UZ kolkov – 2b
Pozdravljeni!
Naša deklica se je rodila donošena 40t5d s 3320g in 52cm. Nosečnost in porod potekala normalno.
Prvi UZ kolkov je imela 2 tedna po porodu, ker zaradi prvomajskih praznikov le-tega v porodnišnici ob rojstvu niso naredili.
Rezultati so bili sledeči:
DESNI KOLK:
koščeno prekritje: dobro
Rob acetabula: zaobljen
Pokrov iz hrustanca: širok
Jedro glavice: manjka
Sonografska ocena: stabilno
Alfa kot: 55°
Beta kot: 60°
Kategorizacija: IIa
LEVI KOLK:
koščeno prekritje: dobro
Rob acetabula: zaobljen
Pokrov iz hrustanca: širok
Jedro glavice: manjka
Sonografska ocena: stabilno
Alfa kot: 53°
Beta kot: 62°
Kategorizacija: IIb
Zdravnica je naročila široko povijanje (do slikanja sem povijala samo z eno tetra med nogicami, zdaj z dvema + povijalna) in kontrola čez 4 tedne. Rekla je, da naj bilo po 4 tednih vse ok.
Vendar, ko sem po internetu brala o kategorizaciji IIb, sem videla, da je to kar slab kolk in me skrbi, da bomo dobili šince ali da je še kaj bolj narobe. Mi lahko prosim pojasnite kaj točno pomeni zgornji izvid in ali se bo stanje do novega UZ lahko popravilo tudi do te mere, da več ne bi rabili širokega povijanja? Zdravnica je namreč rekla, da bo torej vse v redu, pediater na prvem pregledu včeraj pa je izrazil dvom v to, saj naj bi bila ocena IIb kar slaba in zna biti, da se ne bomo izognili šincam.
Najlepša hvala za vaš odgovor!
Spoštovani,
dozdeva se mi, da ste rodili v porodnišnici na severnem ali vzhodnem delu Slovenije – zanesljivo pa ne v Ljubljani, kjer po posvetu z ortopedu in po sprejemu slovenskih smernic delamo UZ pregled kolkov le pri tistih z družinsko obremenitvijo (prirojen izpah kolkov v družini), pri tistih, ki so bili rojeni v medenični vstavi in pri tistih, pri katerih s kliničnim pregledom ugotovimo po rojstvu nestabilne (izpahljive) kolke.
Pri vseh ostalih zaradi MNOŽICE lažno pozitivnih izvidov v tem obdobju (ki so posledica nezrelosti in ne prirojene nepravilnosti kolkov) pregleda ne delamo prej kot po 4-6 tednih.
Kolk 2a – 2b pomeni predvsem, da so vse strukture sklepa še nezrele. In da je potreben čas, da sklep dozori.
Široko povijanje ljubljanski ortopedi (njihov strokovni kolegij) pri nezrelih kolkih celo odsvetujejo, saj je med ravno prav in preveč razkrečenimi nogicami zelo tanka meja. In je pretirana razkrečenost kvečjemu škodljiva.
Upam, da vas s tem odgovorom nisem čisto zmedla, a sem vam morala napisati, kaj o tem menijo ljubljanski ortopedi, ki se zgledujejo po mednarodnih priporočilih in ki ne nazadnje tudi spremljajo dojenčke z izpahljivimi kolki, a se le redko odločijo za abdukcijske opornice – “šince”.
Torej – ne skrbite, kolki dozorevajo in ob kontroli bo izvid že čisto drugačen. S širšim povijanjem ali brez njega… Na srečo zaenkrat ni takšne vročine, da bi imelo širše povijanje v kup plenic in povijalk še kakšne pregrevalne stranske učinke.
Lep pozdrav,
Spoštovani!
V uvodnem postu sem vam napisala izvid UZ kolkov pri 17 dni stari dojenčici. Potem ste me pomirili z odgovorom glede širokega povijanja in samega izvida.
Danes pa sva z malčico imeli zopet UZ, stara je dobrih 6 tednov.
Izvid:
DESNI KOLK:
koščeno prekritje: dobro
Rob acetabula: zaobljen
Pokrov iz hrustanca: širok
Jedro glavice: manjka
Sonografska ocena: stabilno
Alfa kot: 64°
Beta kot: 57°
Kategorizacija: Ib
LEVI KOLK:
koščeno prekritje: dobro
Rob acetabula: zaobljen
Pokrov iz hrustanca: širok
Jedro glavice: manjka
Sonografska ocena: stabilno
Alfa kot: 57°
Beta kot: 58°
Kategorizacija: Ib
Zdravnica je rekla, da je desni kolk v redu.
Levi kolk pa naj bi še bil nezrel. Sicer izvid ni patološki, vendar ni še v redu in nas je napotila k ortopedu ter seveda široko povijanje.
Ker bomo šli k ortopedu v UKC MB se zopet bojim te “stare šole” in morebitnih opornic itd.
Kaj bi svetovali vi?? Je torej potrebno široko povijanje? Bo ortoped svetoval kako drugače?
Skrbi me, ker kolki še niso Ia, čeprav je stara že 6 tednov.
Najlepša hvala za vaš odgovor!
Tale izvid ni prav nič zaskrbljujoč, za zorenje in zakostenevanje imajo kolki čas vsaj do 2-3 meseca starosti.
Kot večina preiskav je tudi UZ pregled kolkov do neke mere subjektiven, odvisen od preiskovalca – in znano je, da imajo nekateri v “svoji kartoteki” 99% Ia kolkov, drugi pa le kakšnih 50%, ostale ocenijo z Ib ali celo IIa (kar jim daje večjo “varnost”, saj si otroka še enkrat naročijo na kontrolo ali ga preusmerijo k specialistom – ortopedom). Razlika je v nastavitvi točk, ki določajo “okotenost” posameznih delov kolkov, ti koti pa uvrščajo kolk v eno od skupin. Pri teh meritvah velja, da se (vsaj po teoriji) ne da lažno predobro oceniti (da je sklep izpahljiv ali zelo nezrel, pa ga oceniš kot normalnega), zlahka pa ga oceniš preslabo – kar ni nič usodnega, če le ne naletiš na preveč zaskrbljene starše 🙂
Po mojem mnenju in znanju široko povijanje ni potrebno in ga (vsaj v Ljubljani) odsvetujemo. In tudi dvomim, da bi vam mariborski ortopedi svetovali kaj bistveno drugače.
Vroč pozdrav iz poletno razbeljene Ljubljane,
Pozdravljeni,
mene pa zanima, zakaj te zadeve v stroki niso malo bolj poenotene … Namreč, dva otroka sem rodila na Poljskem, kjer so delali USG kolkov, tečnarili, če je bilo kaj drugega kot 1a – sicer ne s širokim povijanjem, ampak s kontrolnimi USG, ki so bili seveda plačljivi, ker tega tam zavarovalnica ne krije.
Tretjega otroka sem rodila v Španiji, kjer so me po porodu samo vprašali, ali je imel kdo v družini probleme s kolki, ko sem rekla, da ne, je bila ta tema ad acta. Ko sem jim omenila, da ponekod še obstaja široko povijanje, mi je mlajša pediatrinja odgovorila: “ja, sem med študijem brala nekaj o tem v knjigi o zgodovini neonatologije in pediatrije pri nas”.
Baje zaradi odsotnosti USG kolkov in širokega povijanja pri dojenčkih nimajo v tu nič več otrok kot kjerkoli drugje po Evropi, ki bi imeli pozneje kakršne koli težave s kolki.
Zakaj se torej povsod ne prevzame sistema, ki se je izkazal za učinkovitega in hkrati tudi cenejšega (ter manj stresnega)?
Lep pozdrav iz prav tako vročih krajev,
U.
Draga U.,
se takoj podpišem pod vaše mnenje, pa čeprav nisem na takšnem delovnem mestu ali tako vplivna, da bi lahko karkoli spremenila. Odločajo na Razširjenih strokovnih kolegijih posameznih specialnosti (npr. za pediatrijo, za ortopedijo), pa še takrat mnenje ni obvezujoče in lahko v Sloveniji dela vsak malo po svoje. In dokler Zavod za zdravstveno zavarovanje to plačuje ustanovam, seveda te (in s tem njihovi zdravniki) nimajo prav nobenega interesa, da bi kaj opustili. Ne nazadnje je UZ preglede kolkov čisto simpatično izvajat.
Na srečo otrok razen stresa za starše (in seveda njihovih stroškov s prevozom in parkiranjem) ni ob vseh preiskavah in zmedenih navodilih nič usodnejšega – in je po nekaj mesecih tudi slaba volja in jeza pozabljena. In “karavana gre dalje, pa čeprav nekateri lajaj(m)o”.
Pozdrav,
Spoštovana ga. Lilijana,
kot avtorica uvodnega posta in vseh mojih dvomov v zvezi s širokim povijanjem bi vas sedaj rada obvestila, da je bila kontrola pri starosti 3 mesecev moje hčerke super. Kolki so bili 1A in sicer BREZ širokega povijanja :))). Torej resnično so se kolki čisto lepo razvili sami!
Seveda tega v MB nisem povedala, ker nisem želela zanetiti kakšnih nesoglasij, saj sem ob prvi kontroli pri njih, ko je bila punčka stara 7 tednov, dobila očitek, da bo ravno moj otrok v tistih 1%, ko bo nekaj narobe, če ne bom široko povijala. Namreč, omenila sem drugačno prakso ljubljanskih in “štajerskih” zdravnikov kar se tiče širokega povijanja.
Hvala torej za vaše nasvete in pomoč takrat, ko sem potrebovala! Želim vam uspešno delo še naprej!
Pozdravljeni.
Pravzaprav pišem na tole temo, ker se mi zdi vsa ta polemika in razklanost v stroki glede širokega povijanja kolkov pri dojenčkih (pa še pri čem, ko smo že pri tem) milo rečeno smešna. Ker imam sama zdravnike v sorodstvu, smo na to temo že veliko podebatirali, pa vseeno.
Julija sem v Postojni rodila donošeno punčko, vse bp, UZ kolkov je bil opravljen, ocena 2A in 1A, pediatrinja je odredila široko povijanje. Ker se je pediatrinji zdel desni kolk rahlo nestabilen, nas je naročila na pregled na Pediatrično kliniko v Ljubljani, ki je bil opravljen, ko je bila naša punčka stara 17 dni. Ortopedinja nestabilnosti ni zaznala, je pa ocena kolkov ostala ista. Komentar zdravnice je bil le: ni videti slabo, do kontrole pri 6 tednih še naprej široko povijajte. :))) Lahko iz lastne izkušnje in začudenja sebe in sorodnika, ki je iz medicinske stroke, torej sklepam, da se tudi v Ljubljani najdejo ortopedi, ki so očitno pristaši širokega povijanja in je od sreče in dneva odvisno, na koga naletiš. In potem naj bi ti kot starš in laik zaupal zdravnikom in sebi, da delaš nekaj nujnega in potrebnega za svojega otroka, če pa se zdravniki med sabo ne morejo zmeniti, kaj je ok in nujno in potrebno in kaj ni. Kontrolo imamo jutri, pri drugi ortopedinji in me prav zanima, kakšna bodo navodila tokrat.
LP, P.
Spoštovana P.,
v razliko od vas se mi polemika glede kolkov ne zdi prav nič smešna, bolj “za zjokat”. Oziroma mi je nerodno, da se ortopedi niti med seboj ne zmorej dogovoriti o doktrini, ki jo je potrdil njihov strokovni svet… (Vseeno sem malo v dvomih, kdo je naredil UZ kolkov na Pediatrični kliniki – po mojih informacijah tam delajo UZ njihovi neonatologi/radiologi in ne ortopedi, ti opravljajo UZ preiskavo izključno v svojih ambulantah, bodisi na Polikliniki ali na svoji kliniki).
Vaše sporočilo pa je vsaj med nami – ljubljanskimi neonatologi – sprožilo živahno razpravo, katere zaključek je, da bomo ponovno zahtevali od ortopedov jasna navodila – in jih posredovali Razširjenemu strokovnemu kolegiju za pediatrijo v potrditev. Žal pa v Sloveniji velja, da tudi sklep RSK ni zavezujoč – in lahko dela vsak malo po svoje. Še posebej, če tudi v svetu stališča niso črno-bela, ampak je vmes veliko “odtenkov sive”, kar pri kolkih novorojenčka (in UZ ocenjevanju zrelosti) zanesljivo je.
Ne glede na navodila, povijanja, nepovijanja, ultrazvočenja… pa sem prepričana, da bodo kolki vaše dojenčice kmalu zreli in bodo takšni tudi ostali.
Srečno,