Pozdravljeni.

Sem v 8. tednu nosečnosti. Prejšnji teden mi je ginekologinja opravila bris in ugotovila, da imam prisotno bakterijo E.coli.

Alergična sem na penicilin, zato ginekologinja ni bila prepričana, kateri antibiotik mi naj predpiše. Rekla je, da mi zaradi posledic na plod ne upa predpisati nobenega. Omenila je le možnost, da se nekateri dovoljeni antibiotiki dajejo preko igle, vendar je v tem primeru potrebno oditi v bolnico.

Po dolgem premisleku se je odločila le za kremo dalacin.

Zanima me, če bo ta krema odpravila bakterijo in ali jo sploh lahko uporabljam v 8. tednu nosečnosti?
Obstaja še kakšna druga možnost ali zdravilo?

Hvala za odgovor

Spoštovani,

E.coli je v področju presredka, zadnjika in spolovila precej pogosta klica in ne zahteva nujno specifičnega zdravljenja z antibiotiki. Mogoče bi bilo primerneje poskusiti z uravnavanjem vaginalne flore na naraven način, npr. z dodajanjem mlečne kisline in mlečnokislinskih bakterij, to pa je mogoče s pripravki v obliki vaginalet. Dalacin je antibiotična krema, ki ima na e.coli omejen vpliv in zato ne vem, koliko bo proti tej črevesni bakteriji koristila.

Hvala za hiter odgovor.

Vem, da Dalacin ni primeren v prvem tromesečju, zato me zanima, če menite, da je najboljše, da ga opustim ali ga naj vseeno porabim do konca ali pa raje preidem le na naravno rešitev (vaginalete)?

Zanima pa me še, kaj se lahko zgodi v primeru, da vaginalete ne odpravijo bakterije? Kaj sledi potem? Kakšno zdravljenje?
Lahko e.coli pusti kakšne posledice na plodu?

Naj povem še, da imam rizično nosečnost, jem tablete Dabroston, saj imam že od vsega začetka rjav izcedek, ki kljub tabletam ne preneha. Kaj menite še o tem?

Hvala še enkrat

bakterije e.coli ni mogoče trajno odpraviti, ker je v področju zadnjika in presredka naravno prisotna. Zdravi se jo le, če zaide v sečila in višje v rodila, če je samo v nožnici pa je nima smisla zdraviti. Do ploda bakterija ne more, dokler je nosečnost zaprta v maternici in zavarovana s svojimi ovoji,m maternico, materničnim vratom, ipd. Rizična nosečnost ne pomeni nič, pa tudi Dabroston ni univerzalno zdravilo za “rizično nosečnost” Ne vem, če ga ima smisla jemati, dokaza o njegovi koristi namreč ni.
Sam bi vse skupaj obravnaval le z nožničnim antiseptikom in z ničemer drugem.

Kako pa naj vem, če je bakterija tudi v sečilih ali rodilih? To se vidi v brisu? Mislim, da je pri meni prisotna v sečilih, glede na to, da mi je ginekologinja nameravala predpisati antibiotik.

Ali obstaja sploh kakšen primeren antibiotik zame, glede na alergijo na penicilin? Ginekologinja se mi je zdela kar zaskrbljena glede tega, kakšen antibiotik mi sploh naj predpiše v primeru, če pride še do kakšnih hujših okužb. Rekla je, da če s kremo ne odpravim e.coli, bom šla v bolnišnico, kjer mi bodo preko igle dajali antibiotik. Se vam to zdi primerno? Sploh obstaja kakšna 100% rešitev, da odpravim ecoli z rodil ali sečil?

Hvala Vam še enkrat

ne, če je G. naredila bris, to ni moglo biti v sečilih ampak bodisi v nožnici ali na presredku, kjer se delajo brisi. Samo dejstvo, da se je ginekologinja odločila za zdravljenje pa o zadevi ne pove dosti. Opažam, da kolegi kar vse vprek zdravijo okužbe tudi, če zdravljenje ni potrebno, samo še ne vem zakaj, zaradi panike, pomanjkanja znanja ali pač naivno menijo, da je treba vsako patogeno klico, ki jo odkrijemo, takoj odpraviti in da je človeško telo sterilno? Če bakterije e.coli ni v vašem urinu in še to v določenem številu (vsaj 10 na 5. ali 6. potenco na ml urina), zdravljenje ni potrebno.

Pozdravljeni.

Ponovno vam pišem zaradi ecoli. Kljub vsemu sem uporabila kremo Dalacin in prejšnji teden bila ponovno na brisu, kjer je še vedno prisotna ecoli. Urin mi ginekologinja ni testirala na bakterijo ecoli, vendar je splošen pregled urina pokazal naslednje: U-levkociti 15, U-sed.levkociti 30. Ali izvid nakazuje na bakterijo ecoli v urinu?
Zaradi bakterije sem že popolnoma obupana, predvsem zaradi alergije na penicilin in nosečnosti (11. teden).
Dobila sem napotnico za infektologa. Se vam zdi to primerna odločitev in kaj zdaj lahko sledi?

Hvala za odgovor

Spoštovani,

ne vem. Izvid kaže na prisotnost levkocitov v urinu in to niti ne v previsoki koncentraciji in nič drugega. To so vnetne celice, ki so prisotne ob katerikoli infekciji z vnetnim odzivom. Običajno v izvidu mikroskopskega pregleda urina opišejo tudi bakterije in sicer od nič preko malo, številnih do zelo številnih in mase bakterij. Kot sem že zapisal, so ecoli bakterije povsem normalno prisotne v našem črevesju in od tam tudi na presredku in v okolici zadnjične odprtine, s tem pa tudi v bližini spolovila in sečil. Prisotnost ecoli torej ni kaj zelo posebnega. Ne vidim torej razloga za vašo obupanost. Vztrajajte pri prenalivanju z vodo (vsaj 3 L na dan) in bo verjetno vse v redu.

Pozdravljeni.

Ponovno pišem zaradi ecoli. Prejšnji teden sem imela pregled pri infektologu, ki me je poslal na pregled urina po Sanfordu.

Izvid je naslednji: V urinu najdemo bakteriurijo, iz sanforda pa so izolirali ecoli 10/5 bakterij. Občutljivost kaže, da trenutno pacientki ne moremo dati antibiotične terapije zaradi nevarnosti zaradi nosečnosti in alergije na penicilin. Priporočamo še enkrat odvzeti bris vagine in s katetrom urin, sanford.
Če sanford pokaže, da pacientka ima asimptomatsko bakteriurijo, potem priporočamo konzultacijo v Ljubljani na Porodniškem oddelku.

Ginekologinja mi je danes dala napotnico za Oddelek za rizično nosečnost v Mariboru.
Kaj menite o vsem tem? Obstaja kakšna alternativna terapija z antibiotiki, namesto penicilina, ki bi mi pomagala?

Hvala za odgovore

Spoštovani,

ne vem, ker ne vem, na kaj vse bi lahko bila občutljiva omenjena e.coli. Vse skupaj je zelo čudno. Če kdo, bi moral infektolog vedeti, kateri antibiotik bi lahko nadomestil penicillin proti e.coli, saj so antibiotiki njegov vsakdanji kruh. Sicer pa preiskava po Sanfordu običajno vsebuje tudi antibiogram, torej preskus občutljivosti bakterije, ki jo izolirajo, na vsaj 8 do 10 različnih antibiotikov in če se ob naročanju preiskave še dopiše, da gre za nosečnost, se za tak preizkus uporabi nabor antibiotikov, ki so združljivi z nosečnostjo. Sicer pa je 10 na 5. potenco (100.000) bakterij na ml še premalo za obvezno zdravljenje. Vsekakor se ob okužbi sečil vedno priporoča prenalivanje s tekočino.

Pozdravljeni.

Že pred časom sem vam pisala zaradi e.coli. Zdaj sem v 29. tednu nosečnosti in še vedno je prisotna v brisu nožnice. Pred mesecem dni je v urinu ni bilo. Ker imam alergijo na penicilin, mi ginekologinja ni predpisala antibiotika.

Ker se bliža porod me zelo skrbi, da se bo otrok ob porodu okužil z bakterijo. Bi bilo vseeno pametno, da uporabim antibiotik (npr. Zinnat) ali naj še naprej nadaljujem z Vitagyn, brusnicami in vodo? Zgleda, da mi slednje nič ne pomaga.

Je možno, da mi med porodom dajo antibiotik in tako otroka zaščitijo? Kaj se zgodi v primeru, če se otrok okuži med porodom? Kaj mi trenutno sploh preostane?

Hvala za odgovor

Lp

Spoštovani,

prisotnost te bakterije je manj pomemben podatek kot količina teh bakterij. Če uporabljate nožnične antiseptike, je bakterij verjetno zelo malo, ker se v neugodnih pogojih enostavno težko namnožijo. Sicer pa otrok s tovrstnimi bakterijami itak zelo hitro pride v stik, saj jih imamo v debelem črevesu prav vsi. Posebne skrbi zaradi omenjenih bakterij so torej odveč in zdravljenja zato ne rabite.

Pozdravljeni. Ponovno se oglasam zaradi ecoli. Sem v 38 tednu nosecnosti. Ze celo nosecnost imam v brisu noznice prisotno bakterijo. Ker se bliza porod, me je zelo strah, da se bo otrok okuzil. Zanima me, kaksne posledice prinese okuzba in ce je velika moznost pojava sepse? Vem, da se v primeru, ce je mati okuzena s streptokokom med porodom jemlje antibiotik. Zakaj se antibiotik ne predpise tudi pri porodu matere, okuzene z ecoli? Bi bilo pametno ce bi rodila s carskim rezom? Se nekaj me zanima. Zadnje dneve me boli zob. Ali lahko vzamem lekadol v devetem mesecu? Hvala in lp

lahko vzamete lekadol proti bolečinam v zobeh, ampak še bolje bi bilo obiskati zobozdravnika. Sicer pa se otrok po rojstvu tudi tako običajno kolonizira (naseli) z bakterijami, ki mu kasneje pomagajo ustrezno prebavljati in oskrbovati z določenimi vitamini in drugimi elementi v sledovih. Bakterije torej niso vedno in v vsaki koncentraciji škodljive. S sepso E coli so bolj ogroženi prezgodaj rojeni, donošeni otroci pa redko.

Pozdravljeni!

Pred mesecem dni sem rodila fantka v 39t in 5/7. Ker so odkrili neke vrste kozne bakterije, sva ostala na pediatriji se en teden. Tam sva sobivala v sobi z novorojenckom, okuzenim z ESBL E. Colli. Tako je tudi moj fantek staknil to baktrijo. Najprej je bil pozitiven bris anusa – navodila so bila samo higienski ukrepi in zdravljenje ni potrebno. Cez tri tedne odvzem urina – urinokultura po Sanfordu pozitivna. V 1ml urina 3000 bakterij.

Kar me zanima je, glede na to, da nihce ni prevzel odgovornosti, ker so naju dali v sobo z okuzenim otrokom, ali zdravljenje res ni potrebno in otroku ne skodi?

Bakterijo sem najbrz dobila potem takem tudi jaz. Kako je s tem pri odrasli zenski? Kaj bo s tem recimo v novi nosecnosti? Bo drug otrok zaradi tega tudi okuzen?

Hvala in lp

Spoštovani,

problem je težko komentirati, ker dejansko ne vem vsega v zvezi z vašim primerom.
Načeloma se bolnike z ESBL, MRSA ipd. izolira in po potrebi dekolonizira, lahko pa se jih namesti skupaj z drugimi bolniki z isto bakterijo, ne pa z zdravimi. Ste prepričani, da ESBL niste imeli že pred namestitvijo? Drugo pa je, kaj sploh pomeni ESBL? Za zdrave osebe ta bakterija ni kaj posebej nevarnega. Nevarna je za osebe z imunsko manjrazvitostjo, v intenzvnih enotah, pri starostnikih, sladkornih bolnikih s kasnimi posledicami diabetesa, onkoloških bolnikih ipd.

Mojemu fantku so en dan po porodu odkrili stafilokok epidermis, zato je 7 dni prejemal antibiotik. E. Colli prej ni bila prisotna, saj so naredili vse preiskave. Ker pa ni bilo prostih sob, so naju dali k bolnemu novorojencku. Bakterijo je imela tudi njegova mati.

Bi bilo mozno, da sem jo najprej dobila jaz, moj fantek pa preko mleka?

Jezi me, ker je prej zagotovo ni bilo, ne pri meni, ne pri njem, ker sem bila testirana zaradi pretekle nosecnosti, ki se je koncala nesrecno. Zdaj pa je prisotna in me skrbi za fantka, ceprav pediatrinja zagotavlja, da ni potrebno skrbeti. Naj se povem, da jo je v isti sobi dobil se en nedonosencek.

Lp

Tole je bil odgovor pediatrinje:
Število 3000 je zelo nizko, tako urokulturo ne štejemo kot pozitivno. Enaka navodila, higienski ukrepi. V našem telesu se bakterijska flora ves čas spreminja, bakterija bo iz telesa izginila sama. Če je v vas, tudi izgine.

Po zadnjih podatkih je veliko populacije že pozitivno na esbl e coli, tako pravijo tudi v Ljubljani v glavni epidemiološki službi za UKC. Navodila so enaka…higiena in mine. To ni kot MRSA, pri kateri moramo izvajati cel postopek dekolonizacije.

Kljub temu odgovoru nekako nisem pomirjena.

Lp

priznam, da na tem področju nisem ravno doma, se pa strinjam, da MRSA in ESBL ni nič drugega kot bakterija, ki je zaradi daljšega stika s konkretno kombinacijo antibiotikov odporna na to kombinacijo antibiotikov in je s tem lahko problem, če ga imamo v bolnišnici v intenzivni enoti, domu za ostarele, na onkoloških oddelkih po citostatikih ipd. V domačem okolju pri zdravih osebah te bakterije praviloma niso problem in se verjetno res izgubijo med naravnimi sevi, ki pa so na vse antibiotike občutljivi.

ne vem in kot nestrokovnjak s področja pediatrije to tudi težko komentiram. Meni osebno se zdi sporno, če se nekoloniziranega, ogroženega bolnika hospitalizira v isti sobi ali celo na istem sanitarnem vozlu z drugim bolnikom, ki ima na antibiotike odporno klico Če vam pravijo, da to ni sporno, pa ne morem trditi, da nimajo prav, ker morda res ne poznam najnovejših priporočil in algoritmov ravnanja, kadar vlada stiska s prostorom, osebjem ipd. , bolniki pa nujno potrebujejo hospitalizacijo.