OKOLICA DO MOM LJUDI
To pa je odvisno ali je MOM visoko, srednje ali nizko funkcionalen. Visoko funkcionalne ponaadi okolica ne prepozna kot težavne ( razen bližnjih in morda sodelavcev) in jih ima včasih celo za izjemne, šarmantne , prijetne……nizko funkcionalni so ponavadi tisti, ki so imajo težave tudi z okolico.
Prilagam opis Dr. Dernovškove:
1. Visoko funkcionalne MOM – prej narcistična osebnostna motnja – posamezniki so uspešni, na vodilnih položajih, imajo ugledne poklice in priredijo pekel za družino in najožje sodelavce. Po pomoč hodijo svojci in sodelavci.
2. Srednje funkcionalni MOM – MOM pri osebah, ki so socer funkcionalni, imajo družino, imajo službo, ampak ne izpolnijo svojih potencialv – imajo nižjo izobrazbo ali slabše delo, kot bi bili dejasnko inteligenčno ali kreativno zmožni, imajo vrsto težav doma, se zatekajo v samopoškodbe, alkohol, droge, imajo nesrečne partnerske zveze, … in včasih obiščejo psihiatra, kadar so zelo tesnobni, depresivni ali pa jim uide zloraba alkohola in drog izpod nadzora. Po pomoč hodijo tudi svojci in sodelavci.
3. Nizko funkcionalni MOM – spadajo med tako imenovane stalne uporabnike zdravstvenih in socialnih služb. Navadno nimajo službe in družine. Prijatelji so jih zapustili. Veliko jih konča svoje življenje v ustanovah. Med poskusi zdravljenja imajo najrazličnejše diagnoze – od depresije, psihoze, motnje razpoloženja, zlorabe in odvisnosti, … Običajna slika, ki si jo ustvarimo terapevti o MOM je zato skupina, ki ima nizko funkcionalnost, zato navadno srednje in visoko funkcionalne spregledamo.
Yanayy,
okolici taki ljudje redko pokažejo svoj pravi obraz.Pravi obraz pokažejo za štirimi stenami, za druge, pa so oh in sploh.Ugledni, spoštovani, prijazni, dobri, izobraženi, ter skupek vsega, kar je opisala dr. Dernovškova
Ti ljudje počno vse z namenom, da dosežejo nekaj kar so si zadali in marsikoga preslepijo.
V mojem primeru, sem v očeh drugih izpadla čudna jaz on pa nekdo ki si ga človek lahko samo želi zraven sebe.Če si taki ljudje kaj zaslužijo, je oskar za spretnostno manipuliranje in dosego svojih ciljev.
Bojijo pa se, da bi resnica prišla na dan, ter da bi tudi drugi spoznali v resnici kakšni so.To se mi zdi, da je za njih najhuje.
Ko in če, pa jih kdo označi za čudaške, je pa tisti trenutek za njega sovražnik št. 1.
Oni so povsem nedolžni in nikoli nič krivi.
Svoj navidezni obraz bodo branili z vsemi razpoložljivimi sredstvi.
Samo moje mnenje.
Gemma
Tocno tako kot si napisala Gemma.Tako je pri meni
Zdaj dozivljam pekel.Ceprav on pravi da si zeli da bi obdrzal mene in druzino kajti jaz sem se pocasi selila,zdaj pa je on taki bogi in gre v bolnisnico na zdravljenje da bo malo stran od vsega in se umiril ter on pravi da bo delal na sebi.ampak jaz mislim da gre spet za njegovo igro manipuliranja,niso mu podaljsali bolniske zato je to edini nacin da kaj doseze,ker ima namen potem dat odpoved v sluzbi ter zaceti samo delo v svojem biznisu ki ga ima in mu gre.pa se malo samopromocije si bo naredil.mene pa noben ne vprasa kako se pocutim,s tremi otroci,in najmanjsi je se dojencek.mislim da bi jaz rabila pomoc ter da se malo oddahnem od vsega kajti od konca nosecnosti sem ze cisto na tleh.on je prekoracil vse meje,in vedno prepriceval mene da bo drugic boljse in obljubljal v prazno vse.koliko sem prejokala,razmisljala o samomoru.
Sploh nevem kaj naj ker mu nic vec ne verjamem.nevem ce bom se lahko kdaj verjela njemu.
Pozdravljena nimila!
Moje mnenje je, da moraš najprej poskrbeti zase in za otroke, da ste vi tvoja osnovna odgovornst in skrb. Tvoj mož je odrasel in mora sam prevzeti odgovornost zase. Ne glede na to, kar se mu dogaja ( ali kar pravi, da se mu dogaja) je on edini, ki lahko reši sam s seboj. Njegovega stanja nisi povzročila ti (četudi te hoče v to prepričati) , nisi strokovnjak, da bi mu lahko zares pomagala in kot sem že rekla,nisi odogovorna zanj, temveč zase in svoje otroke.
MO ( mejna oseba) lahko poleg bližnjih zmanilipuira še celotno okolico (včasih tudi strokovnjake) da pleše tako, kot se zdi njemu in tega ne moreš prav dosti spremeniti, včasih se pokaže prava slika dosti kasenje. Vse kar lahko storiš je , da spremeniš svoje reakcije, svoj odziv na njegovo obnašanaje. Zato raje poskrbi zase in otroke.Kot odrasla oseba, kot mož in oče je (tudi) on tisti, ki bi moral dati suport svojim otrokom, ženi….če tega ni zmožen in če obenem še zahteva, da se vse vrti okoli njega, potem ni na vas, da to rešujete, to mora rešiti sam. Jaz bi v takem primeru dala ultimat,…naj se gre zdravit, naj poišče pomoč in po pol ali enem letu bi še enkrat razmislila ali ste lahko supaj ali ne ali na kakšen način boste sploh še komunicirali in imeli stike. Ampak zgolj v primeru, da bi resnično prišlo do sprememb ( ne da se zgolj “trudi”). Dostikrat je zaradi okolice, ki nasede njegovim ali njenim manipulacijam zelo hudo, vendar je vredno. To je tvoje življenje in življenje tvojih otrok in odločitve, ki so bazirane zgolj na tem, kaj bo rekala okolice nikoli ne vodijo v srečne konce.Razen morda za okolico, ki s svojimi pritiski dostikrat poskuša pripraviti bližnjega, da bi prevzel odgovornot za mejno osebo zgolj zato, da bi se je sami “rešili”.
Kot otrok mejnih staršev pa bi dodala še to, da za otroka ni hujšega, kot živet v takem. Četudi morda ni fizčnih obračunov ali kakšnega drugega hujšega nasilja, je še veliko huje živeti v čustvenih vrtincih, dramah in vsem ostalem povezanem z mejno osebo. POnavadi poskrkajo vso energijo zgolj zase in obenem za seboj puščajo (čustvena) trupla, ne da bi jim bilo sploh mar. Za otroke, ki se znajdejo v disfunkcionalnih družinah je veliko bolje, da se s tem soočijo, in kako se s tem živeti, kot da morajo pomoč kasneje iskati sami, dostikrat zaradi dvojnih sporočil ( kar je bilo res in kaj so jim rekli) povsem zmedeni in v dvomih kaj se je sploh dogajalo in kdo je tu pravzaprav nor. IN zgodi se tudi, da zaradi tega, ker so tega vajeni kasneje kot odrasli še oni prevzamejo breme, ki ni njihovo.
Ampak to je zgolj moje mnenje. Drži se in ostani z nami!
GittaAna
Pozdravljeni!
Da se javim še na to temo. Ne morem verjeti kako vse te trditve držijo… Moj bivši partner, po mojem sklepanju, ima visoko funkcionalnost MOM. Do vsem na ven se dela dober, super in fajn in se s tem preriva za boljši položaj v službi in družbi. Z mano je bil pa najverjetneje, da se postavlja in hvali pred drugimi, sem namreč profesorica po izobrazbi in večinoma kjer se pojavim me imajo ljudje radi in me cenijo! Ampak tukaj se je pa moj bivši partner uštel, saj sem ga spregledala! Zanimivo, da je bilo prvih par mesecev kot v pravljici, bil je tako dober do mene, da skoraj nisem verjela, da obstaja takšen nekdo, potem pa, ko sem ga vzljubila in mi je postal vse v življenju, se je pa zgodba drastično spremenila! Prvo je pometel z vsemi mojimi prijatelji, nato z družino, tako s starši nisem imela stika pol leta, potem se je pa še na službo in mojo kariero spravil! Na koncu nisem imela ne prijateljev, nikogar… ne vem kje sem zbrala moči in pred 5 dnevi se pobrala od njega.
Naj povem še to, teh 5 dni je zgledalo tako, da ko je bilo meni zelo hudo in sem se hotela pogovoriti z njim, je bil mrtvo hladen do mene in me je ignoriral, ko pa sem bila vedra in je on to opazil, se je pa nalimal name in me klical, mi pisal in se mi delal dober! Zdaj sem se odločila, da se ne mislim več pogovarjati z njim, niti mu odgovarjati, ker verjetno je to edini način, da grem naprej, kaj mislite vi?
Pa še to, vedno ko je bil pod vplivom alkohola, je bil super do mene, kot da je drugi človek.
Hvala vsem, za iskerene zgodbe!
Stella
Pozdravljena, Stella,
tudi moj bivši se je (zaradi moje višje izobrazbe od njegove) postavljal z mano pred drugimi, doma pa je trdil, da nam njegova služba zagotavlnja streho nad glavo in je moja služba “boemska” in delam za “žepnino”. Na ta način je sebi dvigal samozavest, mene pa poniževal, mi jemal energijo in željo po novih izzivih in napredovanju v službi ter me privezoval nase. Tudi ob koncu (in še zdaj) me skuša izsiljevati z denarjem in njegovim neprimerno boljšim materialnim statusom od mojega.
Kadar si dobro in vedra, ni okej, kadar si na dnu, ga rabiš in te bo posesal vase. stran, čim dlje in ja, ne govori z njim, samo zmanipuliral te bo!
Drži se, sledijo najbrš še hude laži in govorice o tebi, ko bo dojel, da ne prideš nazaj 🙁
lpL
Živijo Lunali…hvala ti za odgovor!
Ja sej je bilo včeraj zelo pestro in kot pika na I me je še do konca prizadel kolikor ja lahko!
Prvo sem se zdaj 2 dni pregovarjala, naj mi vrne še ostale stvari in tv, katerega sem jaz kupila, pa je nazanje poslal mim kratek in jedernati sms, da na pridem takoj iskat vse, da me bo čakalo! Potem sem se brez besed usedla v avto in šla…dol me je pričakal pred stolpnico, bil je napirjen kot en purman in zelo zelo nesramen do mene, skoraj mi je v glavo vse zmetal… na koncu pa je zaprl na silo vrata od bloka in rekel da je to to…potem sem ga prašala za tv, pa je rekel, glede na to da sem mu zlomila(bila je ena sama kraspica) vrata od stroja in uničla sesalec(iztaknila se je samo cev), da mi tv ne bo dal! Svašta, potem pa nisem mogla biti več mirna…rekla sem mu naj si zatakne tv v rit in sem šla!
Danes zjutraj sem mu pa sreko sms-a napisala spisek koliko denarja je od meni dolžen…in prišla na znesek 10.000,00eur + tv za 1.200,ooeur. Pa mi je odgovoril, da se bo že javu, da zdaj nekaj govoriti se mu zdi brez veze, itak ga nisem imela dovolj rada, čeprav mi je dal vse….možnost, itd… v glavnem same laži!!!
Zavedam se, da tega denarja ne bom nikoli več videla, ne vem pa a se mu je pametno potem ko se bo čez nekaj časa javil, sploh javljati…mislim pa da bo zo zelo kmalu, saj je bil v veliko pogledih odvisen od mene…mojega denarja!
Lepo prosim nasvet!!!
Hvala vsem,
Stella
hja, najbrž se bo javil, ko te bo rabil, se bo opravičeval in te s solzami vabil nazaj. ali pa grozil, da se bo brez tebe kar ubil.
kakorkoli, razmisliti moraš svoje prioritete, se vprašati, kakšno življenje si želiš in se tega držati. ker potem se boš lažje uprla njegovim pozivom, če si se seveda zares odločila živeti brez njega.
kar se tiče laži, boš pač dobila debelo kožo – zi že veš, kaj je bilo res in samo to je pomembno, z njim razčiščevati je zadnje, kar si želiš, ker ti tipi so patološki lažnivci in tako spretni, da mu nikdar in nikoli ne boš prišla do konca.
kar se tiče denarja pa zna bit, da si bo on izmislil, da si mu celo ti kaj dolžna. močno dvomim, da bi ti kaj vrnil. žal 🙁
kljub temu se mi zdi najpomembneje, da postaviš in začrtaš svoje meje, ohraniš dostojanstvo in se ne pustiš manipulacijam, čustvenemu izsiljevanju in prepričevanju, kako si ti oh in sploh grda. denar boš že še zaslužila, čez ljubi mir in mirne živce, ga pa ni. verjemi. nekaj v smislu, kot je zapisla ena na tem forumu nedavno – raje jogurt in žemlja iz lidla.
zdrži.
lpl
Pozdravljene,
žal sama živim s človekom, ki ima MOM. Življenje zame je grozno, ne vem kdaj sem se nazadnje smejala in bila sproščena. Venomer me žali in ponižuje, izvaja psihično nasilje, težko se zadržuje, da me kdaj ne udari, pa še to samo zato, ker že zaradi tega proti njemu poteka postopek, zato pa nastrada pohištvo in druge premične stvari. Ko ga mine pa zna bit ves sladek. Ne bom več dolgo zdržala, a nimam kam oditi, nimam prijateljic, ker mi je ves čas na različne načine preprečeval stike, s tistimi ko se pa družim se družim zunaj doma, a le za kratek čas. Ne vem kam naj grem, nimam službe in nimam več nadomestila za brezposelne, tako da sem trenutno brez sredstev.
Glede okolice pa to – ne vedo da ima mom, za njih je še vedno fajn. Medtem ko se jaz sploh z nikomer ne družim, ker mi je grozno, ko vidim kako se jim zna priliznit.
Stella edino pravilno, da si odšla. Slej kot prej bi postala pihična razvalina. In kot je že bilo napisano pozabi na denar in TV. Le to boš lahko izterjala samo preko sodišča. Oni nikoli niso nič dolžni, ravno obratno-tako pač je v njihovih glavah.
Lepo te prosim uporabi razum in nikoli več ne pojdi sama k njemu. Te osebe ko dojamejo, da mislimo resno, da jih zapuščamo postanejo lahko zelo nevarne. To so osebe o katerih bereš-žal vekiko preveč tudi v Sloveniji na temo družinske tragedije. To je dejstvo
Svetlaluna. Obstaja pomoč, če je volja. Vendar prvi korak moraš narediti sama. In suport so ti organizacije za pomoč žrtvam nasilja, ki delajo dobro ter varne hiše. V prednosti si, ker teče postopek proti njemu in ga ponovno prijaviš….rešitev je vedno, samo odločiti se je potrebno.
pozdravček, viviana
Hvala Viviana, Luinai!
Vem, da je to točno tako kot praviš…a vedno me je pretental ker je znal bit tudi zelo zelo dober, celo včasih je dajal vtis, da sebe postavlja na zadnje mesto! Težko je to, vedno ko sem bila z njim sem tehtala, kaj je bolj dober ali grozen… na začetku je bilo pol pol, potem pa je postajal vedno hujši, če ni bilo denarja pa še bolj…najbolj srečen je bil ko sem imela denar in sem poskrbela za vse, ko ga ni bilo je bilo vse narobe. na začetku sem mu dajala svoj denar da gre kaj kupiti, plačati in rekla kar ostane da prinese nazaj…ampak je vedno vse potrošil, na koncu sem sama vse plačevala in kupovala s svojim danarjem, ker mu nisem več zaupala, že tako me je spravil na kant finančno…. zaposodil si je vse mogoče… na koncu mi je pa očital, da sem skrivala denar! V glavnem tako močno sem ga ljubila, vse mu dala, skrbela za njegove 3 otroke, on pa na koncu niti hvala, nič. Sem mu pa kasneje napisla kakšno bolezen ima in da naj si o tem kaj prebere…mogoče pa bo pa bo poiskal pomoč!
Svetlalun, moj nasvet čimprej od njega in to načrtuj…vse uredi prej in si zagotovi drugi dom in normalen začetek…zateči se morda k kakšnim prijeteljem iz otroštva, meni je moja soseda zeeelllo pomagala zdaj v teh težkih trenutkih, ker isto kot ti doživljaš, sem tudi jaz ostala brez prijateljev! No in potem ko poskrbiš za varno prihodnost, mu povej in pojdi proč!!!! Verjetno bo zelo hladen in ignorantski, ampak še isti dan vzami vse!!! Ker kasneje ne boš nič dobila! Če ti ne da miru vpleti policijo!
To ti je moj nasvet!
Hvala ker ste tukaj, vsi!
Stella
Ravno tega se zavedam, da ko bom enkrat odšla iz te hiše se ne bom vrnila. In zato imam sedaj največji problem, ker nimam kam odnesti svojih stvari. Pospravila sem sicer dve škatli dokumentov in jih odnesla k bratu, vendar tam ne morem stanovati. Če grem v varno hišo (mi je na voljo, sem v stiku s CSD), bodo moje stvari šle v franže. Tu sem živela več kot 20 let in nekaj je mojega. Tudi bo takoj opazil, če bom kaj odnesla, on namreč stika po vseh sobah, bog ne daj da bi kdo kaj pogledal po njegovih stvareh.
Manjka mi poguma in služba, sem pa psihično precej na tleh.. ..težko je ..
Svetlalulna ni je stvari, ki bi bila vredna živeti tako in v takem. Ker si trenutno izčrpana od vsega verjetno ne vidiš kaj dobrega te še vse lahko čaka v novem življenju, če bi ga izbrala, vendar vse , ki poznam in ki so izstopile iz tega so po prvih nekaj mesecih, ko je bilo težko zaživele tako polno življenje, kot si ga prej niso mogle niti predstavljati. Možnosti vedno so, le zagrabiti jih je treba in stopati naprej ne glede na strah, obžalovanje…..na eni točki se zadeve obrnejo v tvoje dobro.
Stellla čestitam za pogum! Kolikor so meni poznane takšne drame, je tako, da so najprej res grdi, potem ko spoznajo , da gre zares, uporabijo vse svoje orožje, s katerim so prej meglili in predli mrežo okoli žrtve in se začnejo kazati v naj naj naj lepši luči ali pa igrajo vlogo žrtve ( odvisno s čim so bili najbolj uspešni) in ko ugotovijo da tudi to ne pomaga so lahko že zlobni. Dejstvo je, da bolj kot si trden v svoji odločitvi prej vse skupaj mine. In da so kljub temu, da lahko izgledajo zelo grozeče v večini primerov to veliki strahopetci, ki gredo zgolj tako daleč, kot lahko glede na tvoje strahove ali ranljive točke.
GittaAna
svetlaluna….kot pravi gittarina ni vredno NIČ tvojega zdravja in mira ki si ga zaslužiš… pojdi od tam, vzami samo najbolj nujne stvari…gotovo pa tudi obstajajo kakšne držine, npr.kmetije, katere sprejmejo pod streho ženske, jim nudijo zatočišče in hrano, v zameno pa pomagajo pri delu, pa še kakšen denar dobijo za sebe! Pozanimaj se.
GR, res je tako in v situacijah ko je videl, da me ne more ustrahovati, pa si je začel izmišljevati stvari in me je večkrat pa s tem prizadel…
Ni mi žal te izkušnje, sem zelo napredovala kot človek, saj sem postala zelo močna, ampak zdaj preboleti vse to…bo pa potreben čas in to veliko časa, ampak upam, da bo bolečina sčasoma postala bolj znosna in bom lažje z njo živela!
Ne se dat ženske…samo pogumno in borite se za svoj mir in življenje, ki si ga želite!!! Je vredno, ker vedno se bo našel vsaj eden, kateri vam bo stal ob strani, samo morate se pogovarjati z ljudmi in jim zaupati svoje težave!!!
Stella
Pozdravljenei!
Kako sprjema okolica osebe z MOM?
Iz lastnih izkušenj vem, da jih zna odlično zmanipulirat, ker ti ljudje so izjemni igralci. Lahko bi si prislužili vse oskarje. Je pa še nekaj. Pogosto se dogaja, da odidejo iz določenega okolja, ko ne morejo več skrivati svojega pravega obraza. Itak jih imajo na zalogi veliko in med njimi stalno preklapljajo.
Ko se znajdejo v novem odnosu ali okolju dolgo časa “glumijo” dobre sosede, partnerje, očete in še marsikaj. Vendar preteklost jih slej ko prej dohiti. In potem se maske padejo, spet so na začetku. Večina se jih odvrne od njih in spet iščejo novo žrtev, ki se jih bo usmilila, skrbela za njih in nekaj časa bo tudi to trajalo.
Kolobarijo od ene zveze do druge. Ker sem z eno nogo že čez prag, sem prepričana, da že išče novo žrtev, ki bo nekaj časa v nebesih. Potem pa bo padla v pekel in se dolgo pobirala iz njega.
Pozdravljena Nadaja !
Kako si to lepo napisala. Res je tako. Tudi jaz vidim isto dogajanje pri teh ” revežih ” in žrtvah okolice. Nihče ne razume, da so oni dobri in odgovorni ljudje. kako to da nimajo sreče v življenju !?. Pokvarjenci, da jim ni para. Zavedajo se vsake situacije še tiste na katere drugi ljudje niso pozorni. Bejž, bejž, s temi njihovimi prividi in problemi . Naj se obremenjujejo sami sabo, pomembno je dobro zapreti vrata za sabo, da niti njihova senca ne pride skozi odprtino ključavnice za teboj. Srečno vsem srečnicam, ki so se rešile te golazni.
Pozdravljena!
Sem napisala o teh MOM-otah to, kar vem iz izkušenj. Prebrala sem vso razpoložljivo literaturo, ker dolgo nisem “vedela kaj se dogaja.” Meni povsem samoumevne stvari, so pri njem vzbujale takšne odzive, da mi ni bilo jasano, kaj sem spet naredila narobe. Napr: poklicala sem hči, se z njo pogovarjal po mobiju, ki ga plačujem sama, šla na koncert, ko se njemu ni ljubilo. Povabila njegove prijatelje na kosilo, pa je bilo popolnoma zanič (čeprav vsi vedo, da rada in dobro kuham).
Vedno bolj sem bila zmedena o stalnih napadov in podtikanj, da sem se morala vsesti in razmisliti kako in kaj. Potem sem zasledila te knjige, ki opisujejo MOM, prebrala intervjuje z dr Dernovškovo. In spregledala.
Ker jim ni pomoči, je edina pametna odločitev: spotkaj in takoj prestavi v peto brzino! Vse si tega ne morejo privoščiti, ampak to je edino pametno. Sicer bo tisti, ki prenaša tako “moro” slej ko prej pregorel in tudi fizično zbolel.
Me pa še nekaj čudi: število oseb s MOM. že na tem forumu sem zasledila veliko svojcev, ki so čisto obupani in če je po statistiki vsak pojav X 5 je teh ljudi ogromno. Malo sem skeptična, če je res vse kar ti ljudje počnejo res MOM. Kaj pa, če so to preprosto eni hudobni, pokvarjeni, zahrbtni osebki, ki so s takšnega obnašanja priučili, ker jim je v določenem trenutku tako odgovarjalo. In ker so videli, da so vedno našli žrtev to tudi nadaljujejo.
Toliko o tem, lep pozdrav vsem.