebava, ampak tudi odnosi v družini.
Še nekaj za Kotončico:
Ko so so mi odklrili kromosomsko nepravilnost so me poklicali na posvet in mi razložili oz. povedali, da je to vzrok za neplodnost, da naravna reprodukcija ni mogoča. Svetovanja ni bilo, ker sem se itak že odločila za darovano celico.
Že po dveh tednih, ko sem zvedela za nosečnost sem začela močno krvaveti. Takoj sem odšla k mojemu osebnemu G. Na pregledu sem slišala in videla srček, vendar pa je bila maternica polna krvi. Zato mi G ni dajal velikega upanja za uspeh, naročil me je čez tri tedne. Po treh tednih je mnenje spremenil in dejal, da sta vidni dve vrečki, v eni je srček, druga pa je prazna vendar veliko večja. Seznanil me je da sem imela delni splav zato sem krvavela, ter da se boji da ne bo večja vrečka izpodrinila oz. zadušila malo. Ponovni pregled čez 3 tedne. Ko so se krvavitve malo umirile sem odšla v službo in normalno opravljala vsa dela. Bila sem na Amniocintezi, test ok. Sestra na amniocintezi nikakor ni mogla verjeti da sem naravno zanosila, dejala je , glejte tudi čudeži se dogajajo,,. Od tu do konca je nosečnost potekala brez težav, bila sem aktivna, še G mi je dejal naj se malo umirim. Ni me bilo strah, kajti nosila sem borko.
Srečno !
Srečka 2010, hvala za tvoje odgovore. Verjamem, da se je sestra načudila, tvoji zgodbi o uspešni naravni zanostitvi- da ne govorim o 10 letnem trudu na spočetju otroka … ni majhna kilometrina, te popolnoma razumem, moja se vrti tudi že več kot 10 let ( res pa je, da moja diagnoze ni tako huda). Pa saj ni važno, končni rezultat prevaga vse skupaj ane??
Vprašala bi te še, koliko časa si pila to kombinacijo čajev ? Si naredila pavzo vmes? A si med čiščenjem jeter tudi pila čaje?
Imam enak problem – same blastociste, vsi izvidi ok, več kot 10 neuspešnih transferjev do zdaj. Ker je tvoj post že star, me zanima, ali si se odločila za darovano celico? Mogoče še katera druga s podobno zgodbo? Mislite, da je darovana celica prava rešitev? Jaz sem stara 36 let, na IVF hodim 4 leta.
Nama je po 7ih letih, po treh izvenmaterničnih nosečnosti, po 15 poskusih IVF, uspelo z darovanimi zarodki v Reprofitu v Brnu. Bila sem 12x s svojimi celicami, z vsemi možnimi različnimi stimulacijami, vsemi možnimi predpripravami, …nič ni pomagalo, ker naši zarodki sploh niso dočakali do 5. dne. Pri tem lahko samo pohvalim potrpežljivost in znanje dr. Reša. Nato sva se odpravila po darovano jajčno celico v Reprogenesis, zapravila tam 5000€, kjer so naju tudi okrog prenesli…Potem sva se odločila za darovane zarodke, ker kljub vsemu tudi njegova semenčeca niso bila najboljša. Uspelo nama je v 3. poskusu v Reprofitu za dvema darovanima zarodkoma. Trenutno sem v 4. mesecu, presrečna, oba ploda imata zelo dobre izvide na nuhalni, sta zelo živahna in že zdaj sem ju vzljubila. Že zdaj mi povzročata preglavice 🙂 Bruham že 6 tednov čisto vsak dan, povprečno od 2-6x na dan, prejšnji teden pa par dni tudi po 25x na dan in zato pristala za 4 dni na infuzijah. Ampak po vsakem UZ pozabim na vse to 😀 Upam, da bo nosečnost uspešno trajala do konca, ker se že veslim poroda.