Pozdravljeni!

Danes, na pregledu v 15. tednu nosečnosti, mi je ginekologinja predpisala vsakodnevno jemanje 1 tablete aspirina. Začnem naj prihodnji teden.
To je moja 2. nosečnost, imam že sinčka, ki je bil rojen pred 11,5 meseci z 1940g, sicer zdrav. Iugr je bil ugotovljen v 32. tednu, otrok rojen spontano pri 37 4/7, 1 dan pred načrtovanim sproženim porodom.
Sklepam, da je v mojem primeru več dobrih kot slabih posledic jemanja aspirina, vseeno pa me zanima, kakšni so možni stranski učinki za plod in zame.

Na pregledu NS v 12. tednu v Dravljah so preverili tudi pretoke, vse je bilo b.p.

Hvala za odgovor in LP!

Spoštovani,

če na Aspirin ni alergije, mislim, da stranskih učinkov razen morda do znosne stopnje moteno strjevanje krvi, pri 100mg Aspirina ni. S stranskimi učinki se torej ne gre obremenjevati. Po drugi strani pa si od Aspirina ne obetam nobene koristi, če pretoki skozi maternični arteriji ne kažejo povečanega upora (zareza oziroma tako imenovani “noch”).

Pozdravljeni!

Nadaljujem kar pod temo, ki sem jo začela pred nekaj tedni, saj se moje vprašanje navezuje na isto temo.
V 15. tednu mi je ginekologinja za vsak primer predpisala aspirin. V 16. tednu sem šla na pregled k vam v Dravlje. Ker niste našli nobene “zareze”, ste jemanje aspirina načeloma odsvetovali, saj da ne bi imelo posebnega smisla. V 22. tednu me je ginekologinja poslala še v porodnišnico na kontrolno merjenje. Našli so zarezo na desni strani, leva je b.p. Bolj naj bi bila tokrat za posteljico in plod pomembna leva arterija. Ponovno so mi predpisali aspirin, ki ga zdaj redno jemljem vsak dan.

Svetovali so mi tudi počitek in bolniški stalež, preventivno, glede na iugr ploda v 1. nosečnosti.

Vljudno vas prosim za vaše mnenje:
– kaj pomeni zareza na eni strani? ob moji zgodovini, je to nujno slab napovedni znak?
– bolniški stalež, menite da lahko res kaj pomaga?dejstvo je, da je moje delo stresno, res pa je, da me tudi zelo veseli in izpolnjuje. delam 4h dnevno. bi tudi vi svetovali bolniško?

Hvala za odgovore in Lp!
Fina

ne vem. Moj pristop v dani temi je bolj “evidence based” in zato poznate moje stališče, ki ga nisem spremenil in je enako kot je bilo pri 16 tednih. Seveda pa v naših aktualnih družbenih razmerah bolj “sede” početi nekaj, kar koli, samo da se kaj počne, za vsak slučaj, za dober vtis, brez tehtnega razloga, itd. Vem, da moj odgovor ni ravno “pomirjujoč”, je pa iskren. Včasih je bilo strah samo paciente, zdaj je paciente strah pred boleznijo, zdravnike pa je strah pred pacienti in pred samim seboj in to ni dobro.

Pozdravljeni!
3.2 sem bila na kontrolnem merjenju pretokov in rasti ploda v porodnišnici. Bojim se, da rezultati niso najbolj spodbudni. Prosim za komentar.

trajanje nosečnosti: 25 1/7
BIP 63
HC 231
AC 187
FL 44

RI=0,70
OTT 680g

art.u. L bp
art.u. D zareza

za primerjavo še mere iz porodnišnice 10.2:
trajanje nosečnosti: 21 5/7

BPD 53
HC 196
AC 162
FL 37

art.u. L bp
art.u. D zareza

Nosim punčko.

Kot napisano v prejšnjih postih, imam že sina, ki je zdrav in krasen otrok, rojen pa spontano z 1940g v 37 4/7, sum na iugr ugotovljen v 32. tednu, potrjen v 35. tednu.

Svetujete počitek? Pogosto ležanje in mirovanje? Sicer še naprej jemljem aspirin, se obilno hidriram in tudi čez dan počivam. Delam pa 4h na dan, popoldne pa se ukvarjam z živahnim prvorojencem. Počutim se, če odmislim skrbi zaradi nosečnosti, super. Prosim za komentar, najlepša hvala.

lp Fina

Spoštovani,

mere ploda sicer res nakazujejo možnost, da je obseg trebuha zastal za 2 tedna, a je to pri 25 tednih in ob zarezi le na eni maternični arteriji zelo čudno. Bolj verjamem, da je bila meritev slabo izvedena ali pa, da gre za naključje brez globljega pomena. Domnevam, da boste ponovno na UZ kontroli čez 3 do 4 tedne, kjer se bo iz dinamike dalo reči kaj več. Ukrepi (aspirin, stalež oziroma 4 urni delavnik, mirovanje, hidracija) so v redu.

Spoštovani,

Ker vas je kolegica zelo pohvalila (no, pa tudi cimra v porodnišnici, ki je imela pri vas leta 2010 CR), se tudi sama na vas obračam s prošnjo za vaše mnenje.
Sem v 27. tednu druge nosečnosti. Prva se je končala 2. 2. 2010 z nepredvidenim CR v 36. tednu nosečnosti, saj mi je odtekla voda, kljub umetnim popadkom pa se nisem odpirala in sem bila po skoraj 20-ih urah v porodni sobi odprta le 1 cm, hčerka pa je bila tudi v medenični vstavi. V prodnišnici in moja ginekologinja mi niso znali povedati zakaj je do tega prišlo, so pa v porodnišnici namigovali, da je verjetno hčerka (ki se je rodila z 2000 g in k sreči brez kakršnih koli težav) hirala. Vsi pa so me “tolažili”, da se pač to včasih zgodi in da se ne ve zakaj (pred prvo in sedaj pred drugo nosečnostjo sem dala tudi brise, pregledali pa so me tudi za morebitno pregrado).
Na zadnjem pregledu v tej nosečnosti pri ginekologinji, ki sem ga imela pri 24-ih tednih in 3 dneh pa sem dobila občutek, da je tudi moja ginekologinja (ki je bila prej mnenja, da o hčerki, rojeni z 2. kg. ne moremo govoriti kot o zahirančku) vse bolj mnenja, da je bil morda lahko to razlog predčasnega poroda. Na tem pregledu se je namreč prvič v tej (drugi) nosečnosti zgodilo, da je plod “zaostal” (mere pri 24/3: HC: 213, AC:200, FL: 45, ocena teže 722g), sicer (baje) nič kritičnega, v rasti. Odstopa pa stanje glede na vse prejšnje meritve, kjer je (konstantno za 2-3 dni) plod “prehiteval” v rasti PDP. Merila mi je tudi pretoke in ugotovila na eni (desni) strani zarezo. Maternični vrat je meril dobrih 5 cm. Priporočila (in predpisala) mi je jemanje aspirina 100.
Glede na to, da sem sama precej nenaklonjena jemanju zdravil, to da sem si prebrala o stranskih učinkih, ter bolj ali manj zaman iskala kakšno znanstveno raziskavo, ki bi “opravičila” jemanje aspirina v mojem primeru, ter mnenje druge ginekologinje, da mi ona v mojem primeru ne bi predpisala aspirina sem odlašala z jemanjem le-tega. Opremljena z dodatnimi informacijami (med drugim tudi, da so nekatere raziskave pokazale povečano tveganje za odstop posteljice ob rednem jemanju manjših količin aspirina – v kolikor vas zanima, katere raziskave sem preletela povezave do njih lahko dobite na https://docs.google.com/document/d/1MqvXV37Mr1wBI2AurxulCuw-MG-IWIaKmi9OgV6pzM4/edit) sem klicala ginekologinjo in jo prosila za dodatne informacije in njene izkušnje.
Sprejela sem odločitev, da aspirin vendarle jemljem (in ga sedaj jemljem cca. 10 dni), vendar se (kadar o tem razmišljam) ne morem znebiti neprijetnih občutkov ob tem. Skrbi me za plod. Prav tako mi je čudno, da nisem dobila s strani ginekologinje nobenih drugih priporočil (ki jih recimo preberem v tem forumu) kot npr. počitek, bolniška, pitje vode (če prav razumem) ipd. V nobeni nosečnosti drugače nisem imela težav (v prvi niti najmanjših ne), niti dneva nisem bila na bolniški (v nobeni).
Res bi si želela vedeti, če obstaja še kaj “naravnega”, kar lahko storim, da preprečim morebitni zastanek v rasti ploda in/ali predčasni porod.

VPRAŠANJA:
Ali po obstaja kaj “naravnega” kar bi lahko vplivalo na zmanjšanje možnosti za zastoj rasti in/ali predčasen porod?
Glede na vaše prejšnje odgovore sklepam, da tudi vi v mojem primeru ne delite mnenja moje ginekologinje, da lahko jemanje aspirina (v mojem primeru) pomaga – se motim?
Če že jemljem aspirin, od katerega tedna naprej ga vsekakor ne bi več priporočali? Na recept sem dobila aspirinov za 2 meseca.
Bi priporočili pogostejše kontrole rasti? Sedaj sem naročena “normalno” – 4 tedne po zadnjem pregledu.
Kaj bi mi vi priporočili glede poroda? Želim si naravnega poroda, ki pa se mi v trenutnih razmerah zdi praktično misija nemogoče. Morda sem na forumu o CR spregledala – kakšno je vaše mnenje o splošni in drugi (mislim da spinalni) narkozi med CR? Pred izvedbo CR v prvi nosečnosti v LJ. porodnišnici sem dobila občutek, da so oni bolj naklonjeni splošni narkozi, sama pa se o teh zadevah nisem prej niti pozanimala, saj nas je vsa stvar presenetila, tako da sem se zanašala na njihovo mnenje…
Sem prav razumela, da zunanji obrat (v kolikor bo tudi tokrat plod v medenični vstavi) po CR ne pride v poštev?

Opravičujem se vam, da sem vas zasula s toliko informacijami in predvsem vprašanji. Vsaka vaša dodatna informacija bo zelo dobrodošla.

Za odgovor se vam že v naprej zahvaljujem in vas lepo pozdravljam!

Spoštovani,

ne mi prosim zameriti, ampak iz vašega dopisa sklepam, da na tem forumu niste novi in da ste tudi sicer že veliko prebrali, pa vendar je videti, kot da vam vse to ni kaj dosti koristilo. Ne vem, če nisem že 1000x zapisal, da vsi plodovi niso naštancani marakončki iz Mlinotesta in zato tudi ne morejo biti vsi točno na idealni sredini v vseh meritvah glede na starost. ampak vi še kar omenjate 2 ali 3 dni večje meritve od normale! Meritve z UZ imajo vgrajeno napako oziroma odstopanje od resnične za tja do 10%, kar pomeni pri 24 tednih za 2 tedna in čez! V takšnem razponu napak in odstopanj 2 do 3 dni sploh ne prestavlja odstopanja, ki bi ga bilo vredno omeniti in celo 2 tedna ne! Mere ploda pri 24 tednih so vse praktično idealne! Aspirin so vam predpisali zgolj preventivno zaradi podatka o zahiranem prejšnjem plodu. Če ste noseči že 24 tednov, bi pričakoval, da vam bodo izmerili pretok krvi skozi maternični arteriji in če je ta pretok dober in brez zarez v profilu, ne gre pričakovati motenj v rasti, ki bi bile posledica slabe placentacije (le na ta del zastoja lahko teoretično vpliva Aspirin). Aspirin se preneha jemati pri polnih 34 tednih, razen, če se kadarkoli prej ugotovi, da bo treba roditi predčasno, se ga takrat takoj ukine. Glede na trenutno normalno rast je preverjanje rasti prej kot po 4 tednih čisti nesmisel. Pravzaprav bi vam sam verjetno kontrolo rasti načrtoval šele pri 30 do 32 tednih. Glede poroda bi počakal do takrat, ko bo to bolj aktualno, kajti do takrat je še relativno dolgo in se lahko zgodi še marsikaj, tudi potreba po predčasnem dokončanju nosečnosti in v tem primeru bo potreben ponovni CR. Nravi porod bi bil možen, če bi se začel spontano, sam od sebe. Sprožimo ga ne. Glede narkoze ob CR ni pravila in tudi pretežne opredelitve ne. Nekateri anestezisti raje uporabljajo spinalno, drugi splošno narkozo, nam porodničarjem pa je vseeno, da le nosečnice operacija ne boli. Zunanji obrat po predhodnem CR res ne pride v poštev.

Spoštovani,

priključila bi se prejšnjim vprašanjem. Danes se imela kontrolo rasti ploda in mi je ginekologinja napisala diagnozo asimetričen zastoj rasti ter mi svetovala počitek. Premajhen naj bi bil obseg trebuha in dodala je, da se prav pri trebuhu najprej pokaže zastoj.
Povedala je tudi, da nekateri svetujejo jemanje Aspirina, vendar da je smiselnost tega vprašljiva in ga sama ne priporoča.

Ko prebiram vprašanja in odgovore na forumu se sprašujem, kako da mi ni izmerila tudi pretokov v materničnih arterijah, ki jih omenjate. Če sem prav razumela.

Zanima me, če se vam glede na meritve zdi, da gre za kakorkoli pomemben zastoj v rasti ali naj vse skupaj do naslednje kontrole (čez 4 tedne) pozabim in se ne obremenjujem.

Hvala za odgovor in lep pozdrav

GA 33w1d

teža 2000 g

BPD 8,6 cm
HC 31,1 cm
AC 26,2 cm
FL 6,78 cm

Spoštovani,

če so bile meritve natančne, obseg trebuha res zaostaja za 3 tedne, kar je merilo za zastoj rasti. Ob tem je primerno preveriti še količino plodovnice, biofizični profil ploda ter pretoke skozi plodove in maternični žili. tudi kontrola šele čez 4 tedne v tem konkretnem primeru ni ustrezna ampak bi kontrolo priporočil čez 14 dni (ne manj in ne veliko več). Malce nenavadno pa je, da je bil izračun ocene teže 2000g, kar je povprečje za 33 tednov. Pri omenjenih merah s 3 tedne manjšim obsegom trebuha bi pričakoval OTT okrog 1600g.

Obseg trebuha je bil merjen trikrat, navedla sem povprečno vrednost, čeprav so vse tri zelo podobne. Plodovnice naj bi bilo primerno veliko, morfološko plod normalen (če je to isto kot biofizični profil). Pretok skozi art. umbilicalis je bil primeren.

Naj torej ginekologinjo prosim, če me pogleda prej, kot je načrtovala? Ali jo lahko prosim tudi, da pogleda pretok skozi maternične arterije, ali to znajo vsi ginekologi ali je to specifična preiskava, ki je ne delajo vsi?

Hvala za odgovor.

prav vsi seveda ne delajo vseh preiskav, vendar velika večina ginekologov, ki aktivno vodi nosečnice, obvlada osnovne preiskave pretokov skozi najpogosteje preverjene plodove in maternične arterije. Za konkretno ginekologinjo ne vem, zato je treba vprašati, če česa ne dela pa vas lahko z napotnico pošlje naprej. Pri zaostanku AC za 3 tedne bi priporočil kontrolo čez 2 tedna.

Pozdravljeni!

Pisala sem vam že zgoraj, nadaljujem kar pod sto temo, čeprav je tokrat problem drug. Na pregledih v 22. in 25. tednu so našli zarezo na eni strani. V 27. tednu ste me v porodnišnici pregledali še vi, pa niste našli nobene zareze. Rekli ste, da nosečnost poteka normalno, da je plod sicer malo manjši, ampak v okvirih povprečja.
To me je zelo pomirilo.

V 28. tednu sem imela spet redni pregled pri svoji ginekologinji. V urinu so našli patogene bakterije, vzorec so poslali v laboratorij, rezultati bodo tu šele čez 10 dni. Poleg tega zadnjih nekaj dni čutim krče in tiščanje navzdol. MV je 23mm, ginekologinja pravi, da je skrajšan, ni pa kritično. V izogib nadaljnemu krajšanju, naj počivam, čimveč ležim, ne dvigujem težkih predmetov.

Prosim za mnenje:

– počitek, ležanje je zame zelo mučno in pravzaprav tudi neizvedljivo. Navajena sem zmerno aktivnega žvljenskega sloga, dnevno prehodim vsaj 5km, moj 1. otrok je ravno shodil in zahteva ogromno ukvarjanja, tekanja in gibanja. Poleg tega se ne morem izogniti dvigovanju otročka. Ali tudi vi svetujete strogo mirovanje, ležanje?

– ginekologinja mi ni predpisala ničesar za glivično/bakterijsko vnetje. 10 dni čakanja na izvide brez ukrepanja se mi zdi strašno dolgo. Sama sem v lekarni vzela canesten kremo in gynolact vaginalne tablete. lahko z uporabo teh sredstev kaj koristim / škodim?

– ne vem, če je to pomembno, ampak še vedno jemljem aspirin in na priporočilo ginekologinje še magnezij, vsak dan

hvala za odgovore in lp,
fina

Spoštovani,

včasih ne vem več, kaj je tako težko razumeti preprosto pravilo, da je MV kratek, če je krajši od 15 mm pred dokončanim 24. tednom nosečnosti in nič drugače. Vaš MV je za 8 mm daljši od te mejne vrednosti in to 4 tedne kasneje. Nihče še ni naredil dinamične tabele dolžin MV skozi vso nosečnost, da bi lahko iz meritev po 24. tednu sklepali na nevarnost prezgodnjega poroda ampak če drugega ne, bi lahko upoštevali vsaj tisto, kar vemo, namreč, da MV, ki je daljši od 15 mm ni kratek, ni krajši in sploh ni rizičen. Seveda to ne pomeni zagotovila, da se predčasni porod ne more zgoditi, ampak so potem razlogi neodvisni od MV. Mirovanje torej nima smisla oziroma ni potrebno, pa tudi magnezij je v vašem primeru “kr neki”. Če vam res pogosto in močno otrdeva maternica, magnezij lahko zmanjša aktivnost maternice vendar še bolj kot magnezij zaleže progesteron (Prometrium). Proti prisotnosti prevelike količine bakterij v seču se priporoča prenalivanje z vodo. To je bistveni del zdravljenja infekcij sečil, bistvenejši od antibiotika.

Zdravo!

Nadaljujem pod to temo, ker sem pisala že zgoraj.
Ta teden sem imela spet pregled v porodnišnici – in spet so me prestrašili zaradi slabše rasti ploda. Prosim za komentar – je rast res tako počasna? Gre za punčko.
Kot pravim zgoraj, imam doma že fantka, rojenega z 1940g pri 37 t 4/7, ki je še pri 15 mesecih resda droben, a sicer v ničemer ne zaostaja za vrstniki.
Hvala za vaš odgovor.

-trajanje nosečnosti: 25 1/7
BIP 63
HC 231
AC 187
FL 44

RI=0,70
OTT 680g

art.u. L bp
art.u. D zareza

-trajanje nosečnosti: 27 1/7
(merjeno 16.3, izjemoma merjeno pri vas v 4. nadstropju, vaš komentar je bil pomirjujoč)
BIP 65,4
HC 244
AC 211
FL 49,4

art.u. L bp
art.u. D bp
OTT 900g

-trajanje nosečnosti: 30 1/7 (merjeno 6.4)
BPD 73
HC 269
AC 247
FL 57

art.u. L bp
art.u. D bp
OTT 1330g
RI=0,55
cervix =20mm, zaprt

Hvala in LP!
Fina

Spoštovani,

vaš plod raste povsem po svoji krivulji, mapo pod povprečjem ampak ustrezno, zato ne vidim nobenega razloga za skrbi.

Spoštovani!

Ponovno vas prosim za komentar meritev rasti ploda.

-trajanje nosečnosti: 34 1/7
BPD 82
HC 301
AC 265
FL 62

art.u. L bp
art.u. D bp

posteljica spr. zr. 2-3
OTT 1760g
RI=0,58
AFI= 6cm

cervix =27mm, zaprt

Glede na meritve, navedene v prejšnjem postu, sem v zvezi z napredkom ploda lahko mirna?
Pa še eno vprašanje; še vedno jemljem dnevno aspirin. Kdaj naj z jemanjem preneham? Ga jutri še vzamem?

Najlepša hvala za odgovor in lp!
Fina

Spoštovani,

težko je takole presojati le na podlagi izmer ploda, povrhu še tujih. Pri 30 tednih je bilo odstopanje od pričakovanja cca. 1 teden, morda 10 dni, zdaj pa plod odstopa v meritvah že za 3 tedne. Pretoki so sicer v redu, o količini plodovnice pa ni besede. Če je vse ostalo v redu, bi meritve ponovno opravil čez 2 tedna, kajti trenutni podatki nakazujejo možnost, da plod zaostaja bolj in bolj in ne enako oziroma manj. zastoj rasti še ni videti kritičen, lahko pa postane v naslednjih tednih. Aspirin lahko prenehate jemati, ker ga običajno ukinemo pri polnih 34 tednih.

Hvala za odgovor, težko sem ga čakala in veliko mi pomeni dodatno mnenje.
Mislila sem, da se na količino plodovnice nanaša podatek AFI=6cm.
Komentar ginekologinje v porodnišnici je bil, da je plodovnice”malo”.

Naročena sem ponovno čez 2 tedna.

V zgornjih postih so navedene prejšnje meritve. Počutim se sicer ok, trebuh pa imam majhen. Aspirina danes 1. dan nisem več vzela.

Zelo me skrbi počasen napredek ploda, sploh ob podatku, da je posteljica zrelosti 2. do 3. stopnje in AFI=6cm. Preverila sem zapis v MK prvega otročka, ki je imel dan pred spontanim porodom AFI=13 in je bil rojen z IUGR, porodna teža 1940g v 38. tednu.

Mislite, da bi bilo dobro, če se grem pokazat v porodnišnico že prej?
Morda svetujete še kak ukrep?
Hvala in lp!

Spoštovani,

se opravičujem. AFI je res podatek o plodovnici in ker je med 5 in 8 cm, kaže na zmanjšano, ne pa kritično majhno količino. Morda bi se nadzor ploda lahko še izboljšal z uporabo CTG 1x/teden. Če bo nedvoumno ugotovljen zastoj plodove rasti, pa vas bodo verjetno kar hospitalizirali.