Pozdravljeni !

Sem v 37 tednu nosčenosti, sama z ledvičkami v nosečnosti nisem imela težav, tudi urin je bil vas čas bp. Danes mi je na uz ginekolog opozoril na ledvičke ploda (deček). Napisal mi je mejno razđširjen votli sistem desne ledvice do 10,5 mm. viden tudi razširjen desni ureter. Kaj pa je to ureter a je to mehur. Prosim povejte mi za kakšno napako gre lahko in kaj nas časka po porodu.

Draga Lara12,
čeprav so bila podobna (enaka) vprašanja že na tem forumu, naj na kratko vseeno pojasnim.

Razširjen votli sistem sečil pomeni, da so izvodila (pielon – ledvični meh = kjer se zbira urin iz drobnih filtrirnih cevk v ledvici, ureter – sečnik = cevka, ki vodi urin med ledvico in sečnim mehurjem) širša, kot je normalno (do nekaj milimetrov). Če je širši tako pielon kot ureter, je najpogostejši razlog zatekanje urina in mehurja nazaj v sečevod (čemur rečemo vezikoureteralni refluks). Ta je različne stopnje – in le v najhujših primerih zaradi možne okvare ledvičk zahteva takojšnje zdravljenje.

V vašem primeru bo pediater po rojstvu (najpogosteje to preiskavo naredimo 2. dan, ko je že dovolj urina, da preiskava ni lažno negativna) naredil UZ pregled sečil. In se na osnovi izvida odločil, ali je potrebno le spremljanje ali pa vas bo potrebno napotiti k specialistu – nefrologu. In vam seveda vse natančno obrazložil (zato priporočam, da na preiskavo otroka spremljate – tako bo razlaga najbolj celovita in vaša skrb manjša).

Pozdrav,

Hvala za tako hiter odgovor, torej je pričakovati refluks kot zastopim. Lp

Najverjetneje, druga (bistveno redkejša) možnost je zožitev sečevoda ob vstopu v mehur.

Pozdrav,

Pozdravljeni.
Tudi jaz imam vprašanje z razširjenim votlim sistemom pri moji punčki. Noseča sem 39t. pred 3 tedni je bil votli sistem 12mm, prejšnji teden 15 mm, danes teden pozneje pa že 17mm. strah me je kaj lahko pričakujem. ta votli sistem je razširjen samo pri desni ledvici leva je bp. na uz-ju mi je G. pokazal tudi sečni mehur ki se lepo polni. ali je tak razširjen votli sistem (17mm) že kritičen. prosim za korekten odgovor.
Hvala in lep pozdrav

Draga sisi77,

vaš otroček očitno raste, zato se temu primerno širi tudi votli sistem v ledvički.

17 mm širok votli sistem označuje zmerno razširitev (do 10 mm je normalna širina). A ker niste navedli, ali je razširjen samo ledvični meh, ali pa tudi ledvične čašice in sečevodi, težko sodim in vam dam korekten/konkreten odgovor.

Počakati bo treba, da se dete rodi in da bo pediater naredil UZ pregled sečil (najobičajneje in najbolj pravilno je narediti preiskavo v starosti 2-3 dni, pred tem dojenček slabo “lula”, zato je preiskava lahko lažno negativna oziroma razširitev podcenjena). Če boste “pri močeh”, je najbolje, da ste med UZ pregledom prisotni – in vam pediater takoj pove, kaj je ugotovil in kaj predvideva za prihodnost. In ga lahko takoj vprašate vse, kar vas zanima.

Srečno,

Pozdravljeni,

tudi jaz imam vprašanje glede razširjenega votlega sistema, ki je bil ugotovljen pri moji punčki v 21. tednu nosečnosti in sicer 13 mm na desni ledvički kar se mi zdi ogromno.

Prosim, če mi lahko poveste kako približno se stvari odvijajo v tem primeru.

Hvala vnaprej in lep pozdrav!

Tija

Spoštovana Tija,

13 mm je za 21. teden nosečnosti res kar precej, a ne pomeni nič usodnega. Najbolje bo, če se prepustite nasvetom ginekologa, ki bo spremljal sečila pri vašem bodočem novorojenčku. Širina bo lahko ostala nespremenjena, lahko se bo celo manjšala, obstaja pa tudi možnost, da se bo blago povečevala in da v času, ko bo dojenček prišel na svet, ta ledvička ne bo dobro delovala. A ker lahko naloge ene ledvice povsem prevzame druga, ni potrebna nobena panika, le potrpljenje.

Srečno,

Hvala za Vaš odgovor. Zanima me še samo, če se lahko povečan votli sistem pojavi tudi na drugi ledvici, ki je bila na pregledu bp in ali se lahko votli sistem razširi do te mere, da ledvička popolnoma odmre?

Hvala še enkrat!

Tija

Če je razlog tim. vezikoureteralni refluks ali zapora sečnice (samo pri fantkih, tim. posteriorna valvula uretre), je seveda možnost, da je razširjenost obojestranska (ampak to bi morali videti že sedaj). Ledvica tudi ob velikem zastajanju urina ne “odmre” in izgine, le njena funkcija je vse slabša (zato tudi ni več tvorjenja seča in se votlinice nehajo večati). V primeru, ko se po rojstvu s preiskavami (npr. s sekvenčno scintigrafijo ledvic, UZ preiskava ni dovolj) ugotovi, da takšna ledvica le minimalno sodeluje v “prečiščevanju” krvi in v primeru, ko povzroča druge zaplete (npr. previsok krvni tlak), se jo odstrani v prvih (6) mesecih po rojstvu. Sicer pa se le spremlja njeno delovanje in poskrbi, da otrok ni izpostavljen zdravilom ali drugim škodljivim vplivom, ki bi lahko ledvički dodatno okvarili (o tem smo že pisali, pobrskajte malo po forumu).

Pozdrav,

Spoštovani,

bi vprašala še nekaj, žal ne morem iz svoje kože, da bi se nekako pomirila, svojega ginekologa pa verjetno ne bom vsega vprašala, kar me zanima, ker ob takih novicah ne vem kje se me drži glava.

Zanima me še, če je možno, da je tako razširjen votli sistem posledica polnega mehurja pri punčki? Imam pa v materinski knjižici napisano pod ledvicami – razširjen votli sistem desne ledvice, pod mehur pa 13 mm.

Zanima me pa tudi, kako pogosto se v praksi srečate s primerom, da se po zelo poškodovani eni ledvici začne slabšati še stanje druge, prej popolnoma zdrave ledvice – to me namreč strašno skrbi. In kaj se zgodi v tem primeru?

Hvala Vam!

O, to je pa nekaj čisto drugega – velikost (premer) polnega sečnega mehurja 13 mm je za to starost običajna. In če je ob tem votli sistem ledvičke razširjen (kar pomeni viden, če ni posebej označeno z milimetri, je praviloma komaj pomembno širši), je podatek o polnem sečnem mehurju zelo pomirjujoč – pomeni, da je to maksimum razširjenosti (ob praznem mehurju vedno obstoja tveganje, da je votli sistem lažno ožji – ker je pač izpraznjen).

Glede na napisano lahko tudi čisto odmisliva pomembno slabšanje stanja na drugi ledvici (kot kaže tudi na ledvički z razširjenim votlim sistemom do kakšne okvare ne bo prišlo)… Kar je tudi sicer bolj izjema kot pravilo – le pri najtežjih oblikah zožitev, v Sloveniji se s takim primerom srečamo največ 1-2x na leto.

Pozdrav,

Spoštovan,

sedaj ste me pa zelo pomirili, torej, če bi bil tako zelo razširjen tudi votli sistem, bi bilo to omenjeno v materinski knjižnici oz. bi bili napisani milimetri zraven ledvic? Imam slikico z ultrazvoka, kjer je ta ledvička z votlim sistemom, na sliki pa še mere D1 13 mm. Ginekolog mi je vse lepo razložil ampak sem večino preslišala zaradi šoka in nepoznavanja zadeve in resnično upam, da sem si stvar res narobe razlagala.

Hvala za spodbudne besede.

Draga Tija27,

natanćno tako je, kot predvidevate – 13 mm velja za premer sečnega mehurja. Če bi bila razširjena tudi ledvični meh in sečevod, bi bilo to tudi napisano (ali vsaj omenjeno) v izvidu in ginekolog bi vam o tem tudi kaj povedal.
D1 pa je le oznaka za Distance (=razdalja) 1, kar pomeni, da je bil premer mehurja edino, kar so merili med preiskavo.

Pozdrav,

Ponovno pozdravljeni.
21.11. ste mi že odgovorili na nekaj vprašanj, No sedaj se je moja punčka rodila in deset dni po rojstvu so naredili uz katerega izvid vam prilagam. Prosim za vaše mnenje. Dr ki je uz delal je bi zelo vznemirjen in je rekel da moramo takoj k nefrologu. No Otrokova pediatrinja je vstopila v stik z nefrologom na pediatrijji v Lj in le ta ji je zagotovil da zadeva ni kritična in naj se naročima na pregled pri njem v roku 1-2 mesecev. Ali je tako v redu? Kaj predlagate vi?
Hvala še enkrat za odgovor in lep pozdrav.

Spoštovana,

glede na UZ izvid se popolnoma strinjam z nefrologom v Lj. Mirno se torej naročite na pregled – do tedaj pa bodite pozorni samo na morebitne znake uroinfekta (vročina, neješčnost, bruhanje, bledica), za katerega je tveganje (ob zatekanju urina iz mehurja nazaj v ledvičko) večje kot pri ostalih dojenčkih, ki nimajo razširjenega votlega sistema sečil.

Lep pozdrav in uživanja polne praznike vam želim,

Pozdravljeni!Sem v 28tednu nosecnosti in moj se nerojen otrok ima razsirjen votli sistem leve ledvicke 12*10mm.Moja ginekologinja me je napotila v Lj.na dodatni ultrazvok ker bi rada se njihovo mnenje..Ceprav so rekli da ni se razloga za skrbi,me zanima kako se lahko vse skupaj razvije v najhujsrm primeru..Drugaci pa normalno lula,se polni mehur use naj bi bilo v redu…Skrbi me vse skupaj,ker so malo tudi skrivnostni zdravniki.

Spoštovana,

glede na opis (enostransko razširjen votli sistem) gre najverjetneje za zožitev sečevoda ob izstopu iz ledvičke. Ta je pogosto posledica nepravilnega poteka žile za to ledvičko, ki prečka sečevod in ga pretisne.

Praviloma se tako razširjen sistem (mere, ki ste jih navedli, nikakor ne sodijo med hude, kritične razširitve) pri plodu le spremlja (z ultrazvokom), skoraj nikoli ni takšna razširitev razlog za predčasno prekinitev nosečnosti (npr. več tednov pred rokom, še manj pa v 28. tednu nosečnosti).

Ko se otrok rodi, pediatri ponovimo UZ pregled (v prvih dneh, ni nujno takoj) – če gre za naraščanje širjenja, se pogosto odločamo za dodatne preiskave – ki jih opravijo nefrologi na Pediatrični kliniki v Ljubljani. Če je razširitev zmerna, se jo spremlja – in se dojenčka kontrolira šele po nekaj tednih ali mesecih. Ni redkost, da takšna razširitev počasi izgine – zaradi normalnih sprememb v položaju žilja in sečevoda.

Torej, kar pogumno naprej s čim manj skrbmi…

Pozdravljeni,
sem v 36.tednu nosečnosti. Na UZ so ugotovili,da ima moj še nerojeni dojenček (fantek) razširjen votli sistem obeh ledvic (7-8mm). Kaj to pomeni? Kakšne posledice bo imel?

Hvala za odgovor in lep pozdrav.

Draga Gaya31,

o razširjenem votlem sistemu sečil je bilo na tem forumu res že veliko napisanega – npr. Razširjen votli sistem ledvičke, Par vprašanj – ledvičke, zato svetujem, da si najprej preberete vprašanja in odgovore iz teh tem.

Sicer pa na kratko: razširitev, ki jo opisujete, ni nič zaskrbljujočega – zato se bo po rojstvu ponovil UZ pregled sečil in šele ob večanju – širjenju ledvičnih mehov bo potrebna še kakšna kontrola.

Pozdrav,