Je zdravstvenih delavcev res premalo?
Verjamem, da je zdravstvenih delavcev res ponekod premalo in so tisti, ki so tam zaposleni preveč obremenjeni. To obremenitev doživljamo v marsikaterem podjetju, saj so razmere pri številu zaposlenih od nekoč prepolovljene.
Toda menim, da mora zdravstvo pošteno prerešetati število zaposlenih in uskladiti preveč ali premalo najprej s pravilno razporeditvijo že obstoječih ljudi. Dokler bodo nekateri začeli z delom v ambulantah uradno ob 7. uri, pili kavo do 8. ure, delali do 10. ure, imeli malico do 11. ure, delali do 11.30, pili kavo do 13. ure, bili doma ob 13. 30 uri potem ……………!!!??? Na nekaterih mestih je lahko en krat več zaposlenih kot je potrebno, potem pa daleč naokrog ne, ker lahko iz te nadpovprečne ambulante nadomeščajo drugod bolne sestre in zdravnice. Razmislite – zdravstveni delavci!
LP MM
zivjo
gre za pomanjkanje dolocenih specialistov. recimo npr radiologov. njihovo delo lahko opravlja le spec. radiolog in ne ksn drug zdravnik, ce je npr prevec specialistov kajjsvem.. splosne medicine, nimas tu nikogar za prerazporejat.
na nek nacin se to uravnava z razpisi specializacij, ampak je nazalost tko, da je za dolocene specializacije premalo zanimanja, ti pa studenta po koncanem faxu ne mors prisilit, da bo vzel tisto specializacijo, ki je trenutno frej. en bi bil rad npr ginekolog in se ne bo prijavil na specializacijo za nevrologa.
kar se sester tice je prerazporejanje malo lazje.
ja, pa rada bi vidla ker zdr. delavec zacne ob 7h in je ob 13.30 doma?
mogoce privatniki. samo tja ti pa tud ni treba it.
sicer pa verjames, da jih je res premalo… kaj torej za premisljevat? a si ti kot obcasn/a bolnica/bolnik ne zelis da bi blo zdr. delavcev dovolj?
pa posplosevanje sux. ce je en zdravnik lenih pa ce cel dan pije kofe, to ne pomen da so vsi taki. tko kot je en mesar lahko svinjar, pa zarad tega niso vsi taki, pa ena tasca zoprna, pa niso vse take.
Ves Tibia, nekaj resnice je zagotovo tudi v pismu MM….Ne potrebujes dolgo potovati, da jo odkrijes..Le do prvega zdravstvenega doma stopi…In mogoce celo ugotovis, da je tam veeeeliko zdravnikov in zdravnic, ki “predajo” ambulanto popoldanski izmeni…Sicer se se sestre potem ukvarjajo z administracijo, vendar jih vecina res izgine ze ob 13,30….Jaz jih ze nekaj taksnih poznam…Ja, na drugi strani pa zgodba o travmatoloskih ambulantah, pa o urgenci, pa se kje, kjer je pa spet obratna slika…. LP!
Dolgo časa (še nedolgo tega) sem delala kot višja medicinska sestra v osrednji slovenski bolnišnici, bila na kroženju po velikem številu oddelkov, na urgenci (travma in IPP), v zdravstvenih domovih (tudi v patronaži). Opravila sem tudi analizo zasedenosti VMS in SMS na enem izmed oddelkov, kjer pravijo kakšna je prezasedenost sester – moja analiza je pokazala, da je zasedenost v dopoldanskem času od 53 – 68%, v popoldanskem času pa od 28 – 35% (analiza je temeljila na spremljanju sestre na vsakem koraku in beleženju časa, ki ga je opravila za posamezno delo). Pa tako so zasedene(i), da svojega dela sploh ne morejo opraviti……………………..
Seveda pa moram pri tem poudariti, da so urgenca z IPP ter nekatere ambulante (travmatološka, splošna kirurgija,…) na Polikliniki izvzete iz tega, saj se tam resnično dela, velikokrat tudi ni časa za malico. Vse ostalo pa – “no comment”.
Kaj pa nočno delo sester? – Večina se izmenjuje pri spanju, čeprav je to strogo prepovedano in je to njihovo redno delo. (Sem ne prištevam dežurnih VMS, ki imajo za čas dežurstva na voljo posebno dežurno sobo s posteljo in morajo opraviti le najnujnejše delo oz. terapijo, ostali čas lahko počnejo kar koli želijo – tudi spijo. Zaradi dežurstva so tudi plačane temu primerno: del časa 150%, del časa pa 60%).
V zdravstvenih domovih pa razmere oz. situacijo tako ali tako poznamo: pred 7.00 uro tako ali tako ni nikogar, tam nekje okoli 8.00 ure pričnejo z delom, malica dolga 1 uro, ob 12.00 pa že ni več pacientov (ker jih pač ne naročijo toliko), ob 13.00 pa tako ali tako že prične z delom popoldanska izmena…
In patronaža: po eni strani osebje v patronaži “stoka” kako veliko število varovancev imajo na zaposlenega, po drugi strani pa jih vidiš v času njihovega dela po vseh mogočih trgovinah in nakupovalnih centrih (pa še nič se jim ne mudi!).
V času, ko pride porodnica domov iz porodnišnice naj bi patronažna opravila v 1. letu otrokove starosti 7. ali 8. obiskov – pri meni le 2, pa še to sem jo po nekaj dneh klicala po telefonu, ker jo tudi 1. ni bilo 1. ali 2. dan ko sem prišla iz porodnišnice – njeno opravičilo je bilo, da me “že 3 dni išče” pa me ne more najti??? Halooooooooooo, stanujem ob glavni cesti s pritrjeno pravilno hišno številko. Mogoče mislijo, da smo priplavale(i) po vodi. Po tistem pa sem jo skoraj vedno videla z vrečkami kako je nakupovala v dopoldanskem času (v svojem delovnem času) v Tušu, Mercatorju,… – tam me pa sigurno lahko išče 3 dni ali pa celo več predno me bo našla, z mojim dojenčkom pa me tam sigurno tudi NE bo našla.
Tudi vzgoja in miselnost, ki se vceplja medicinskemu osebju v službi je takšna, da morajo dajati videz polne zasedenosti, izčrpanosti,…
Vendar pa – preveč sem doživela in videla, da bi mene še kdo lahko preslepil. Upam, da bodo razmere iz EU in ZDA kmalu prišle tudi k nam na področju zdravstva.
Do takrat pa: KOMUR STOPIŠ NA REP (ŽULJ) ZACVILI…………………..
Joj, Ana, lepo te prosim!!! Govorim iz prve roke, ce se lahko tako rece…Moja prijateljica je zdravnica v ZD Ljubljana….Ko jaz prikravsljam vsa sesuta najprej ob 16. uri in vecinoma se kar mnogo kasneje ( imamo registrirno uro v firmi, pa se delo mora biti pogosto pozneje popoldan opravljeno…), se cudi, kako da prihajam skoraj zvecer domov..Medtem je bila ze ob dveh za stedilnikom, nafutrala vse svoje, se preoblekla in so sli ven, pa se vrnili tedaj, ko sem sama stopila iz avta direktno iz sluzbe…Saj mi sama lepo pove, do kdaj mora biti v sluzbi…Kdo ima torej prav v tem konkretnem primeru, ki si ga navedla? Lp!
ancy, ja, bi se rajs strinjala z ano. v vecini imam tut take izkusnje kot ona. vcasih kasne manj prijetne, ampak to ne v smislu neupostevanja delovnega casa. pa spet- ni za primerjat zdravnikov po klinikah in zdravnikov po zdr. domovih.
kar se pa tice z lenihu na cesto, sem pa tud jaz sto posto za.. no, mogoce ne na cesto ampak kasno okrog buce, kaksna financna se navadno (na zalost) najbolj prime.
a pa se ve, ce ce srecate z nakonkretnomi primeri, pritozite? komu poveste? ne mislim na forume in na kolege… mogoce bi se marsikatera ali pa vsaj kaksna zadeva uredila, ce bi kdo ukrepal.
aja sam tko, ne vem ce je minister tist k lahk folk odpusca
lp
povsem se strinjam z vami, ker sem tudi sama že dolgo zaposlena v zdravstvu in so mi razmere zelo, še predobro poznane. res je čas, da gremo v EU, tam se vsaj dela kot je treba, ne pa tako kot pri nas, dopoldan se poseda, čveka, bog ne daj da pacienti kaj hočejo, to je že preveč. komaj čakam spremembe, ker bodo zares dobrodošle. pa še to, nesposobno bando bo treba odstrelit, ker z njimi ne spremenimo ničesar.
Jaz bi vam predlagala,da vsaj eno noč preživite kot medicinska sestra na eni od klinik v KC, po možnosti v intenzivni negi oz. terapiji.Mislim,da bi hitro skrajšali svoje zlobne jezike.So dnevi in noči,ko se od njih zahtevajo nečloveški napori- fizični in psihični .Tudi če bi bilo zaposlenih še enkrat toliko,bi ne bilo dovolj.Res pa je slika v nekaterih ZD čisto drugačna.Tako pač je,da ne govorimo o nekaterih drugih poklicih, ki pa se kljub lagodnosti svojega dela tako bojijo delati ob nedeljah.
Poskusite preživeti noč kot zdravnik na terenu,ko je treba z avtom v kakšne hribe,kjer so se stepli pijanci…Nikoli ne veš, kdaj boš še sam “kakšno pokasiral”.
Ali pa reševat narkomana,ki ti takoj, ko se prebudi iz nezavesti, že grozi svojemu rešitelju…
Ali pa oživljat starčka,ki je med nočnim lulanjem padel skupaj- pol ure masaže srca in ostalih postopkov te utrudi,da za crknit…
Pa kaj bi vam človek govoril,saj samo kavo pijemo /po takšni noči zelo paše/!
Ali kdaj pomislite,da takrat,ko vam nismo na razpolago,ko se “zapremo dol”,pišemo obrazce za invalidske komisije in še tono druge dokumentacije?
To spada v službo, v naš delovni čas,čeprav je včasih treba vse odnesti domov, ker v službi ne uspeš!
Ali pomislite,da “ne delamo”,ker nekje zunaj opravljamo nujni obisk,celo rešujemo življenje? Ali pa smo “šli prej”,ker je treba obiskati še dva nepokretna bolnika…
Ali pa…
Saj nima smisla. Smo pač trenutno najbolj osovražen poklic v tej državi ,gre nam le za denar in za to,da gremo hitro domov…
Ostane nam le, da še naprej delamo po svoji vesti in zmogljivostih.Mogoče bo pa nekoč le bolje…
.
Ali ste že kdaj zahtevali zamenjavo pnevmatike na vašem avtomobilu na dan nedelje, praznika, ob treh zjutraj ?
Zakaj ne greste urejevati dokumentov na davčno upravo popoldan ob šestih ali ob sobotah zvečer ?
Ste zidarja kritizirali, ker je po vašem mnenju delal premalo in prepočasi ?
Ste avtomehaniku solili pamet, da bi bilo bolje storiti tako kot vi pravite in ne tako, kot meni on ?
Zakaj je potrebno toliko vetra zaradi dela trgovk ob nedeljah, celo referendum ?
Ste kdaj pomislili, da imajo tudi zdravnice in zdravniki, medicinske sestre itn. svoje družine, pa morajo delati tudi takrat, ko ste vi prosti ?
Ste vedeli, da dobi zdravnik povprečno 3000 SIT na uro (bruto), da je ura vulkanizerja med 3000 in 3500 SIT/ uro (bruto), ura pregledovalca na tehničnih pregledih 4500 do 5000 SIT/ uro (bruto), ura računalničarja svetovalca med 8000 in 10 000 SIT/ uro (bruto), ura medicinske sestre 1200 SIT/ uro (bruto), ura zidarja od 2500 SIT/uro (bruto) dalje, advokat zaračuna na uro najmanj 5000 SIT, da ne govorimo o gospodih, ki se imajo za vrhunske menedžerje, ki dobivajo za sedenje na sestankih v nadzornih svetih 80 do 140 000 SIT/ sejo itn.
O tem niste razmišljali, kajneda ?
Vas ni sram kritizirati zdravstvenih delavcev !!? Še dobro, da imajo visoko etiko, sicer bi se nam slabo pisalo ! Pomislite, ljudje, vsaj malo pomislite preden spustite ogenj iz vaših zlatih ust !
Draga gospa Marica,
ne bom komentirala drugega (ker z vami očitno nima smisla) kot to, da vsak, ki se odloča za poklic ve, kaj ga čaka – tako glede delovnega časa, dela, razmer, itd.
Le zakaj se potem mladina odloča za zdravstvene poklice? – Odgovor je na dlani: za malo dela veliko muzike!!! Oz. za veliko denarja, malo oz. skoraj nič odgovornosti! Dejstva vse to še kako utemeljujejo.
Le zakaj pa je potem zdravstvo tako skritizirano? – Kjer je dim, je tudi ogenj oz. kjer je veliko dima, je tudi veliko ognja!
Ob tem pa je potrebno tudi dodati, da če svoja mnenja napišejo (mo) tudi tisti, ki že dolga leta delajo(mo) v zdravstvu, pa k temu ni potrebno res nič več dodati. Vse pa je zgolj z namenom za boljšo obravnavo in skrb za paciente.
Očitno še nimate dovolj izkušen, pa jih vam tudi ne želim!
Spoštovana gospa višja medicinska sestra Vesna,
Strinjam se z vami. Vsakdo se odloči za poklic za katerega ima veselje in se čuti poklicanega. Ste se vi prav odločili ? Glede na vašo zagrenjenost, očitno ne. Tudi sama sem dolga leta delala v zdravstvu, prav tako kot vi in imam povsem drugačno mnenje o zdravstvenih delavcih. Da nimam izkušenj mi torej ne morete očitati. Da pa ne boste komentirala mojega pisanja mi kar ustreza, saj očitno nimate argumentov, ki bi potrjevali vaše etiketiranje zdravstvenih delavcev. To, da ste opravila navedene raziskave v zvezi z obremenjenostjo medicinskih sester v kliničnem centru pa le kaže na to, da kot višja medicinska sestra niste imela veliko dela z bolniki, sicer bi bolj cenila delo tistih, ki se dejansko ukvarjajo z nego in zdravljenjem bolnih. Velikokrat sem videla in tudi občutila zagrenjenost višjih medicinskih sester, ki so bile vedno nekje vmes, med zdravniki in med srednjimi medicinskimi sestrami. Srednje medicinske sestre, ki se požrtvovalno in vestno ukvarjajo tudi z najtežje bolnimi mnogokrat izražajo nezadovoljstvo nad višjimi medicinskimi sestrami, ki se obnašajo do njih vzvišeno. Zanimivo, da takšnega odnosa s strani zdravnic in zdravnikov nisem opazila, zelo cenijo delo srednjih medicinskih sester, saj se dejansko ukvarjajo z bolniki in so zdravnikova desna roka.
Ne prodajajte poceni demagogije !
hm točno to, bogovi v belem, ki rešujejo življenja – čisti snobizem,
a je že kdo kdaj rekel hvala delavcu, ki je ob 4 zjutraj splužil ceste, da ste šli v službo ali pa prodajalki v nedeljo v Leclercu, koder ste kupovali kruh, ker ste bili tako nemarni, da vam ga je zmanjkalo od sobotnega nakupa
pa o odgovornem delu..ali ste kdaj rekli hvala arhitektu, ki je skonstruiral kak most, pa pilotu ali vozniku avtobusa, da vas je srečno in varno pripeljal do cilja
ma ne to je premalo zveličavno delo, pa se ga jemlje samo po sebi umevno
meni gre na živce Tibina miselnost in miselnost njej podobnim dohtarčkom
(ne mečem pa vseh v isti koš, so nekateri res zlata verdni, samo oni to človečnost jemljejo kot samo po sebi umevno in se zato ne izmetavajo s takimi fintami)
Vesna, Vvesna, kakšna višja medicinska sestra si pa bila?
Vsaki, ki ja kdaj bila sestra (to sem tudi sama), bi lahko pripisala vsaj malo dobrega. Res je, da o pogojih dela veš že prej, tak je pač poklic in to vzameš v zakup, zato o tem ne bi jamrala.kar se pa ostalega tiče, je odvisno od posameznika. Delala sem na kliniki in v zdravstvenem domu. Na kliniki res ni obremenitev vedno enaka, razen na nekaterih oddelkih, kaj pa počneš takrat, ko ni toliko nujnega dela, je odvisno od tebe, ali se boš zaprl s sodelavci na kavo, odmor in spet odmor, ali se boš posvečal pacientom, zaradi katerih si tam, zato ne meči vseh v en koš.
Sama sem se odločila za poklic, ker sem mislila, da bo slovensko zdravstvo propadlo, če jaz ne bom sestra in, ko naj bi dobila prvo plačo (takrat je bila še gotovina), sem si mislila, kako je pravzaprav neumno, da si plačan za nekaj, kar te tako veseli, da bi, če bi imela,bi najraje sama plačala zato, ker sem SMELA delati to, kar sem si najbolj želela. Seveda so sledila razočaranja, bilo me je strah, da bi se zmotila, vbrizgala napačno zdravilo, zamenjala krvno skupino, ali naredila kako usodno napako. Na oddelku, kjer sem delala, so pogosto umirali, tudi mladi in velikokrat nisem mogla spati, ko sem premišljala, kdo od hudo bolnih bo jutri še živ, zato lahko rečem, da so psihične obremenitve večje kot fizične..
Danes so moje izkušnje, ker se na žalost velikokrat pojavljam kot pacient, tudi drugačne, tako, da imate prav vsi, odvisno je od izkušnje, ki jo dobiš, takrat, ko te zvije. Moje izkušnje so zelo pestre. Veliko, veliko zdravnikov in sester dela s srcem in vso odgovornostjo, so pa tudi taki, ki si ne zaslužijo ne poklica, na imena. Ampak tako je povsod.
Chy,povsem se strinjam s teboj, kaj pa drugi poklici, na žalost jih je veliko razvrednotenih, če samo pomislim kakšna hirarhija je v zdravstvu, mi je kar slabo, …… živimo v novem tisočletju in bi bilo dobro, da bi tudi naš razum napredoval s časom in ne nazadoval……. razmislite dragi slovenčki o tem, čimpreje ……… da nas čas ne povozi…….