cista ne jetrih (ledvici) pri očetu
Pozdravljeni,
pri očetu, ki je star 61 (120 kg, velik 170cm) let so odkrili cisto na jetrih .
Na izvidu piše tumor leve ledvice. Preiskovalec je imel UZ abdomna letos 14.5.2011…
Opisana cistična formacija spodnjega pola leve ledice z zadebeljeno septo.
Velika cista spodnjega pola, bilokularne oblike. Večji del meri po dalji osi diagonalno 10cm, prečno 8cm, kavdalni manjši del ciste 5,3×3,5. Dela sta razdeljena s kalciniranim septumom. Cista se boči v centralni kompleks ledvice , skozi parenhim., večji del ciste se boči izven konture ledvice. Ne deformira sosednje dele ledvice. Zastoja v ledvici ni. Pred aplikacijo kontrasta so HU vrednosti nizke, v območju tekočine, podobno kot vsebina žolčnika. V arterisjki in venski konztrastni fazi kopičenja kontrasta ni, pataloškega barvanja ni. Droben kalcinat na steni ciste lateralno.
Zastoja v ledvicah ni. Nadledvičnici nista povečani. V prikaznem delu jeter ni vidnih fokalnih jetrnih lezij. Žolčnik normalnega CT videza. Pankreas normalnih dimenzij, normalne CT strukture. Vranica ni povečana , struktura je izenačena. Velika ploščata bezgavka med veno kavo in veno porte, v transvenzalni projekciji meri 2,7×1,3 cm, v koronarni projekciji po daljši osi diagonalno 3,5 cm. Še nekaj dobrnih bezgavk v jetrnem hilusu. Levo para-aortalno v višini ledvice podolgovata bezgavka 2,2×1 cm.
Mnenje..
Septirana biokularna cista spodnje pola leve ledvice s kalcinatom na steni. Predlagam UZ slednje…
Kaj menite glede na napisano?
Spoštovani!
Vaš zapis ima več nejasnosti, zato ne morete pričakovati jasnega odgovora. Kot vidite, sem popravil naslov – dodal sem besedo “ledvici” v oklepaju. Namreč – naslov ste opredelili kot “cista ne jetrih”, pišete najprej, da so mu odkrili cisto na jetrih, potem pa sprašujete (najbrž?) o cisti na ledvici?! Nadalje – pišete, da naj bi to odkrili na UZ preiskavi, citirate pa CT preiskavo?
Nič ne vem o cisti na jetrih, niti o tem ne pišete v izvidih.
V glavnem je to problem njegovega urologa, s katerim to spremljata.
Cisto v ledvici bi načeloma glede na CT preiskavo s kontrastom radiolog, ki je preiskavo opravil, moral opredeliti po Bosniaku. Potem je za urologa stvar enostavna. Če radiolog (tisti, ki je napravil CT) napiše, da je Bosniak III., mora cista (če gre, če ne pa cela ledvica skupaj s cisto), ven. Če pa napiše Bosniak II., potem pa kontrolni UZ čez 6 mesecev. Zdi se, da se je radiolog nagibal k slednjemu (ni obarvanja po kontrastu, zgolj ena septa in kalcinacija – lahko da gre za cisto Bosniak II (ampak to je izključno stvar tistega, ki je opravil CT)).
Druga stvar je velikost – glede na velikost brez težav opazujemo vse spremembe v ledvicah, ki so manjše od 2 cm, nato pa se začnemo spraševati, kaj bi z njimi. To pomeni, da urolog natančno pregleda CD s CT slikami (sam tekst izvida tega ne more povedati) in pove, ali je mogoče z operacijo odstraniti samo spremembo (cisto), del ledvice pa še pustiti – ali je mogoča parcialna nefrektomija.
Nadalje ni nikoli prijetno, če radiolog opisuje bezgavke – to bi bilo za razmisliti, kaj pomenijo (če kaj pomenijo).
Skratka – najprej predlagam, da infektolog izključi ehinokokno cisto – morebitni vnetni, infekcijski vzrok ciste (na primer kakšen zajedalec, če je bil oče kdaj v stiku z ovcami ali travnikom, kjer se te pasejo, npr. v Bosni…) – skratka, izključiti je potrebno ehinokokno cisto.
Nato (če se izkaže, da ni stvar v infektološkem dogajanju, pa tudi če je), pa bi bilo glede na velikost vseeno mogoče vprašati urologa, ali ne bi morda bilo mogoče s parcialno nefrektomijo te ciste odstraniti. Načeloma bi sicer povsem enostavno cisto (Bosniak I.) bilo smiselno najprej punktirati, izprazniti (to predlagamo pri cistah večjih od 6-8 cm) v tem primeru pa gre najbrž za Bosniak II. in zraven opisujejo še bezgavke, zato bi bilo verjetno za razmisliti o odstranitvi (če je seveda za operacijo sposoben in pripravljen sprejeti tudi pričakovane posledice in morebitne zaplete operacije). Ob tem pa je treba vedeti, da je radiolog očitno predlagal opazovanje – se pravi ponovni UZ (ali CT) če nekaj časa – npr. UZ čez 3 mesece in CT čez 6 mesecev – da se vidi, ali se s to cisto kaj dogaja. Če se dogaja – če raste – potem je to dodaten argument za odstranitev.
Lepo pozdravljeni!
Pozdravljeni,
verjetno sem malo narobe opisal in zamešal jetra in ledvice. Problem je v ledvicah…
Oče je naprej (preventivno) opravil ultrazvok trebuha, kjer so opazili da ima liso na ledvicah. Napotili so ga na CT trebušne votline v Izolo, od kjer smo dobili ta izvid, katerega sem prepisal in objavil. Narejen je bil s strani (Maja Parac Kosem dr.med -spacialist radiolog)
Nisem dodal samo še oznake Radiološke diagnoze N281
S tem izvidom gremo sedaj k osebnemu zdravniku.(konec tedna)
Kaj predlagate ?
Ali naj obiščemo direktno urologa (ali veste za katerega v LJ-lahko tudi privat, samo da pridemo čimprej na vrsto-ali vi mogoče delate tudi v LJ)
Ne vemo kam naj se naprej obrnemo, zato prosim za pomoč in hvala še enkrat za hiter odgovor…
LP
Spoštovani!
Težko dodam kaj novega, česar nisem napisal že zgoraj. Če infektolog izključi ehinokok, potem je stvar urologa (in njegovega posveta z radiologom), kako bo svetoval, kaj napraviti (ponoviti UZ/dopler UZ ali CT čez 3-6 mes ali pa ukrepati že prej). Vsekakor predlagam napotitev k urologu.
Lepo pozdravljeni!
Lep pozdrav
Danes sem bila na UZ zaradi bolečine v trebuhu in dobila to sporočilo
Ob vrhu desne ledvice je vidna cca 23 mm velika manj odbojna gladka, okrogla tvorba, z mehkejšo sredico-verjetna slika adenoma nadledvičnice.
V levi ledvici je vidna 2 cm velika cista, drugih sprememb ledvici ne kažeta.
Jetra z žolčnikom, pankreas in vranica so normalni.Mehur je prazen, ni viden.
Desno spodaj najdem le normalno polnjeno črevo, stena trebuha na tem mestu tudi ni prekinjena.
Mene pa sedaj zanima, ali me mora to skrbeti, kajti v preteklosti sem se že zdravila za karcinom,(97 leta) torej bi lahko bila velik potencial glede tega. Moram pa napisati da, če ne grem takoj urinirat ko me tišči in to zadržim nastopi v obeh ledvicah zelo huda huda močna bolečina. Kako se to preveri, če je slučajno zločesto.
Najlepša hvala za odgovor in lep dan želim še naprej.
Spoštovani!
Glede tega, da vas boli v ledvicah če ne greste urinirati, je mogoče, da gre za tako imenovani veziko-ureteralni refluks, kar se lahko, če se izkaže, da gre za resno stopnjo tega in bi lahko škodilo ledvicam dolgoročno, urološko zdravi – operira – ponovno vsadi sečevod v mehur.
Načeloma adenomi nadledvičnic niso problem, dokler so relativno majhni – vaša velikost – vprašanje se postavi samo, ali je adenom hormonsko aktiven ali ne – to pa ugotovi internist endokrinolog. Po njegovih preiskavah se odloči, ali je potrebno zgolj spremljanje s ponavljajočimi UZ (če bi se večal se predlaga odstranitev z operacijo, navadno laparoskopsko) ali pa odstranitev takoj.
V luči tega, da naj bi preboleli raka (čeprav iz vašega pisanja ne razberem, katerega), pa je seveda stvar lahko tudi precej bolj resna. Vsekakor predlagam CT s kontrastom ter se obrniti tudi na tisto stroko, ki zdravi raka, ki naj bi ga preboleli – oni imajo standardni pristop za iskanje zasevkov ter vedo, kako verjetno je, da se “vaš” rak pojavi v nadledvičnici (npr. rak prostate se izjemno redko kaže s tem, rak ledvic pa ne tako redko…). Mogoče je opraviti tudi druge preiskave (npr. magnetno resonanco). Ali je taka stvar zločesta se lahko ugotavlja tudi tako, da se napoti na onkološki inštitut, ki ima svojo radiološko službo in tam se odločijo, katero slikovno preiskavo bodo predlagali in ali bi bilo mogoče spremembo tudi biopsirati – odvzeti vzorec, da se ugotovi, ali gre za zasevek ali ne.
Upam da se bo izkazalo, da gre za adenom, ki ni hormonsko aktiven – dokler je sum na adenom, je potrebno da to razčisti internist endokrinolog, opozorite pa ga seveda tudi na vašo bojazen, da se bodo opravile še dodatne preiskave, tako slikovne kot morda še kakšne druge, odvisno od tega, za kateri rak je šlo. Razen endokrinologa pa je seveda potrebno opraviti tudi CT, da se velikost in karakteristike opisane spremembe pokažejo na sliki.
Lepo pozdravljeni!