doječa stavka, odstavljanje ali kaj drugega?
Pozdravljeni,
hči je stara 5,5 mes, polno dojena od začetka. GH uvajava mesec dni in mala je nad njo preprosto navdušena. V zadnjem tednu močno odklanja dojenje. Ko jo pristavim, joka, se zvija, skače,…v najboljšem primeru zgrabi bradavico, parkrat potegne in obupa. Potem spet jok. Trudiva se in trudiva, ampak mala vztrajno negoduje. Še najbolje nama gre ponoči, čez dan pa se takole pregovarjava. Ali jemožno, da zaradi GH (ko vse dobi na žlički) izgublja zanimanje za dojenje, pri katerem se mora pač malce potruditi?? Zdi se mi, da je pri dojenju vse preveč neučakana, saj ‘želi’, da mleko pride takoj, brez truda. To pa žal ne gre. Seveda ob tem razmišljam, kako in kdaj bo mleko steklo, kar samo podaljšuje čas do tam, in tako se vrtiva v začaranem krogu. Poizkusila sem z dojenjem v različnih položajih, leže, med hojo, v zatemnjenem prostoru, vendar je učinek enak. V tem obdobju ni kakšnih vidnih sprememb – mogoče jo že matra kak zobek, a videti še ni ničesar.
Prosim za kak nasvet.
Naj še dodam, da je bil starejši sin dojen 9 mes – postopno se je odstavljal sam od 7 mes dalje.
Hvala in lp!
Ko se je naš malček odstavil pri 15 mesecih, iznenada, sem imela sto vprašanj (zaradi alergij je bil mlekec zelo pomemben), za povrh sem bila pa še cela zaskrbljena, k čemur so prispevali tudi hormoni zaradi manj dojenja. Najbolj mi je pomagal pogovor s svetovalko, ki mi je pomagala ugotoviti, ali gre za doječo stavko ali se je otrok dejansko odstavil.
Mleko si že nekaj mesecev črpam, pa mi je prišlo na misel par stvari, ki bi vam mogoče kaj pomagale:
Glede na to, da imate vtis, da bi dojenčica rada mlekec takoj pri tej priči, lahko poskusite tako, da si malce mleka izčrpate ročno ali s črpalko, toliko, da začne teči. (Sicer je to početje dosti manj učinkovito kot dojenčkovo sesanje. Najprej je treba prsi zmasirati, pa črpanje je tudi kakšno minuto “v prazno”.) Tako bi najbrž lahko preverili, če je problem v tem, da ne teče takoj.
Pri meni je bilo tako, da je prva menstruacija prišla 5 mesecev po porodu. Mogoče tudi pri vas približno v tem času? Zdaj, ko si mleko črpam, vidim, kako zelo v mojem primeru nihanje hormonov vpliva na količino in okus mleka. Kakšen teden pred menstruacijo je mleka kar za pol manj, pa malce grenek priokus ima. In tudi kakšno minuto dalj traja, preden se začne izcejati. Sicer črpanje in sesanje dojenčka ni primerljivo, ampak sklepam tako – kadar je laže črpati ima najbrž tudi dojenček lažje delo. To je taka prehodna težavica, ko pride M, je spet ok.
Še ena stvar glede ohranjanja mleka. Medtem ko sem se spraševala, ali se je naš malček odstavil ali ne, sem si mleko črpala ravno toliko, da sem olajšala napetost in da bi ohranila laktacijo, če bi se slučajno spomnil spet dojiti. Narobe. Potem, ko mi je bilo jasno, da se ne bo dojil, sem se pa trudila, ko sem komaj kaj načrpala. Če bi takrat vedela vse to, kar vem zdaj, bi redno začela črpati takoj – menda je še vseeno lažje nehati kot pa spet povečati laktacijo. Glede na to, da ima vaša dojenčica 5,5 mesecev, navijam za to, da bi šeeeee dobivala mlekca, če ne z dojenjem pa načrpanega (saj ga lahko dobi v kašici ali v kozarčku).
Pa ne da vas zdaj hočem pripraviti do črpanja, še sploh ne za to, ker je bilo meni to nočna mora. Spočetka si namreč nisem znala črpati in tudi črpalka ni bila primerna. Zdaj pa, ko sem se navadila, imam čisto drugačen pogled na črpanje: kot na pristop, ki pride prav, kadar se pojavi kakšen problem in ga pomaga premostiti:
– dojenček prehlajen, pa se ne more dojiti
– ne vemo, ali se odstavlja ali samo stavka, pa lahko s črpanjem ohranjamo količino mleka in zagotovimo, da dojenček dobi mlekec
– če se dojenček brani dojke, je zaradi ponujanja še bolj vznemirjen, mama pa še bolj nesrečna, nesproščena in zaskrbljena – najbrž je bolje izčrpati in dojiti takrat, ko se dojenček umiri
Tako da – premislite, če bi vam črpanje kaj pomagalo, medtem ko se bo izkristaliziralo v čem je problem in medtem ko čakate, da se boste lahko pogovorili s katero od svetovalk.
Pozdravljeni!
Se bom priključila kar zgornji predhodnici in upam na čim prejšnji odgovor… 10.2 sem rodila deklico težko 3100g (40t), najnižja 2870g. Porod bp, deklica zlatenična in odhod domov peti dan. Dojenje je steklo ob prihodu domov z navalom mleka in od takrat se polno dojiva. Prvi mesec sem jo zaradi zaspanosti prebujala čez dan na 2,5 ure in ponoči na 3,5 do 4 ure. Teža je napredovala do prvega pregleda v posvetovalnici pri 1 mesecu in 1 tednu (16.3) na 4kg. Svetovali so mi, da deklice ne zbujam več in od takrat prespi celo noč (8 ur skupaj). Zelo uspešno sva se dojili na tri ure čez dan in tehtnica je 16.4. pokazala 4800g. Od 26.4 (deklica stara 2 meseca 2t) pa imava z dojenjem težave, saj se deklica postala neješča (teža dne 5.5. 5100g- nekateri njeni obroki so se količinsko prepolovili (prej je pojedla 100- 120 ml/obrok na 50-60 ml). Čez dan se dojiva 6 krat do 7 krat. Mleko si tudi stiskam in ji ponudim po steklenički, ki jo zavrača, zavrača tudi brizgo- mleko ji teče vse naokrog, a ga ne želi zaužiti in ga pljuva. Odmrznila sem tudi staro stisnjeno mleko, a ga tudi ne želi. Zbujala sem jo tudi ponoči, a tako zelo spi, da se ne more dojiti, po steklenički pa moje mleko v eni uri zaužije največ 40ml.
Deklica je nasmejana in radoživa, ni dehirirana in je zelo radovedna. Sem jo peljala na pregled k zdravnici, ki ni ugotovila vzroka neješčnosti (nima sora, nima kolikov, AD3 od rojstva bp, doma ni sprememb, zobkov ni). Včasih se ne želi dojiti na tri ure, a jo komaj prepričam, da nekaj poje tudi po štirih urah. Že ko jo položim za dojenje, izbruhne v jok ali se smeji in dojke ne zgrabi. Poskusila sem s spremembo položajev pa ni sprememb. Zamenjala sem sobe pa ne pomaga kaj dosti. Zdaj se dojiva v spalnici z medlo svetlobo, ker jo sicer okoli vse preveč zanima in odpre oči ne želi več na dojko. Tudi ko podreva kupček, se ne želi več dojiti. Zdaj se dojenje še najbolj uspešno, če jo dojim, ko je še malo zaspana, a potem se dojiva tudi slabo uro in uspeha v količini zaužitega mleka tudi ni bistvenega.
Kaj še lahko storim, da bo deklica bolj začela jesti? Zdravnica je dala kontrolo čez 10 dni in je predlagala, da s prilagojenim mlekom počakam. Opazila sem tudi izdatno zmanjšanje količine mleka pri meni, ker je tako slabo povpraševanje. Si ga po dojenju še nekaj iztisnem, a kmalu ne bo več smisla. Deklica bo čez tri dni stara 3 mesece, vsi me tolažijo, da se včasih v tem obdobju pojavi neješčnost- pa je to res? Da imam bolj kalorično mleko? Prej je deklica zaužila čez 600ml, zdaj še 500 ml ne več. Tako teža minimalno narašča oz. stagnira. Kaj še lahko storim? Hvala za vaš čas in pomoč, lep pozdrav
Izkušnja prijateljice, ki je rodila cca. 3 tedne prezgodaj, hčerkica težka okrog 2600 g. Mala je veliko spala, ponoči je prespala celo več kot 8 ur, čez dan je bila “pridna” – je veliko spala in ne bila preveč aktivna. Ni dobro pridobivala na teži.
Dobila je nasvet od nekdanje, zelo izkušene babice: da imajo dojenčki včasih težavo vzdrževati telesno temperaturo in da jim to lahko pobere toliko energije, da preveč spijo. Da naj mali pod nogice da topel termofor (seveda ne pretoplega), da bo laže vzdrževala telesno temperaturo. Rekla je, da se sliši zelo nenavadno, ampak je to lahko problem celo poleti. In je delovalo.
Pišete, da je vaša dojenčica sicer radovedna, tako da skoraj ne verjamem, da bi bil to problem. Boste sami precenili, če bi bilo to možno.
Na sosednjem forumu Pediatrija boste našli table rasti – tam lahko preverite kako je v resnici s pridobivnjem teže. Krivulja teže zelo strmo narašča prve tri mesece, potem je vedno bolj položna. Seveda teža ne gre čisto točno po tistih krivuljah, lahko pa preverite, kako vama gre.
Morda bi vaše vprašanje ponovili na forumu Pediatrija?
Vidite, pri nas pa je bil ravno obraten problerm: do nekako četrtega meseca sem komaj dohajala s količino mleka, zvečer večkrat ni šlo drugače kot z dodatkom aptamila. Pediatrinja me je opogumila, da bo kmalu bolje, ker dojenčkove potrebe divje naraščajo približno tako dolgo, potem pa se tempo umiri. In se je res.
Omenjate prilagojeno mleko: kadar je naš dojenček dobil Aptamil, je sigurno prespal 3 ure v enem kosu, sicer niti slučajno več kot uro in pol. Tako da sem vesela, da vsaj zaenkrat ostajate pri dojenju, saj bi se lahko zgodilo, da bi dojenčica še bolj spala. Saj če se bodo potrebe spet povečale, se bo spet tvorilo več mleka. Po treh mesecih polnega dojenja so žleze že v tako dobri kondiciji, da so krasno prilagodljive. Verjetno ste že opazili, da so prsi sedaj manj napete – zdaj niso več kot rezervoar, ampak mleko tvorijo praktično sproti.
Pozdravljeni, flik!
Vaša skoraj polletna deklica je navdušena nad gosto hrano, težava je, ker odklanja dojenje. Jo pristavite tedaj, ko je na vrsti gosta hrana ali tudi sicer odklanja, nepovezano s tem?
Poskuste jo podojiti ponoči, kar že delate, tedaj ponudite obe dojki, če bo aktivno sesala, podnevi pa TAKOJ ob zbujanju in tudi za uspavanje, ko je že delno zadremala ob kakšni drugi metodi uspavanja. Kar nekaj dojenčkov v tej starosti stavka, vendar se v polsnu dobro doji, dokler ne minejo razlogi za stavko, ki jih včasih sploh ne ugotovimo.
“Ali jemožno, da zaradi GH (ko vse dobi na žlički) izgublja zanimanje za dojenje, pri katerem se mora pač malce potruditi??”
***Nekateri dojenčki, ki v hitrem tempu sprejemajo gosto hrano res začno vidneje odklanjati dojenje. Včasih se da uvajanje GH malo upočasniti in se stvari bolje odvijajo, drugič pa s tem stavke ne preprečimo, ker so vzroki morda drugje. Ne verjamem, da gre za problem, da bi se na dojki morala truditi z vlečenjem, v tej starosti to običajno sploh ni problem, ker se je otrok dojiti že naučil, to je bolj težava šibkih novorojenčkov.
Je vaša deklica taka, da je imela dojenje doslej samo za hrano, ni pa ga potrebovala za cartanje, tolažbo, umiritev, uspvanje?
Morda v pomoč – Kreganje na dojki, zavračanje dojenja, nemirno dojenje – izkušnje:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,4324944 (4m, dojenje samo v spanju)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,5219772 (4m, se dviguje in joka, kaj bi to bilo)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1986835,1986835#msg-1986835 (4m)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1982295 (5m, nemirno dojenje)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,6566350 (3m, dojenje v spanju, čl. »dream feeding«)
Pozdravljeni, zaskrbljena novopečena mamica!
Vaša deklica je stara 3m. Po porodu je bila zlatenična, zaspana, treba jo je bilo zbujati, ob tem je odlično pridobila na teži v prvem mesecu, nato pa ste jo nehali zbujati in je prespala 8h ponoči, se dojila na 3h ter pridobila 800g, kar je prav tako super. Skrbi vas, ker je zadnjih par tednov neješča, pridobila je 300g v dobrih dveh tednih – to je še zmeraj vredu. Okoli povprečja v tem obdobju. Strinjam se, da poskušate njeno dojenje okrepit.
Glede na razmeroma majhno število podojev bi bilo super, če bi sprejela več podojev, četudi kratkih, za par minut. A če prav razumem, se vam zdi to nemogoče, ker zavrača.
Dojenje na mamino pobudo spodbujamo, če le deluje, poskusite večkrat ponujati, silite pa ne. To obdobje je naporno, veliko je primerov doječih stavk, ki pa k sreči trajajo le od nekaj dni do pogosto 2-3 tedne. Večina dojenčkov jih premaga z dojenjem v polsnu (boljši podoji ponoči, takoj ob prvih znakih prebujanja in pb uspavanju, ko so že delno zadremali in se umirili).
Poglejte prosim še kaj od teh povezav – Kreganje na dojki, zavračanje dojenja, nemirno dojenje – izkušnje:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1981835 (3m, živahen in nemiren)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,6214837 (4m, nemiren, se odriva, kratki podoji, kolike)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,6566350 (3m, dojenje v spanju, čl. »dream feeding«)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,4324944 (4m, dojenje samo v spanju)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,4521887 (4m, povečati razmak?)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,5219772 (4m, se dviguje in joka, kaj bi to bilo)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1979907 (3m)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1986835,1986835#msg-1986835 (4m)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1986808,1986810#msg-1986810 (3m)
Kratki podoji:
http://med.over.net/forum5/read.php?94,6285746 (3m, premalo podojev, kratki podoji)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1981992 (3m)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1982052 (3m)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,5068734 (3,5m)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1981991 (4m)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,1984448,1984492#msg-1984492 (4m, odrivanje, zobki)
http://med.over.net/forum5/read.php?94,4461338 (5m, zelo aktiven otrok)
“Zdaj se dojenje še najbolj uspešno, če jo dojim, ko je še malo zaspana, a potem se dojiva tudi slabo uro in uspeha v količini zaužitega mleka tudi ni bistvenega.”
***Če je to rešitev, jo uporabite, večinoma je začasna. Ponudite vedno, ko zadrema, morda bo kaj nadoknadila, kolikor lahko, je samo dobro. Ponudite lahko obe dojki, morda bo hitreje vlekla in prišla skozi ves dan do več mleka.
Prilagojenega mleka NE rabi otrok, ki napreduje ob materinem mleku vsaj 85g tedensko oz. najmanj 350g mesečno (v starosti 3-6m). Če pade pod spodnjo mejo kljub poskusom izboljšanja dojenja in ukrepi ne pomagajo, otrok slabše lula in kaka, potem razmišljamo o dodatku.
Ali je deklica bolj vzljubila dudo? Pije morda čaj in vodo in več kot doslej? Kako pa kaka, kakšne barve in konsistence je blato? Je bila nedavno bolna, ima morda zamašen nosek, je sovpadla težava s cepljenjem, je postala bistveno bolj aktivna in mobilna, je v družini kakšna večja sprememba ali v dnevni rutini?
Če bo slabo sesala in boste v skrbeh za tvorbo mleka, morda lahko nekajkrat na dan po podojih mleko še črpate, da bolj stimulirate dojko. Ponudite ji ga po žlički, po kapalki, brizgi, če bo šlo, karkoli, kar ji bo všeč in ne bo zavrnila.
“Da imam bolj kalorično mleko?”
***To, ali ona s svojim sesanjem morda vleče več smetane in je dolgo sita, ni nemogoče, se pa vidi v primernem napredovanju.
Jdv in Mojca, najlepša hvala za odgovora!
Naj se ‘pohvalim’, da se nama je stanje z dojenjem z malo uredilo! Res sem se dober teden trudila na vse načine, ki so mi padli na pamet. Dojili sva se takrat, ko naj bi bila lačna – npr. tudi pred obrokom goste hrane – dojko je odklanjala, po žlički je jedla kot pravi jedec. Kot pravi Mojca, je ponoči še nekako šlo – v polsnu torej, težave so bile največje čez dan. Vzroka za nastenek le-teh ne vem, se pa sedaj doji normalno. Nikoli se ni dojila za crkljanje ali uspavanje, od vsega začetka je bila zelo hitra, saj sva se že kmalu po rojstvu podojili v 10 – 15 min. Kaj se je torej dogajalo tisti teden, mi ni jasno, dejstvo pa je, da se v tem obdobju vedno splača vztrajati pri dojenju! Sedaj ima 2 obroka goste hrane, ob tem pa se lepo doji cca 5x na dan. Razmišljala sem že, če je k ponovni vzpostavitvi lepega ritma dojenja pripomogel tudi dvig temperatur, ko je bila prej in bolj žejna kot ponavadi…. Kdo bi vedel ;).
Pozdravljeni ponovno!
Kot sem že pisala, se je naša deklica le odločila, da bo bolje jedla (kontrola pri dr. 17.5. je bila 5300g; naj spomnim, da je stagnirala 5.5. na 5100g), a se je pojavil naslednji problem. Zaradi neješčnosti sva ji poleg moje dojke dobesedno tišala tudi flaško in zadnje dni striktno odklanja dojenje. Prvo jutranje dojenje okoli 5. ure nama še uspe, drugo dojenje okoli 8. ure pa je že samo polovično in ji dam že stekleničko. Nadaljne dojenje je vedno slabše, večernega pogosto sploh ni. Mleko si vedno pridno stiskam in ji lepo teče, a se niti priklopiti ne želi. Joče ob vsakem mojemu poskusu. Sem prebrala vse vaše nasvete- zamenjala sobe, položaje, petjem pesmic, poskusila trike z dudo, s flaško, s prstom… a zaenkrat neuspešno. Danes sem poskusila samo dojiti in sem jo želela pogosteje pristavljati, a je kljub veliki lakoti in eno urnem jokanju nato le dobila flaško in potem skoraj v slabi uri pojedla 190 ml!? Naj še spomnim, da je bila deklica pred tremi dnevi tudi pregledana in je vse bp. Zdravnici sem omenila moj problem in sem dobila sprej syntocinon, da si bom lažje stiskala mleko. Zanima me, če mi lahko iz vaših bogatih izkušenj podaste že kakšen nasvet, saj je trenutno hranjenje dolgotrajno tako zanjo kot zame… kljub vsemu pa sem vesela, da deklica zopet pridno je in ima zdrav apetit!
Se iskreno zahvaljujem za kakršen koli predlog in upam na čim prejšnjo pomoč…
lep pozdrav
Kako otroka, ki je vzljubil stekleničko spraviti nazaj na dojko. Oboje vpliva, tako mamina pobuda, njena domišljija, iznajdljivost, energija, utrujenost… kot otrokova volja in zmožnost odzivanja na mamino pobudo.
Nekaj idej. Vedno ponudite najprej dojko, nato dvignite, zamotite, če bo šlo, zamenjajte večkrat stran, umirjajte z zibanjem, razvijte jo, če ji godi, naredite pavzo in nato na dojko, če bo želela.
Ko odklanja, ne silite dojenja. Poskusite večkrat, a jo dvignite, ko protestira.
Morda lahko uspavate delno in ponudite v polsnu. Vedno ponudite takoj ob prvih znakih zbujanja. Nekateri se dojijo, vendar le v spanju, ko stavkajo.
“Prvo jutranje dojenje okoli 5. ure nama še uspe, drugo dojenje okoli 8. ure pa je že samo polovično in ji dam že stekleničko.”
***Ali joka, kako je videti ta podoj? Se pomiri, če jo date na drugo dojko? Se pomiri, če jo dvignete in umirjate, šuškate, odnesete ven npr., ali bolj joka?
Kaj bi se zgodilo, če bi ponudili mleko brez stekleničke, npr. po žlički, z brizgo, kapalko? Včasih otrok začne sesati, ko umaknemo stekleničko. A to vedno ne gre. Krize boste seveda preprečili, ni smiselno, da joka dljke časa, saj bo še nemirnejša in bo morda kvečjemu slabše.
Poskusite morda še tole. http://med.over.net/forum5/read.php?94,4265569,4274199#msg-4274199 (kako postopoma nazaj na dojko)